Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

NESLYŠÍCÍ: Čeština je pro mě cizí jazyk. Lidi umím číst z tváří i pohybů

Chybějící tlumočníci a omezený přístup k informacím. To jsou dvě hlavní trápení neslyšících v Česku. Jednou z nich je i Lucie Kylíšková, která má i přes svůj handicap práci, dokáže řídit auto, ráda cestuje a vychovala dva zdravé kluky. O životě bez sluchu vypráví v rozhovoru pro projekt Lidé Česka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K83a18r28e63l 87P36l31a67c55h64ý 6506936564769

A kdyz nekdo prijde o sluch ve triceti letech a neslysi vubec nic, jaky je jeho matersky jazyk? Nebo je snad slysici, kdyz komunikuje cesky, jen se mu musi mluvene psat?

0/0
22.4.2015 20:38

A77n67t12o97n97í58n 41B70a70b23á61č18e82k 3132258745181

Můj kamarád neslyšící od narození mi říkal, že dnes je trend neučit neslyšící česky, s tím, že jejich jazyk je znakování. Považuje to za špatný směr. On sám znakuje i odezírá a mluví - když si člověk zvykne, rozumí mu. Když se u něčeho zarazíme, napíšeme si to, umí velmi dobře psát, na rozdíl od paní čte i beletrii. Dnes se prý do toho děti nenutí. Říká, že to je to samé, jako kdyby se Čech v Americe zlobil, že všichni mluví anglicky a nikdo česky. Neslyšící se tak více izolují od většinové společnosti

+1/0
1.4.2015 8:06
Foto

J86a49r78o13s98l40a92v 60Z71a17v41i11a43č86i40č 3600346123198

Ve spolupráci s Českou unií neslyšících jsme jako skola@zav.cz už mnoha zejména ohluchlým život usnadnili tím, že se naučili ovládat klávesnici metodou, při níž sluch nepotřebují. Pokud text tvoří "všema dvěma", asi 2/3 myšlenek zapomínají a zvláště při nesnadné tvorbě slovních vazeb je pro tento styl "psaní" krutě náročný. Z českých rychlopísařů se zase mnoho angažuje při titulkování v TV, ale i jako zapisovatelé na konferencích či úředních jednáních, kdy mluvený text zapisují, on-line upravují a neslyšícím se buď promítá, nebo si jednotlivě přímo z obrazovky přepisovatele čtou. Tím se i rozšiřuje jejich slovní zásoba podobně jako u začínajících čtenářů. Neslyšící a ohluchlí, kteří získají i klávesnicovou gramotnost, si zaslouží hluboký obdiv a maximální podporu.

+2/0
3.3.2015 15:01

M70a39r46t80i10n23a 46P14ř11í78b52o27v52á 6803556634541

Pani se v článku zmiňuje, že by chtěla aby se lidé zajímali o znakovou řeč a učili se jí. Já jsem se zajímala o kurz znakové řeči, ale zatím jsem takový kurz nesehnala. Vím, že jeden byl pořádán kdysi v Masarykově nemocnici, ale snad jen pro zaměstnance, což je pochopitelné. Nevíte náhodou někdo o kurzech?

0/0
3.3.2015 13:53
Foto

K77a73r78e36l 19P46l35a50c98h69ý 6376366314579

Kurzu jsou tuny. Treba na www.cun.cz

0/0
22.4.2015 20:40
Foto

L58a10d15i13s77l49a67v 77K88r61a35t90o81c28h89v88í30l 6864322848824

"...Mluvená či psaná čeština je pro neslyšící v podstatě cizí jazyk. Tím vlastním, nebo chcete-li „mateřským“, je pro ně jazyk znakový. V něm dokáží snadno pochopit obsah a význam..."

To je právě ten zmatek s přivlastněním si slova "neslyšet". Jedná se právě o prelingválně neslyšící, neboli neslyšící-znakující. 95 % lidí, kteří neslyší komunikuje v českém jazyce (v ČR). Oba jazyky (znakový i český) jsou zcela samostatné jazyky. Pro ty, kteří komunikují česky je naopak nejvhodnější přepis v reálném čase (ostatně je to i v zákoně) .

http://ladislavkratochvil.blog.idnes.cz/c/344766/Odepirani-materskeho-jazyka-je-diskriminace.html

+1/0
3.3.2015 10:03

M59i33c81h60a92l 20K39r11u52p18i77č79k31a 9935268465

Já jsem se s překvapením nedávno dozvěděl, že být hluchoněmý se považuje za jedno z nejhorších postižení, horší než např. slepota. Původně mi to přišlo opačně.

+1/0
2.3.2015 12:31

L76u77c24i86e 10M83a27c11h27a64r17t60o19v49á 6506133464740

Ano, sociálně jsou na tom neslyšící o mnoho hůře než zrakově postižení.

+4/0
2.3.2015 13:07

P97e76t33r51a 84N39o37v76á46k52o57v21á 7598346724528

Tak je rozdíl, pokud se tak narodíte nebo ohluchnete/oslepnete. Pokud jste byl normálně vidící a slyšící a na stará kolena oslepnete, je to pro vás mnohem horší než ohluchnout. Jako nevidící se mnohem hůř pohybujete, nejste schopen vykonávat činnosti, nemáte vytrénovanou paměť, abyste se naučil, kde co je a zapamatoval si to.

Zatímco pokud ohluchnete, dál se primárně spoléháte na zrak jako celý život, přečtete si, co potřebujete, normálně mluvíte.

Ale pokud se narodíte jako nevidící, je to sice blbé, ale všichni na vás normálně mluví, a pomocí řeči můžete myslet. Zatímco dítě, které se narodí neslyšící, tak nevnímá řeč okolo sebe a nemůže tedy začít myslet. Proto se opožďuje za ostatními dětmi. Je potřeba na něj co nejdříve začít znakovat, aby si vytvořilo "slova rukama" a mohlo začít normálně myslet.

0/0
3.3.2015 16:18

V52á19c18l97a81v 74H15o80s42c38h 8136778902131

mame hluchonemou kolegyni v praci, mlady kolektiv, mezi 35-40 a neni to prijemne poslouchat, kdyz mluvi, jakoby mluvilo nejake zvire, zvlastni pazvuky. Ale je fajn, ze se nase firma snazi zamestnat i hendikepovane.

+2/−10
2.3.2015 10:57

J67a74k42u56b 94R48o23u34s 3913830584332

Co ty jseš to za k-r.e/é:n'a!!!!!!!!;-€;-€;-€;-€

+1/−1
2.3.2015 11:32

V47á74c53l16a14v 81H87o66s95c41h 8936488912331

sam ses kreten, nechapes, co jsem napsal? Ze mluva hluchonemeho je neprijemna, kdyz neslysi od narozeni, a ze jsem rad, ze nase firma takove lidi bere do zamestnani. Co je na tom negativniho, nebo spatneho, urazil jsem nekoho, kdyz jsem jenom opsal realny stav????!!!!

+3/0
2.3.2015 12:06

P70e51t19r 55P36a59l84e42č84e81k 3770135384332

Však vy to nějak vydržíte. Jí zas možná není příjemné se na vás dívat.:-P

+5/0
2.3.2015 11:34

V39á28c26l34a49v 58H36o40s37c36h 8346308892331

dalsi pytlomec, co vsude hleda duvody, jak se navazet do druhych

+1/0
2.3.2015 12:07

P16e35t79r 93P64a71l77e71č25e46k 3560985474142

já jsem vás nežádal abyste se mi představoval. ;-D

+3/−2
2.3.2015 12:32

V89á70c37l11a53v 63H37o76s25c69h 8986438952391

barvoslepounkej? Me jmeno je cervene. Ale neco si za ten asi forek kupte na sebe :-)))

0/0
2.3.2015 14:11

P23e81t31r 16P68a60l36e58č12e83k 3480655554672

Jméno možná, ale vaše sebecharakteristika je naprosto přesná i černě, vy fórku. ;-D

0/0
2.3.2015 17:02

V13á78c76l49a20v 31H50o66s97c33h 8756368952381

ja psal o vas, ne o sobe, snad neco malo cesky umite...

0/0
2.3.2015 19:38

M20a20g94d30a 75J47a57n42d24u50s39o85v77a 9402670534

Jak ji muzete povazovat za hluchonemou, kdyz mluvi? Zkuste se zamyslet, jake je to neslyset a mluvit, aniz byste slysel svuj hlas, svoji vyslovnost. Tak kdyz mate rymu, tak Vas hlas zni divne, ne?

0/0
2.3.2015 12:23

V62á87c18l69a73v 45H91o58s32c73h 8886568832971

no tak mluvi, ale ne strasidelne. Ja vim jake to je, clovek kdyz se neslysi, zacne mluvit moc nahlas a proste divne.

0/0
2.3.2015 14:10

J40a42n 64Š96e48s91t87á27k 3898179199704

na to je jednoduchej příklad, stačí když promluví někdo se sluchátkama na uších a řve jak tur, protože se prostě neslyší

0/0
2.3.2015 15:18
Foto

K64a36r20e33l 53P20l97a53c70h87ý 6276366644739

Nejde o to mluvit, kdyz uz mluvit umite (ryma), ale o mluveni, kdyz jste jej v zivote neslysela. Ohluchli mluvi uplne normalne.

0/0
22.4.2015 20:45

L27u45c97i11e 57M10a58c26h19a96r31t80o91v75á 6646443964100

Pane Hoschi,

Vaše neslyšící kolegyně by po přečetení Vašeho příspěvku byla velmi nadšená. Ano, vydává určité pazvuky. Ona se totiž neslyší, nemůže svou výslovnost korigovat. Možná by Vám k větší toleranci pomohlo si zacpat na týden uši špunty a pak si nahrát Vaši řeč. Asi byste byl překvapený z toho, co byste slyšel.

+4/0
2.3.2015 13:10

V59á13c80l65a48v 98H30o78s57c39h 8376528242371

ale me to nepohorsuje, nevadi mi to, vim to a predavam tuhle informaci dal tem, kteri netusi, jak mluvi neslysici, kteri zjevne neslysi od narozeni.

+2/0
2.3.2015 14:12

P41e73t73r51a 28N87o59v18á22k47o26v22á 7118726284318

Ale on se do ní nenaváží, on jenom říká fakt, že není příjemné ji poslouchat. Tak to je. Jsme naladěni na běžný lidský hlas, proto našim uším jakékoli jiné vyjadřování není příjemné. To není nic proti ničemu. To je příroda.

+3/0
3.3.2015 16:21
Foto

K87a35r89e27l 75P61l92a61c96h98ý 6806786524289

Ne. Je rozdil mluvit, kdyz uz se to umi a je rozdil, kdyz se v zivote nemluvilo.

0/0
22.4.2015 20:47

H88e66l82e92n48a 27K12a22v26k18o50v50á 5906423480366

Na téhle paní je velmi sympatické, že se přes handycap dokázala prosadit, k tomu je potřeba odvaha, snaha  a hodně dobré vůle.

+14/0
2.3.2015 10:24

I96v57a60n 36M51a12n61t95a61s 8799804220541

Tak prosadí se jich mnohem více, ale  že se nám posmívají je víc než fakt. slabozraký budí pochopení, sluchově postižený posměch. to je má osobní zkušenost kdekoliv.

0/0
2.3.2015 11:08

P29e17t79r 65P92a58l58e38č17e33k 3100295744192

A nebude v tom něco jiného? Paní v rozhovoru nic takového ani nenaznačuje.

0/0
2.3.2015 11:22
Foto

K80a76r35e70l 59P22l70a11c33h28ý 6256756854159

Ne.

0/0
22.4.2015 20:48

L86u41c67i45e 89M67a95c11h69a84r96t82o88v96á 6886333594170

Pane Mantasi,

nemám ten dojem, že by se sluchově postiženým někdo posmíval.

A pokud se Vám někdo posmívá, je to hloupý člověk a pusťte ho z hlavy.

+4/0
2.3.2015 13:14

M75a92r80t28i35n 19V30á98v82r28a 2830603509

Fakt, který je potřeba zdůrazňovat pořád dokola: NESLYŠÍCÍ (od narození) NEROZUMÍ PSANÉMU SLOVU!!!

Lidi si říkají: "no tak neslyší, však si to přečte, o nic nejde". Ve skutečnosti většina neslyšících nerozumí psanému slovu a sami dokážou psát jen velmi lámané a nesrozumitelné věty.

Je to zvláštní, neintuitivní a proto by to lidé měli vědět! Být s tím seznámeni.

+12/−2
2.3.2015 10:09

A26l71e53n51a 75P65e64t38r16u 4222785160501

Nerozumí tomu ti (tedy většina z těch), co se se sluchovým postižením narodili, nebo ohluchli ve velmi nízkém věku, kdy ještě sami nemluvili. Ti co o sluch přišli později, ve věku, kdy už sami mluvili, obvykle normálně rozumí psanému slovu.

+4/0
2.3.2015 10:43

J72o76s33e73f 21V98o68m18á10č92k34a 5673154583244

Tak to je snad jasné :-)

+3/0
2.3.2015 10:55

J90a83n76a 27N18o43v79á20k45o54v23á 7677930779688

Čemu na větě:"NESLYŠÍCÍ (od narození) NEROZUMÍ PSANÉMU SLOVU!!!" nerozumíte, že její smysl zde prakticky vykládáte znova?

+2/0
2.3.2015 23:20

P79e11t22r 84P45a53l75e19č16e83k 3910425264782

Tak pak pokud neumí odezírat a potřebuje se domluvit se slyšícím který neovládá znaky (a těch je drtivá většina), tak má vážně problém. :-( Holt víc tlumočníků je třeba, no....

0/0
2.3.2015 11:25
Foto

M29i83r69o16s50l47a32v 45S61t96e16i92n65e86r 4280972410736

Od narození hluchý se sám od sebe naučí odezírat. Tlumočníci jsou další handicap. Já mám jenom nepatrný zbytek sluchu, naučil jsem se odezírat a prošel jsem všemi školami. Je to ovšem legrace, rozumět hovoru u deset metrů vzdáleného stolu. Se sluchátkem je sice komunikace s jedním partnerem perfektní, ale už dva nebo tři další to znemožní. Pravé požehnání je pro nás internet, vše lze napsat i odpovědět.

+3/0
2.3.2015 22:11
Foto

M39i40r23o33s54l30a22v 69S25t74e70i42n25e11r 4620412260706

Neslyšící jsou v civilizovaných státech žáci speciálního ústavu a tam se psát i číst naučí. Mnozí slyšící nedokážou ani to.

+4/0
2.3.2015 11:32

P53e60t53r 40P46a44l48e24č78e52k 3870875904172

Vidíte, od narození neslyšící třeba umí naučit číst a psát v těch zlých, zlých, ohavných speciálních školách, proti kterým se teď různí hlupáci tak hystericky brojí.

+3/0
2.3.2015 11:38

P52e28t12r85a 64N95o38v48á93k79o32v57á 7738286804148

Jenže většinová společnost se tím jazykem domluví, takže je potřeba neslyšící nenechávat usnout na vavřínech a stále je nutit k tomu, aby si psaný projev trénovali a zlepšovali.

0/0
3.3.2015 16:24
Foto

K39a33r70e56l 53P79l29a98c93h78ý 6836406504699

Nejde o psany projev, ale o cizi jazyk.

0/0
22.4.2015 20:53

Z81l36a82t62a 89Z96b98o76r76i29l42o14v66a 6730172885

Cozpak tu neni perspektiva, ze by je naucili rozumet psanemu slovu?Myslela jsem si, ze je to jedna z hlavnich veci, ke ktere je vedou na skole pro sluchove postizene.To by diametralne rozsirilo jejich horizont a umoznilo snazsi zacleneni do zivota.

Ve Francii jsem se pracovne setkala se slepci, jejichz velka cast me fascinovala mimoradnou sectelosti a kultivovanosti /pravda, v neprime umere veku, ve kterem nabyli hadicapu/, nasledne s hluchonemymi a byla prekvapena propastnym rozdilem intelektualni urovne onech dvou zminovanych skupin.Dostalo se mi vysvetleni, ze prace s hluchonemymi byla dlouho opomijena /postizeni byli takrka hazeni do jednoho pytle s rozumove zaostalymi/ a teprve relativne nedavno se ji zacali zabyvat seriozneji.

Je tu tedy sance na zlepseni?

Mate srovnani, jak si vedeme mezi ostatnimi zememi?

0/0
10.3.2015 1:00
Foto

K69a30r42e74l 22P63l26a43c63h71ý 6976136904859

V jake zemi zijes, takovy jazyk se nauc.

0/0
22.4.2015 20:50

J21a96n 97R33a96m94b73o20u37s83e15k 6615560517244

Pro veřejnost a neslyšící by bylo velkým přínosem kdyby bylo zmíněno, že zmíněná agentura provozuje překladatelství přes Skype: v některých krizových situacích se to může hodit a Skype v mobilu má dneska u sebe prakticky každý.

+3/0
2.3.2015 9:54

M80a14r89t82i51n 10H96a72v81l69í88k 4360855857213

Docela mě překvapilo, když jsem si jednou zjišťoval, jestli znaková řeč je univerzální. A bohužel není. Co jazyk to jiná znaková řeč. Příde mi to blbé, že neslyšící nemají aspoň tu výhodu, že by se domluvili všichni se všema.

Dále pak by mě zajímalo jak probíhá výchova zdravého dítěte neslyšícím párem. Tj. jak ho učí mluvit.

Měl jsem neslyšící v rodině a normálně jsme komunikovali i bez znakové řeči. Odezírala ze rtů. Trošku mě to mrzí, že jsem neměl možnost se od mala naučit znakovou řeč.

+7/−1
2.3.2015 9:51

P43e33t14r10a 57N13o32v65á88k87o98v14á 7968856664628

Kdyby jen co jazyk. Trochu jinak se znakuje v Praze, Brně, Olomouci, Ostravě, HK, Plzni. Takže tak.

0/0
3.3.2015 16:25

H10o45n32z31a 58H56r83o76m53a20s 1625877327562

A je ten znakovy jazyk mezinarodni? Nebo ma kazda zeme jiny???

0/0
2.3.2015 9:50

J66a21n 10R55a41m33b19o67u55s77e80k 6335920637114

Bohužel nejenomže není mezinárodní, ale jsou dokonce nářečí. Vzniklo to za socialismu, kdy neslyšící byli umísťováni do ústavů a každý ústav si postupně vytvořil trochu jinou řeč.

+2/0
2.3.2015 9:51

A91l75e95n12a 35P35e50t63r88u 4822855490371

A to ještě existuje český znakový jazyk, odlišný od znakované češtiny. A ta "nářečí".

+2/0
2.3.2015 10:44

P55e47t49r44a 42N42o31v86á13k50o53v43á 7538416894548

Tak znakový jazyk je něco jiného než znakovaná čeština. Zatímco znakový jazyk je svým vyjadřování takový indiánský jazyk (samozřejmě plnohodnotný jazyk), tak znakovaná čeština používá sice stejné znaky, ale překládá jedno slovo za druhým, jak se mluví. Asi jako kdybychom českou větu přesně překládali do angličtiny. Byla by to anglická slovíčka, ale nebyla by to angličtina.

0/0
3.3.2015 16:29





Najdete na iDNES.cz