Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ochrana dětí v Norsku: 4 300 zaměstnanců, kteří řeší ročně 53 tisíc dětí

Rozpočet v přepočtu 19 miliard českých korun, více než čtyři tisíce zaměstnanců včetně pěstounů a pracovníků v ústavech a především 53 tisíc dětí, které se každý rok dostanou do hledáčku norského Barnevernu. Tak vypadá „armáda“, která představuje norský systém ochrany dětí. Ten čelí kritice nejen v Česku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M26i88c58h57a19l 98W54u36n32d86e12r67l90i77c47h 6389631570320

Obě země se mohou vzájemně poučit. Bohužel, my víc:

- v občanské společnosti. Aby si lidi víc všímali co se děje kolem. Nepropaguji bonzáctví, ale prostou ochotu zajímat se o slabší a snažit se jim pomoci, ať už přes úřady, nebo osobně

- v systému záchytu a práce s týranými dětmi

- pěstounství vs. dětské domovy. To je na dlouhé povídání, ale obecně - s pěstouny může dítě navázat rodinný kontakt, protože je s nimi pořád, jako s rodiči. V dobrém, ale i když je zrovna"dusno" a musí se naučit se s tím vyrovnat. V DD je to obtížnější - skupinky sice mají každá svoji "tetu", ale ta třeba zrovna nemá službu když ji potřebuji. Třeba zrovna neslouží noční. Jezdí na dovolenou. Etc. Ano, mezi pěstouny mohou být neempatičtí lidé. Stejně jako v DD. Stejně jako mnozí rodiče. Skoro 50% dětí z DD má po jejich opuštění problémy se zákonem. Všichni mají problém najít si práci, vztah - málokdo se v české společnosti dokáže přenést přes to, že "on, ona" je z "děcáku. A pozor - už dávno jsou pryč doby, kdy v DD převažovaly děti romské. 

A že v Norsku berou pěstouni "šílené" peníze?? Validní průzkumy uvádějí, že skromná výchova dítěte v ČR vyjde do jeho zletilosti na 1milion korun. U průměrné rodiny na 1,8. A to jsou jen náklady na jídlo, šaty, vzdělání, volnočasové aktivity, dovolené, etc. Není v tom "práce" s výchovou. Tedy když dáme pěstounovi 8300,- na dítě/měsíc v podstatě mu jen dorovnáváme jeho životní standard do normálu a nijak neoceníme to, co pro společnost dělá..

- v ČR jsem 20 let pracoval ve školství. Stačilo jen se občas rozhlédnout po třídních schůzkách, abych si udělal obrázek o vztahu rodičů s dětmi. O úrovni výchovy u nás. A to ty nejhorší případy rodičů tam samozřejmě ani nechodily.

Ano, říkám - u nás mnoho, skoro se chce říci, velmi, velmi mnoho, dětí žije v PODSTATNĚ horších rodinných poměrech, než tady děti umístěné u pěstounů..

0/0
30.1.2015 19:15

I40v64a 76V94a35l46č61í11k78o29v94á 1789158511451

Na to, že je v Norsku 936 304 dětí do 14 let je to velmi slušný výkon. Rv

+1/0
29.1.2015 0:12

J31i91ř77í 32Z35á87h94o27r36a 5653145752969

To jako, že jich ta paní chce málo? jen dvě?

0/0
29.1.2015 9:25

R22o63b23e74r37t 45K22r81i30s62t21e95k 5180306348406

Každý úřad je katastrofa, znám to dobře, jak vznikne nic ho nezničí jedině přemění, holt mají ROPU a nemusí šetřit, Vás neúředníky ČR stát stojí také hodně, ať žijí úřady, rodiče pak fackují děti, nic jim nezbude a jsou nervózní :-), kdyby byly sociální úřednice nezaměstnané, též by fackovali děti a odebrali by jim je :-)

0/0
28.1.2015 23:41

R53o81b60e31r69t 84K69r15i37s68t37e22k 5370206908596

358,5 tis Kč na 1 dítě -  dejte to rodičům a děti se budou mít dobře

Z Norska je stát žen, které bojují za děti, mají krásný rozpočet 19 mld. Kč, pokud mají 1% omylů je to 530 zničených rodičů, pokud 10% procent je to 5.300 zničený rodin, dítě je takové jako jeho rodič, NIKDO není PŘIRUČKA a robot, jenom naivní úřednice, které chtějí zachránit svět si to myslí, a kdo ví jak to samy mají doma !!! jde jen o peníze, zaměstnání, nadřazenost ? jejich rozpočet je 358,5 tis Kč na dítě, dejte to rodičům !!

0/0
28.1.2015 23:35

J49a49r46o64s54l66a43v92a 69K25a67n80i81o24k14o63v63á 7732549152817

Norské dobro - http://blog.aktualne.cz/blogy/jan-stern.php?itemid=24591&from=fbLike

0/0
28.1.2015 21:19

J16a21n 51Č58u84p 9157106322837

V ČR dělá na OSPOD  (orgán sociálně-právní ochrany dětí) cca 1800 lidí (socky, kurátoři pro mládež, pracovnice NRP, pracovníci se zaměřením na CAN). pak jsu mimo systém neziskovky (to je chyba v ČR, že pustili mimo systém ochranu dětí, to nemá dělat neziskovka)

+1/0
28.1.2015 20:46

K71a39m13i71l 55S70c64h79w73a19g88e90r 3163116145866

Článek zajímavý, nicméně tam dost chybí procenta!! Absolutní čísla jsou na nic, když nevíme kolik je v Norsku rodin a kolik dětí. No a k tomu by bylo potřeba přidat kolika rodina, dětmi se zabývá (pomáhá, odebírá) naše sociálka (opět v procentech) no a pak by bylo jasné jak to skutečně v tom Norku je... Protože u nás řekněme (až na nějaká jednotlivá selhání) pracuje sociálka docela dobře.

0/0
28.1.2015 20:09

I90v32a 15V72a48l82č14í18k53o37v96á 1879798481661

http://www.indexmundi.com/norway/demographics_profile.html

0/0
29.1.2015 0:13

P21a18v96e85l 64T18e35s52a49ř82í89k 6640653240755

No to je šílené, tak se tam rodí 65 tisíc dětí a ročně řeší 53 tisíc případů, no to se statisticky 80% dětí musí za své dětství dostat do šetření tohohle úřadu. 8-o

+6/0
28.1.2015 20:08

M14i17c64h66a61l 10B37a82š11t66a 6304580445584

Dej úředníkovi úřad a on bude navždy úřadovat. Těch 4300 (!!) zaměstnanců přece MUSÍ vykázat nějakou "smysluplnou" činnost. Drsný. Rv

+3/0
28.1.2015 19:35

J81i84n40d16ř96i80c92h 30P45o95d60r47á82z31s81k82ý 6265898425485

Kolik si myslíte že dělá v českém sociálním programu osob?

0/0
28.1.2015 20:06

K30a41m30i27l 48S38c37h16w40a64g16e73r 3753706635526

ale ten úřad není jako naše sociálka - tenhle úřad, jestli jsem to z článků dobře pochopil se stará POUZE o děti?

0/0
28.1.2015 20:11

J83i66n84d31ř54i68c21h 13P29o78d77r55á10z84s76k86ý 6195238265605

Kolik si tedy myslíte že v naší republice je všech osob, které se starají o blaho našich dětí? Já tuto informaci bohužel neznám, tak mne nechává kllidným informace o 4300 zaměstnanců v Norsku. Nemám totiž s čím srovnávat. Je to moc, nebo málo? Nevíme ;-)

0/0
28.1.2015 20:36

M67i91c77h68a73l 61B64a39š31t83a 6764280785964

Zjevně víc než dost. K napáchání spousty omylů zcela jistě řádově více, než by bylo únosné.

+1/0
28.1.2015 21:12

J26a41r68o86s78l18a38v 11K48r70k81o37š31k63a 3762959597599

K odebrání dětí s tragickými následky stačilo, že si logopedka zahrála na psycholožku

Sebe nakreslila jako osla a tátu jako divoké prase. Pak dostala šestiletá Lucinka otázku, jestli čuník sahá na osla. Když souhlasně kývla hlavou, vzbudila tím u logopedky podezření, že by ji mohl otec sexuálně zneužívat. Okamžitě rozjela mašinérii, která skončila tragédií.

Jak Právo už v úterý informovalo, kvůli nepotvrzenému podezření ze zneužívání přišla rodina z Klatovska nejprve o dvě malé děti a poté i o živitele. Holčičky ve věku šest a tři roky jim odebrala sociálka a muž, kterému policie nic protizákonného nedokázala, situaci neunesl a oběsil se.

Až se chce zvolat... Stop českému fašismu !!!!!!!

+6/0
28.1.2015 16:54
Foto

J19i95ř60í 15K96l20u68š89á39k 6888285523595

Rodič dá dítě l logopedovi a ten z něj mámí takové věci. Přece je to naopak. Ta logopedka je sexuální zvrhlík.

+2/0
28.1.2015 17:03

A97n57t83o52n18í98n 39K15o87l59á28ř 7308945417522

Když jsme s děckama chodili k logopedovi, tak jsme tam byli s ním. To by mohla zkusit tahat z nich nějaké domácí pikanterie.

+2/0
28.1.2015 18:35

J97a86r42o71s34l67a32v28a 91K28a31n98i96o49k29o19v58á 7872719342537

Kamarádka se taky divila, protože taky s dítkem chodila na logopedii a bývala u toho uvnitř s dítkem, protože jak jí logopedka vysvětlila, tak že nejen učí to dítko mluvit, ale zároveň při tom "učí" i tu matku, jak by i doma mohla takovým způsobem svému dítku pomoct.

Ta zmíněná logopedka z kauzy oběšeného tatínka - v TV se jí zastala nadřízená či spolupracující Mgr. Ivana Spoustová, advokátka proFem

http://obarodice.blog.cz/1108/mgr-ivana-spoustova-advokatka-profem

0/0
28.1.2015 21:59

P77a55v76e65l 54O70d58r76a39z19i65l 6664699127950

Tak z toho popisu vypadá, že by vůbec neměla přicházet s dětmi do styku. Jestli je to tak, jak se popisuje, tak se snad podaří na ni hodit alespoň křivé obvinění.

0/0
28.1.2015 22:16

V27l92a83s37t79i65m64i31l 18K11a89š84p77a11r 9401586702869

Mno - tak to je právě ta, co zaměstnává "Kocoura" a odebrala mu práva zastupovat Michalákovou... Hezky to do sebe zapadá...

0/0
29.1.2015 8:30

P74a52v19e76l 27T62e18s54a88ř81í61k 6640383940525

Demagogické srovnání, tohle spíš vypadá ne nešťastnou událost kterou zavinila logopedka co porušila zákon a  dělala něco co neměla. Porušila zákon měla by platit škody jak barevná až do dospělosti sirotků

+1/0
28.1.2015 20:04
Foto

J73i60ř90í 67K87l56u46š74á74k 6688925573465

4 300 zaměstnanců, kteří řeší ročně 53 tisíc dětí

-------------

Co si pod tím představit? Zřejmě jim zavolá dítě, že nemá dobré vysvědčení a že se bojí domů. No a oni mu domluví, případně informují rodiče. A už mají jeden případ.

Nedovedu si představit, že by řešili 53 tisíc ohrožených dětí. Jen řeší 53 tisíc případů, kdy si třeba dítě neví rady a bojí se či se nechce ptát rodičů a podobně. 

U nás na to máme tísňovou linku a na ni volá tisíce dětí. Takže i my máme tisíce případů, tisíce řešení dětí. A nikdo dítě neohrožuje. V těchto případech jde spíše o poradenství. Ale už je to případ.

+2/0
28.1.2015 16:46

J36i79n66d12ř98i28c15h 43P11o57d69r59á17z19s43k83ý 6725208135325

No to jsou ty "zaručené" informace od pistatelů článků. Počet oznámení zaměňují za počty případů, celkové počty dětí mimo domov v daném roce udávají jako přírůstky :-P;-D

+1/0
28.1.2015 17:06

J84i97n76d11ř84i84c89h 67P68o38d84r41á31z66s22k45ý 6785728225575

Tady máte počty nových případů a jejich důvody, které BV řešil v roce 2013:

Total - 23 284

Parents' somatic illness - 300, Parents' mental health problems - 2 134

Parent's substance abuse - 1 338, Parent's lack of parenting skills - 3 693, Parents' criminality - 133

High degree of conflict at home - 2 184

Domestic violence / the child is witness to domestic violence - 1 634

The child is subjected to neglect - 135, The child is subjected to physical abuse - 601, The child is subjected to mental abuse - 333, The child is the victim of sexual abuse/incest - 101, The child has no one to care for him / her - 192, The child has disabilities - 255, The child's mental health problems - 830, The child's substance abuse - 222, The child's behaviour / criminality - 1 075, The child's relationship difficulties - 538

Other aspects of the parents / family - 2 769, Other aspects of the child's situation - 1 666, Unknown - 3 151

+1/0
28.1.2015 17:50

J28a51r70o25s74l80a49v29a 92K67a12n23i81o75k37o12v65á 7272239372467

Aha, a kde berete jistotu, že ty důvody jsou opravdu skutečná, nezávislými, vzájemně se neznajícími odborníky, potvrzená tato FAKTA  ? Že z dětí nevytáhli některé "důvody" návodnými otázkami ? A že "nezávislí posudkáři" nejsou ve skutečnosti životní partneři či přátelé na jedné názorové vlně ?

Duševní zdravotní problémy rodičů - 2 134 ....... nedostatek rodičovských dovedností - 3 693 ........ Vysoký stupeň rozporu doma - 2 184 ...... Domácí násilí / dítě svědkem domácího násilí - 1 634

Dítě se podrobí zanedbávání - 135 ..... dítě je vystaveno fyzickému týrání - 601 ........  dítě je vystaveno psychické týrání - 333.

Dítě je obětí pohlavního zneužívání / incestu - 101 ......  dítě nemá nikoho, kdo by péči o ho / ji - 192 ......  dítě má zdravotní postižení - 255 ......  duševní zdravotní problémy dítěte, - 830 .....  zneužívání návykových látek dítětem - 222 ......  dítěte chování / kriminalita - 1 075 ...... obtíže vztah dítěte - 538

Další aspekty rodičů / rodiny - 2 769, další aspekty situace dítěte - 1 666, - Neznámý 3 151

Po tom, co je známo o kauze Michalákových i po shlédnutí videa - Bez detí neodídem! - https://www.youtube.com/watch?v=-YiRp0yU7m4

už tamnímu systému absolutně NEVĚŘÍM. Že mají u všeho NEZPOCHYBNITELNÁ fakta, podložená, precizně prošetřená. Nezmanipulovaná.

0/0
28.1.2015 21:48

L74u72c72i37e 38B50a95r97t14o98ň97o55v14á 5580248827115

No tak vzhledem k tomu, velmi vysoká čísla mají důvody: Další aspekty rodičů / rodiny - 2 769, další aspekty situace dítěte - 1 666, - Neznámý 3 151....pod což můžete schovat cokoliv, plus vysoké číslo je nedostatek rodičovských dovedností - 3 693 (bůh suď, co to tedy znamená, oni v Norsku dostávají rodiče před početím dítěte nějaký řidičák nebo ISO), tak si začínám o norském systému opravdu myslet nich hezkého.

0/0
28.1.2015 22:13

J29a45r65o95s98l66a24v12a 64K92a63n56i27o64k44o74v81á 7552789422857

FAQ o Barnevernet - http://andrejruscak.blog.idnes.cz/c/445608/FAQ-o-Barnevernet.html

+2/0
28.1.2015 15:39

J34a84r50o24s93l69a55v19a 32K60a54n10i46o81k57o41v47á 7172589702727

Bez detí neodídem! - https://www.youtube.com/watch?v=-YiRp0yU7m4

Hoodně podobný případ..

0/0
28.1.2015 15:52

P45a85v49e80l 48V63l32a72s 4585793810954

Je to úžasný  kšeft, přímo zlatý důl. Musí vytvářet případy, aby pramen peněz nevychl.

+3/0
28.1.2015 15:22

M76a44r93i50e 12Z39e20l14e78n13á 2474631209441

Skutečně bych byla velmi nerada, aby můj příspěvek vyzněl cynicky, ale já se opravdu domnívám, že právní systém v Norsku přísluší měnit toliko norským občanům a nikomu jinému...

+6/−3
28.1.2015 14:11

T17o13m37á73š 95N17ě69m50e48c 9452697742399

To máte samozřejmě pravdu. Musíte ale vzít v úvahu i případné mezinárodní dohody, které se dobrovolně zavázali respektovat. Pokud od nich neodstoupí, musí být jejich zákony v souladu.

+6/0
28.1.2015 14:19

P46a82v59e52l 78M58a33r11e87k 3169395179966

Komunistická země, doslova nenažraná z neskutečných příjmů z nerostného bohatství, může přerozdělovat pohádkové částky. Tak vzniknul i tenhle sociální systém, ale ve Švédsku nebo Dánsku pod kontrolou státu a soudu, v Norsku se jim to vymklo z rukou, a je to neskutečný privátní byznys. Mít dvě děti na pěstounství za 15.000€ měsíčně je naprosto běžné pro pár gayů, nebo podobných kreatur, bez kvalifikace, aniž by museli chodit do práce. To není pomluva, to je spíš smutný fakt současné situace.

+2/0
28.1.2015 19:07

G53a90b68r96i32e39l 45H41o60r94t97e61n 9711229543384

A kde je podle vás hranice, kdy tyto věci přestanou být výhradní záležitostí občanů země? Jinými slovy, jak moc nelidské musí být zákony suverénní země, abychom to směli legitimně kritizovat?

+6/0
28.1.2015 14:22

P98a34v74e71l 91O36d54r36a34z88i40l 6184569107720

No vidíte, ještěže jste neměla potřebu takhle se vyjadřovat třeba o Norimberských zákonech.

+1/0
28.1.2015 14:57

L29u76c52i26e 10B53a26r15t33o43ň77o51v83á 5960798657135

Tak uvařit z někoho mejdlo bývalo na čas v jedné jinak velmi civilizované evropské zemi zcela podle předpisů. Včera bylo zrovna výročí v jedné "varně" a pár lidí na surovinu si to ještě pamatuje, a někde žije ještě pár kousků, co si myslí, že to vaření bylo úplně v cajku. Zcela souhlasím s těmi, kterým tyto předpisy připadají naprosto zrůdné, a dovoluji si proti nim protestovat.

+4/0
28.1.2015 15:07

T93o12m63á40š 67N24ě69m98e64c 9432187902319

To, že někdo zachraňuje zneužívané a týrané děti, je chválihodné. To, že systém, který na to byl vytvořen má neomezené možnost a podporu státního aparátu a nemajetná protistrana v případě pochybení systému nulové možnosti se bránit, je zločin proti lidskosti.

Další problém je to mlžení, proč jsou ty děti odebírány. Nikdo neřekne, že dát dítěti facku se nesmí a stát zakročí. Protože někoho (včetně dětí) beztrestně mlátit je ponižující a zakazuje to základní listina lidských práv a svobod.

Co kdyby ujela ruka někomu vlivnému a bohatému a soused ho udal ? To by jim tu taškařici a byznys taky mohli fofrem rozpustit. Takže se budou odebírat děti chudým rodičům, protože jim párkrát jednu vrazí a svěřovat je do proškolených bohatých rodin, kde bude fyzický kontakt nula, nula, hodně málo.

Navíc, pokud pocházíte z kultury, kde je to běžné, tak dát dítěti pohlavek je "prakticky nepodmíněný reflex", kterého se můžete zbavit pouze "náhodnou mutací během evoluce". Trestat za něco takového odebráním dítěte je samo o sobě porušováním listiny. Takové zvyky nelze odstranit ze dne na den nějakým nařízením nebo represí.

+3/0
28.1.2015 14:05

J88i41n87d74ř31i19c55h 21P11o22d92r10á41z93s50k52ý 6565568675845

Takže v podstatě právo šaríja bychom do naší společnosti měli zavést, protože tím, že ho odmítáme porušujeme listinu práv a svobod, ke které se ČR podepsala. Tohle jste měl taky na mysli?

Zvyky muslimů taky jsou pozůstatkem jejich kultury a náboženství, u nich je to naprosto běžné a jedná se tedy o nepodmíněný reflex.:-P:-P:-P

0/−2
28.1.2015 14:43

L45u15c92i68e 15B14a16r52t61o65ň44o34v83á 5440128897765

takto můžeme teroetizovat  a omluvit cokoliv...míval jste lepší argumenty

+1/0
28.1.2015 14:58

T62o87m33á54š 12N81ě19m62e98c 9732737272529

Co to sem zase pletete za blbosti. Příslušné pasáže jsem dal do uvozovek, aby bylo jasné, že se jedná o nadsázku. To, že někdo odsoudí a ukamenuje ženu, kterou předtím jeho "kamarádi" znásilnili opravdu nepovažuji za nepodmíněný reflex. 

Měl jsem na mysli zhruba to, co jsem viděl na vlastní oči. Máma a dvě děti. Větší dítě kopne do menšího. a schytá pohlavek tak rychle, že to prakticky vylučuje jakýkoliv vědomý proces rozhodování. Následně je mu vysvětleno, že kopat roční sestru není hezké.

+1/0
28.1.2015 14:58

J18i75n32d55ř25i94c71h 82P69o24d65r93á55z65s87k18ý 6645398135725

Jaké blbosti? Muslimové v právu šaríja žijí, je to jejich přirozenost, řídí se jím, jsou mu naprosto oddáni. Stejně jako je přirozenost českého rodiče plácnout dítě po zadku, když zlobí. Takže když jim bráníme v zavedení jejich práva na šaríju, porušujeme jejich práva. Stejně jako tvrdíte, že je porušením práv brát právo českým občanům v zahraničí trestat své děti dle našich zvyklostí.

0/−2
28.1.2015 15:12

T89o67m32á23š 82N62ě94m39e69c 9412407882109

Nic takového netvrdím.

+1/0
28.1.2015 15:19

J53i89n21d77ř67i48c39h 16P17o47d32r39á97z45s93k10ý 6965688695115

Navíc, pokud pocházíte z kultury, kde je to běžné, tak dát dítěti pohlavek je "prakticky nepodmíněný reflex", kterého se můžete zbavit pouze "náhodnou mutací během evoluce". Trestat za něco takového odebráním dítěte je samo o sobě porušováním listiny.

0/0
28.1.2015 15:23

L36u84c84i61e 49B91a29r65t12o50ň39o35v64á 5500658537195

A tímto tvrzením teď chcete podpořit který názor? Svůj nebo pana Němce, začínám se ztrácet.

+1/0
28.1.2015 15:28

T49o26m10á95š 65N52ě45m91e24c 9462687942429

Samozřejmě, že Norové mohou zakázat na svém území českým (všem) rodičům pohlavkovat děti.

Pouze tvrdím, že systém umožňuje "trestat" jen někoho a přijímaná opatření jsou vzhledem ke stavu vývoje společnosti neadekvátní.

Navíc strany nemají ve sporu rovnoprávné postavení.

+2/0
28.1.2015 16:01

J10i71n38d61ř25i67c37h 71P85o48d82r37á65z77s21k66ý 6885428905835

Citace: "... Pouze tvrdím, že systém umožňuje "trestat" jen někoho..."

To samosebou každý systém ;-D Zdárným příkladem nám buď náš právní bordel, neboť jinak se to nazvat nedá ;-)

0/−1
28.1.2015 18:05

L60u80c68i72e 44B83a48r91t47o13ň33o34v32á 5110788107735

Jenže právo šaríja v norské legislativě nikdy neplatilo, zatímco malý fyzický trest - výchovný pohlavek uštědřen dítěti dříve v norské legislativě trestný nebyl...a ani dnes není v norské legislativě zákon, že výchovný pohlavek od rodiče znamená, že mu děti odeberou navždy.

+3/0
28.1.2015 15:23

J49i81n37d81ř33i11c42h 71P40o87d40r77á13z80s54k83ý 6435608415985

Já se nebavím o tom, co kdy bylo. Bavím se o současném stavu, současných zákonech a současném pohledu na výchovu (jak ze strany občanů ČR, tak ze strany občanů Norska). Tyto dva pohledy jsou diametrálně odlišné, norská strana má dokonce v zákonu vyjmenováno, že tělesný trest je jeho porušením.

V ČR panuje obecná představa, že děti jsou majetkem rodičů. V Norsku zase to, že dítě je osobnost a rodič dítě nesmí nijak omezovat v jeho vývoji nebo rozvoji. Pro nora je dítě v podstatě polobůh, na které se nesmí zvýšit hlas, natož ruka.

Už jen tyto dva pohledy na dítě samotné je příčinou třenic a hádek tady na diskuzi, teď si to převeďte do praxe do Norska.

+1/0
28.1.2015 15:31

J93a76r75o74s89l68a61v23a 59K35a85n76i47o27k16o15v19á 7602589472957

To máte pravdu, ale ten norský "pohled" je neskutečně hloupý a nelogický. Z takových pak rostou "puberťáci až do smrti"..

0/0
28.1.2015 15:45

J41i56n53d70ř88i65c57h 48P90o71d69r79á16z95s72k16ý 6475238705875

No to se nám může samosebou takhle zdát. Stejně tak, jako norům se může zdát (a asi i zdá - odhad jen dle jejich práva) naprosto bezprecedentní porušování práv dítěte mu dát "na zadek". Nicméně nám cizincům to nepřísluší hodnotit. Mají to tam tak nastaveno, obyčejní norové to akceptují a vzali to za své. Nám se to nemusí líbit, ale to je tak vše, nežijeme tam :-)

0/0
28.1.2015 17:58





Najdete na iDNES.cz