Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Průlom pro vědu, naděje pro rodiče. Británie řekla ano dětem tří rodičů

Velká Británie je první zemí, ve které se budou moci rodit děti stvořené ze tří lidí. V úterý návrh schválil britský parlament. Dítě bude mít DNA jednoho muže a dvou žen, jen jedna z nich však bude matkou dítěte. Identitu dárkyně se potomek nedozví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P68a35v91e53l 93O54d36r12a11z39i64l 6774249207500

Tak hlavně aby byli všichni tři adoptivní R^

0/−1
4.2.2015 15:43

F96r14a19n32t21a 68P51r21e24i58s14s 5394734157704

Skoro jako ze Stopařova průvodci po Galaxii: ,,Máme stejné tři matky". :-)

0/−1
4.2.2015 13:08

J87a30r91o57s79l17a72v 25D29e35r74m73í42š44e87k 9218708639971

Guláš.

0/−3
3.2.2015 23:05

P75e97t88r 28Š32a98f83r79á38n 9456501959

jaké vznešené řeči kolem toho..   mám naději ,že lidé přestanou považovat vědu za náboženství, kde je všechno dovoleno..

+1/−4
3.2.2015 21:10

P37a94v67e76l 56S32o61b70o89t41k93a 5120854

Kdysi slovutní vědci v USA odpálili Bombu. A to i přes to, část z nich se obávala že se exploze nezastaví atd. Jenže ve jménu pokroku nakonec stejně to tlačítko zmáčkli.

Terminátor, mám dojem dvojka: "Nemáme naději, že? Lidstvo má sebezničení v genech".

Ostatně zřejmě i proto jsme nenavázali žádný kontakt s mimozemskou inteligentní civilizací - vzdálenosti jsou veliké a inteligentní život je jen záblesk, který velice rychle zničí sám sebe.

+1/−8
3.2.2015 21:47
Foto

B93r77o78n78i69s92l68a19v 16G74a21b32r12y39š 2572179881

Ano, byla to dvojka. Ale podobná myšlenka je ve více filmech, např. Vlčí bouda od V. Chytilové. Prakticky se zabíjíme pro nesmysly. Takže není třeba čekat na nějaký konec světa.

+3/0
3.2.2015 21:49

K44a89r88e33l 76B14l48á29h43a 6236407464344

to je vzdycky tragedie, kdyz nejake teorie papouskuje jedinec, ktery sam moc rozumu nepobral a nema kapacity se zamyslet nad tim, co vlastne po nekom papouskuje. On totiz signal o nasi, ci jine civilizaci muze byt zachycen i miliony let po zaniku te civilizace apod. a taky neni zadna garance, ze lidstvo skutecne v dohledne dobe vyhyne, ci skonci zase u seker a klacku apod.

+2/−1
3.2.2015 22:05

P85a66v94e25l 45S14o15b11o59t74k56a 5370284

Naprosto jste nepochopil. Zkuste si to nakreslit.

0/−3
3.2.2015 22:23

P87e92t65r 34S29v32o22b81o51d58a 9227968690102

Nábožeství, které vše dovoluje a nic nepřikazuje ani nemoralizuje, nemá žádné rituály, tradice ani dogma, přece není vůbec žádné nábožeství.

+1/0
3.2.2015 22:46
Foto

J73a40n50a 59F54o77l69p49r35e65c17h24t21o12v82á 8430407238763

Tedy přátelé, v obecné rovině se to kecá.....každý den mám před očima sousedovic hocha se svalovou dystrofií. V 1. třídě ještě došel s holí k tabuli. V 9. třídě už byl na plně elektrickém vozíku, protože hýbal jen dvěma prsty. Je velmi inteligentní, studuje gymnázium a se svou nemocí bojuje přestože ví, že se pravděpodobně maturity nedožije. Selhávají mu plíce, je na umělé ventilaci.....přenašečem je matka...ženy tato choroba nepostihuje. A teď si prosím představte, že máte tu možnost tohle rodové zatížení změnit. Já bych tedy neváhala ani minutu.....

+17/−1
3.2.2015 20:35

L48u85d59ě35k 76F88u20x23a 9216130244457

Ano, ale argumenty lidí kteří se bojí oslabení DNA variability lidstva jsou také celkem silné, že? Přesto budu asi spíše na vaší straně, protože zakazovat nějaký směr výzkumu považuji za marné.

+1/−5
3.2.2015 20:39

K13a48r44e15l 36B28l34á96h82a 6496287534404

No, o fukci vetsiny DNA toho porad moc nevime. Stejne tak se aktualne bavime o zlomku populace.

+4/0
3.2.2015 20:43

D67a22n18i11e79l 67C25v80e82j92n 9604873809240

Ale touto metodou opravdu z principu do nejdelší smrti neoslabíte DNA variabilitu lidstva ani kdybyste se rozkrájel (spíš naopak).

+7/0
3.2.2015 20:44

M81a64r67t55i37n 31N51o71v21o72t67n77ý 7163225880785

Přesně tak, podle této logiky bychom neměli dávat nemocným cukrovkou inzulin. Oni by zemřeli jako děti a nepřenášeli by chybné DNA dál. Ale jak je tedy možné, že do objevení inzulinu tady cukrovka pořád byla, že?

0/0
4.2.2015 7:33

A65l45e41š 81Z46e31l97i15n20k33a 1554292316

srovnáváte metabolickou poruchu - do které stravou můžete dotlačit KOHOKOLIV ! s geneticky podmíněnou nemocí :-P

0/0
4.2.2015 20:45
Foto

B65r50o53n47i47s19l25a27v 81G71a25b18r26y49š 2962389211

To já jsem zažil opačný případ. V šesté třídě ZŠ k nám nastoupil žák, který měl speciální lavici i židli a chodil jen minimálně, takže většinou se pohyboval na invalidním vozíku. Žasnul jsem, když se na konci osmé třídy pohyboval bez potíží. Po vozíku přišly berle, pak vyměnil speciální lavici za normální a už zase skáče přes kaluže. Ale nemoc nebo jeho postižení Vám neřeknu, tehdy jsem o tom neměl ani páru.

0/0
3.2.2015 21:15
Foto

E89v19a 68Š92o24c93h52o49v42á 8445430680500

Mitochondriální DNA zodpovídá za tvorbu energie v těle, se vzhledem a chováním dítěte nesouvisí. Geny dárkyně by tak mohly ovlivnit jen to, zda bude dítě živější, nebo si raději zaleze s knížkou do postele.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/britanie-se-rozhoduje-zda-povolit-umele-oplodneni-s-tremi-rodici-phu-/zahranicni.aspx?c=A150203_171614_zahranicni_kha

Tenhle odstavec je ale úplná slátanina!! Mt DNA a hlavně samotné mitochondrie, které jsou nejdůležitějším místem buněčného metabolismu, se skutečně podílí na tvorbě energie, ale množství téhle energie přece absolutně nesouvisí s tím, jestli ,,bude dítě živější, nebo si raději zaleze s knížkou do postele". To je přece to chování, na které mt DNA nemá vliv, protože je kódované gDNA.

+6/0
3.2.2015 20:29

J27a97n 94P51r88o16v27a34z67n73í78k 6628484620681

Takže něco jako midichlorian?

0/0
3.2.2015 20:31

J65a38n 14P58r17o80v21a65z20n61í71k 6368584940971

(pardon vtip)

0/0
3.2.2015 20:32

P76e80t83r 23S30v97o19b31o96d17a 9317938650502

Je to sice hodně polopatické, ale s přihmouřeným okem to ale považovat za pravdu. Když nebude mít energii, tak přece nemůže někde pobíhat.

0/−1
3.2.2015 20:34

M93a24r61t55i88n 79N75o16v38o20t42n45ý 7863395410365

Když nebudete mít energii, tak zemřete.

0/0
4.2.2015 7:34

P44e90t74r 72S75v12o80b64o49d47a 9667288820602

To záleží kolik té energie nebudete mít.

0/0
4.2.2015 8:00

E10l59i27š98k69a 67K57u73č12e16r28o10v74á 7549122873623

ne.

0/0
3.2.2015 20:18

P32e90t65r 80S85v12o89b76o28d21a 9797908480412

Argument nebude?

0/0
3.2.2015 20:31

L18u86d54ě58k 42F85u68x39a 9716680864267

;-D Viz příspěvek;-)

+2/0
3.2.2015 20:34

L71e66n57k11a 16N19o46v59á 1146956908945

Já dělám vědu a tohle rozhodnutí mě docela šokuje. To, co funguje ve zkumavce in vitro nemusí zákonitě fungovat in vivo. Vemte si např. děti ze zkumavky, ted se zjistilo, že kultivační média, která se používají ovlivňují epigenetickou informaci vzniklého embrya. Nikdo neví, jestli to budoucna bude pozitivní (větší variabilita v populaci) nebo negativní (mutace vedoucí k onemocnění atd.).

+7/−4
3.2.2015 19:52

J28a72n 24P19r91o48v45a93z21n66í85k 6918874980531

Dá se to zjistit jinak, než že to prostě zkusíte?

+8/−1
3.2.2015 20:06

D54a76v63i61d 93G21a98j85d28a 5200709202731

8-o

+1/−3
3.2.2015 20:10

J80a11n 80P14r90o62v63a23z22n53í30k 6788304510321

Dobrý, smajlík, tak dá nebo ne?

+2/−1
3.2.2015 20:17

P60a98v70e19l 28S20o92b14o37t42k39a 5110174

Děkuji že jste se přihlásil - o dobrovolníky jsme měli vždy nouzi.

+1/−2
3.2.2015 20:12

L73u38d90ě80k 77F34u29x39a 9656140864967

:-) V tomto konkrétním případě asi zrovna nouze o dobrovolníky nebude, co myslíte;-)?

+2/0
3.2.2015 20:40

P45a89v41e63l 19S41o24b90o56t63k66a 5210984

O ty, kteří to vyzkouší na sobě?

No, nevím, jestli se v případě nenarozených dětí dá mluvit o informovaném souhlase...

0/−1
3.2.2015 20:47

K11a55r70e17l 76B75l57á33h61a 6166487254394

A kdo se pta tech milionu deti, ktere se sice narodi "prirodni cestou", ale do zcela fatalniho socialniho prostredi, ktere od je smeruje od narozeni do smrti do spatneho smeru? 8-o

+5/−1
3.2.2015 21:02

P97a51v27e12l 30S43o66b31o31t73k13a 5720724

Inu, kdybyste se jich zeptal, tak vám řeknou, že i tak jsou rády.

Ale kdybyste se zeptal dětí, narozených s postižením díky vedlejším účinkům léků, nebude jejich odpověď až tak jednoznačná, resp. určitě vám řeknou, že jste si to moh odpustit a raději že by vyrůstaly zdravé.

+1/−5
3.2.2015 21:19

K32a97r85e26l 27B73l33á69h77a 6326737684574

Jo, opravdu vam dlouhe roky zneuzivane dite apod. pripady v prumeru budou rikat, ze ziji stastny zivot a jsou spokojeni s dosavadnim prubehem zivota? Myslim si, ze by 99% z nich radeji bralo nejakou tu sennou rymu, astma apod., ale vyrustali by v laskyplne a stastne rodine. Nejste vy nahodou krapet psychopat, co si mysli, ze dat diteti poradnou rychtu 2x denne patri ke spravne vychove apod.? 8-o

+4/0
3.2.2015 21:25

P37a21v48e22l 37S35o25b92o11t26k48a 5390614

Jestli vás v dětství zneužívali je smutné, ale věřte, že i chudí lidé v Africe nebo Latinské Americe dokážou svůj život prožít pozitivně.

+1/−3
3.2.2015 21:37

K46a77r42e79l 34B96l14á13h13a 6356347754884

to jako, ze majetny clovek nemuze byt priserny rodic, ktery svemu diteti zpusobi psychicke poruchy, ktere jsou pro normalni zivot narocnejsi, nez kdejake fyzicke handicapy? Jinak je videt, s kym mam tu cest, kdyz jste v podstate neodpovedel na ani jednu otazku a porad melete ty svoje blaboly. Takze preji pekny vecer.

+3/−1
3.2.2015 22:01

P31a50v16e38l 72S93o37b60o84t38k20a 5810614

Ale notak, už jste opravdu zcela mimo.

0/−2
3.2.2015 22:24

K75a47r57e38l 95B69l76á86h22a 6856907454524

Ano, je zcela bezne, ze hlupak si mysli, jak on jediny vi o co jde a ostatni jsou mimo ;-)

+2/−1
3.2.2015 22:53

P49a71v53e34l 18S22o86b61o45t93k52a 5940874

Jste opravdu hlupák.

0/−3
3.2.2015 22:55

P74e44t33r 85S91v13o69b51o45d38a 9647548950382

Máte zdroj?

0/0
3.2.2015 20:30

K15a22r43e37l 30B46l37á50h86a 6886417144124

nechapu, co vas na tom tolik sokuje. Vy to prezentujete, jako by veskera lidska populace presla na umele oplodneni apod. Budoucnost muze prece navic ukazat ze ten vliv muze byt v prumeru nulovy a vyskyt abnormalit bude podobny tomu, jako v populaci narozene prirodni cestou. 

Tak nejak se nemuzu zbavit dojmu, ze clovek je proti temto krokum negativni primarne ze strachu, ze by normalni clovek mohl byt casem vystrcen umelymi, ale holt dokonalejsimi jedinci. Vzdy prece existuje cesta zpet. Takove veci nejsou na kratkou trat, ale celopopulacne je to na x generaci a pripade, ze se zjisiti, ze neco je spatne, vzdy se od toho muze upustit.

+2/0
3.2.2015 20:35

L69u73d23ě12k 62F85u11x80a 9116520884987

Ovšem ty vadné geny už budou v oběhu,  i když to zastavíte......

0/−2
3.2.2015 20:41

K97a41r82e97l 36B24l68á62h26a 6586557324604

ty jsou v obehu i dnes a?

+5/0
3.2.2015 20:44

D24a74n50i47e93l 45C95v60e98j67n 9814703249620

Epigenetickou informaci ovlivňuje úplně všechno (i to, jestli babička nově počatého dítěte prošla hladomorem nebo prodělala malárii), navíc všechny in vitro fertilizace (včetně těchto "nových") dohromady tvoří mizivé promile populace a pokud se neplodnost párů na světě zdesetinásobí (což je asi i realistické), pořád bude mnohem více dětí narozených z přirozeného početí, než těch "ze zkumavky". Tato metoda byla úspěšně odzkoušena na laboratorních zvířatech i na lidském vajíčku (tam zatím jen in vitro, protože až k narozenému dítěti tomu bránily legislativní překážky) a všichni lékaři se shodují, že na ní z technologického hlediska vlastně nic není.

Mimo jiné může hlubší výzkum v tomto poli (na který se nyní uvolní peníze) přispět i k naší znalosti epigenetiky a dát nám více informací, které dost možná budou prospěšné i pro minimalizaci rizik poškozených nebo jinak zatížených dětí i při "normálním" početí. Já prostě vidím více potenciálních výhod, než rizik, asi je to tím, že jsem optimista.

+2/−1
3.2.2015 20:43

D90a20v36i33d 20G89a48j30d47a 5940679882621

Problém je v to,že spousta genetických chyb se projevuje autosomálně recesivně.Následky se projeví až ob jednu generaci.Myslím si,že je to špatná cesta.Spousta přívrženců této metody tak činí z pochopitelných humanních důvodů bez ohledu na následky takových genetických úprav.Pokud je matka z tohoto řetězce vyřazena,má to své důvody.A ještě jeden dodatek.Zkušenosti nám ukazují,že málokdy je výzkum určen prvotně k humánním cílům.Výzkum tohoto směru je téměř jistě zaměřen mnohem dál než jen na to, jak pomoci neplodným rodičům  a financován rovněž z jiných důvodů.Tím jsem si jist na 100% .Lidé umírají na vážné choroby často jen z nedostatku léčby,která je známá a ověřena.Jsem humanista a proto si myslím,že toto konání je proti zájmu lidstva ve prospěch  jednotlivců,nebo skupin.

+4/−3
3.2.2015 19:49

P26a45v48e53l 25S67o78b12o71t36k39a 5630574

Jak vypadá člověk budoucnosti?

"Tělesná konstituce a životní styl

Phelpsovo tělo je výjimečně vhodné k plavání. Má dlouhé, tenké tělo s rozpětím paží 200 cm, které jsou nesouměrné k jeho výšce 190 cm. Má relativně krátké nohy, které zmenšují odpor vody, ale přesto má velikost bot 49,5 a má takzvané gumové klouby v kotnících. Je schopen ohnout svůj kotník víc než baletní mistr, a to mu umožňuje maximální záběry.

Podle článku v deníku Guardian Phelps spotřebuje kolem 12 000 kilokalorií denně, což je asi šestkrát víc než průměrný příjem kalorií pro dospělého muže. Leslie Bonci, University of Pittsburgh Director Sports Nutrition, říká, že sníst tolik kalorií denně je „téměř nemožné“ a odhaduje, že jeho celkový energetický příjem činí asi kolem 6000 kalorií denně."

http://cs.wikipedia.org/wiki/Michael_Phelps

0/−2
3.2.2015 19:38

K52a13r47e42l 25B26l64á10h15a 6706167314314

ehm, to jako chcete rict, ze on v prumeru denne basti 6000, ale ma prumernou spotrebu 12000 a presto nehubne a drzi si svoji hmotnost? 8-o

+2/−1
3.2.2015 20:41

P22a69v74e53l 13S52o35b56o43t43k62a 5280384

To neřešte, důležitější část sdělení je jiná - že on takový ideál člověka může být Phelps, nebo Ornela Muti, Rambo,... tj. zkoukněte film Idiocracy 

http://www.csfd.cz/film/185578-absurdistan/

nebo Resident Evil

http://www.csfd.cz/film/151-resident-evil/

to může být "budoucnost" lidstva...

+2/−1
3.2.2015 21:22

K54a55r82e88l 47B10l93á56h41a 6956267104614

jak nereste? pokud pisete a verite tomu, ze denne spotrebuje 2x tolik energie, nez kolik prijme, tak mame asi docela zasadni problem. Potom bud porusuje zakon zachovani energie, nebo ma pro cloveka nejaky dosud neznamy a neobjeveny zdroj energie jako fotosynteza apod.

Ta vase "dulezitejsi" cast sdeleni je pro me naopak nepodstatna. Lide si nejsou rovni odjakziva, genetika hraje zasadni roli odjakziva. Takze z ceho mam byt jako vykuleny, kdyz tomu tak bude i v budoucnu? 8-o

+2/−1
3.2.2015 21:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.