Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Segregování dětí s handicapem je návrat do totality, říká pedagožka

Prezident Miloš Zeman pobouřil část veřejnosti tím, že se vyslovil proti vzdělávání handicapovaných dětí společně se zdravými. Pro tento typ vzdělávání však hovoří mezinárodní výzkumy i ekonomické argumenty, řekla v rozhovoru pro iDNES.cz Klára Šimáčková Laurenčíková, předsedkyně České odborné společnosti pro inkluzivní vzdělávání.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T95o35m10á50š 65B17í17l36ý 2345560787

Paní pedagožka neví, co je totalita ;-), ale používat to je moderní 8-o

+1/0
16.1.2015 22:39

J98a48r89o52s34l72a39v16a 13K18a28n27i42o90k57o93v46á 7862959512457

Už mám těch "odborníků" plné zuby !

Zemanův výrok o inkluzi - http://www.ceskatelevize.cz/ct24/nejnovejsi-videa/298330-zemanuv-vyrok-o-inkluzi-zdroj-zvukove-stopy-cro-pardubice/

Zeman neříkal nic o fyzicky postižených, akorát nejmenoval přesně ty mentálně špatnější.  A myslím, že v tom vyjádření částečně myslel i některé romské děti.

Ti "slavní odborníci"... nějaké angažování, či stálá péče o takové děti je docela rozdíl. Mám mentálně postižené dítě, a nebýt mě, nejspíš by nezvládla ani tu zvláštní školu. V té škole jsem se hodně angažovala i ve “výboru” rodičů. Takže jsem byla párkrát i účastná při vyučování. V třídách bývalo většinou jen kolem 10 dětí, nanejvýš 15. Přesto to bylo často hrozné. Obrovsky bdivuju učitelky, které se na toto dají, mají mou neskonalou úctu, smekám před nimi. A to je tam to učivo velmi zjednodušené proti normálním školám. Nejen že některé děti chápaly mizerně, tak cikánské děti k tomu ještě přidávaly svou absolutní neochotu k sebemenší kázni.

Proto jsem přesvědčená, že dát některé z těchto dětí do normální školy, by byl absolutní nesmysl, který by daleko víc škodil, než “pomáhal”.

Smutné na tom je to, že ombudsmanka a jiní, rádoby si říkající odborníci, ze sebe dělají akorát hlupáky. Chládek na Aktualitách uvedl, že po hovoru se Zemanem se vše vysvětlilo a že věc jak si ji po svém někteří novináři a odborníci vysvětlili, takto myšlena nebyla. O dětech s tělesným postižením se nehovořilo a ani nebylo uvažováno o jejich vyloučení z normálního kolektivu. Pro tyto je to jistě přínosné a to nejen z důvodu, že si ověřují, že mohou být i přes svůj handicap celkem stejně bezvadní, a z druhé strany to je i pro jejich spolužáky skvělá zkušenost do života, ve které se učí toleranci a pomoci postiženým.

+4/0
16.1.2015 15:21

J72a42r13d55a 17B89r19a54b61e54n27e56c 1510564549776

kde je plné a přesné znění toho, co Zeman na dané téma řekl? Spousta z vás to určitě ví protože o problému píšete zasvěceně tak to prosím prozraďte i mně

+2/0
16.1.2015 11:43

J25a89n 78Z63e10m47a38n 1766175674596

Ženská, která používá dvě příjmení, nebo nepřechyluje, je vždycky divná ;-D

+3/0
16.1.2015 13:07

J17a23r69d49a 38B15r42a35b16e86n95e27c 1810304609516

třeba je to nepovedený chlap

+1/0
16.1.2015 13:50

P63a10v69e90l 44O12d26r30a95z26i87l 6454349137350

Návratem do reality jsou novináři, kteří se prodají k prolhané kampani.

+4/0
16.1.2015 10:17
Foto

O47l48d40ř11i41c90h 15V88y51k18y30d48a89l 1299711969424

Dovolím si převzít jeden příspěvek....."Kdyby Zeman prohlásil, že h.v.o smrdí, spousta odborníků by se jím popatlala, aby dokázali, jak je Zeman hloupý". :-P

+5/0
16.1.2015 9:57
Foto

O49l95d74ř76i47c76h 25V14y95k48y52d21a26l 1969101129604

"Jak hodnotíte výrok prezidenta Miloše Zemana, že handicapované děti by se neměly umisťovat do tříd s těmi nehandicapovanými?" 8-o

To přece neřekl. Hovořil o některých postiženích.:-/

+5/0
16.1.2015 8:33

P57a77v50e28l 28O59d58r20a27z81i23l 6624359117340

Příště žumpa napíše, že Zeman snídá batolecí jazýčky.

+5/0
16.1.2015 10:26

M28a54r95c38e38l58a 10Z71a25j96í45c52o61v76á 1352218290464

Co kdyby ti všichni, co mermomocí chtějí inkluzivní vzdělávání, ne to přispěli ze svých peněženek? Na asistenty peníze nejsou a bez nich je to hrůza pro všechny. Na normální žáky vyučující nemá dost času, věnuje se hendikepovanému, který potřebuje více pozornosti. Celá výuka je zpomalené, chytřejší děti se nudí a zlobí, a výlupci to hendikepovanému dají sežrat.

+9/0
16.1.2015 1:06
Foto

L38u70c92i55e 24E30d45m26o65n29d93s11o51n 3699461283915

Jo sežrat jsem to dostávala asi 5 let denně, ale od těch normálních "blbějších". Moc se jim nelíbilo, že v 10 jsem zvládala mnohé  učivo na VŠ úrovni, česká zš to vyřešila mou separací do knihovny a kabinetů, kde jsem popíjela čaj/kafe s učiteli;-D, kteří si věčně stěžovali, že se musí zabývat i těmi ostatními "blbci" místo mě. ;-D Propos dnes jsou z nich  výborné z. sestry, učitelky, číšníci, úředníci.

  Zato v  zahraničí jsem chodila do třídy s autistou, těžce koktavým, vozíčkářem, atd.  A žádné brzdění/závist jsem nezaznamenala.  Neboť nachystat pomůcky je zde práce asistenta, a ne učitele. Pravda jeden měl třeba i 3 asistenty, a představte si, že všichni asistenti jsou zde hrazeni státem. Jinak když začal mluvit ten koktavý, tak jsme všichni počkali až domluví, žádné české dělej, pohni. Tahle zkušenost mě hodně obohatila a naučila velké trpělivosti a pokoře.

0/0
16.1.2015 6:16
Foto

L70u11c71i73e 12E57d16m35o31n82d17s95o43n 3919691923265

P.S. V daném státě nemají žádné zvláštní školy zato hodně polepšoven, kde děti (10-14 let) mají poloviční týdenní hodinovou dotaci oproti zš, zato musí pracovat na farmě či v dílnách pod vedením dospělého.

0/0
16.1.2015 7:00

J96a40r40o71m40í74r 91K21r91á80l 4760249554749

Pokud ten autista jakžtakž vydržel sedět a učit se, pak ano.  Ale opravdu by nebyla výuka narušená, pokud by běhal po třídě, rozhazoval ostatním pomůcky a ječel u toho ?  O tom, zda dítě může být v ZŠ by v tomto případě měli rozhodovat odborníci (ti skuteční), ne politik.

+5/0
16.1.2015 7:31

J15a43r83o63s20l57a71v35a 22K86a30n91i46o38k29o32v36á 7342179342727

Spoustě autistů nejde "jen" něco, zato v ostatních předmětech jim to jde dobře. O to tu nejde..

0/0
16.1.2015 15:26

M15i86r30e40k 35K78o61n20e75č38n20ý 6757185125614

A co tak si pořádně nastudovat, co pan president řekl, zamyslet se, a napsat článek na téma Možnosti a meze integrace postižených. Ale to se nehodí, dá to moc práce a možná to ani Babiš nechce.

+6/−1
16.1.2015 0:04
Foto

9582385593456

U nás jsou prostě děti z praktických a speciálních škol přeřazeny do hlavního vzdělávacího proudu. Tato věta ne plně vyjadřuje situaci: k normálním dětem . Trochu se za ni stydím. A brzdí výuku. Bylo by to možné, kdyby byly peníze pro asistenty pedagoga a jiný další podpůrný personál ve škole, u nás je ale inkluze bez finančních nákladů. A to je totální nesmysl. Vím to velice dobře, protože pracuji jako ředitel velké ZŠ. Co to je handicapované dítě? Jiné měřítko mají běžní lékaři, jiné psychiatři, jiné pedagogiko psychologické poradny. Neexistuje žádný systém péče o děti se speciálními vzdělávacími potřebami. Dalo by se říci - prostě učitelé - učte dobře tyto děti. Ale tohle řešení je na nic.;-(;-(

+13/0
15.1.2015 23:28

M53i70c28h53a51l 47K38r63u91p68i54č52k16a 9305118985

Návrat do totality se v ČR a bohužel i v celé Evropě děje v mnoha oborech. Ale tohle myslel Zeman zrovna dobře a celý výrok nevytržený z kontextu dává smysl a já s tím souhlasím.

+8/0
15.1.2015 23:15

P55e63t33r 84N78o20v25e46k 6572192262386

Miloš Zeman má jako obvykle pravdu :-P, je proti tomu , aby u každého druhého romského dítěte s takzvanou chronickou poruchou učení ( dříve nevychované dítě) stála dospělá asistentka a dělala mu sluhu , pomocníci ,asistentku . To je nutné , pokud budou tyto děti společně ve třídě s dětmi bez poruchy učení , a to jsou obrovské peníze které pro tyto asistentky budou potřeba

+8/0
15.1.2015 23:01

J36a66r73o97m73í71r 80K12r86á43l 4780919954249

Jak může někdo tvrdit, že si tito lidé budou lépe hledat práci ?  Pokud dvakrát propadnou a vyjdou ze sedmé třídy, budou na tom lépe, než ten, kdo chodil do speciální školy a pak se vyučil řemeslu ? 8-o

+10/0
15.1.2015 22:11

J31i84ř14í 55R16y12s 3164937156744

Co do toho ta dáma tahá politiku,snad je to pedagožka.Totalitní zvyk je , napadat kohokoliv s jiným názorem a vyznávat teorie o tom,že na něco je správný jenom jeden názor,nejraději ten můj.

+8/0
15.1.2015 21:37

M66i43r54o80s94l41a30v 10K37a34š94p56a78r 3432497981211

Klára Šimáčková Laurenčíková (*1979)  vzhledem k věku může o totalitním školství opravdu zasvěceně hovořit.

+12/0
15.1.2015 21:29

J21a84r40o87s63l49a73v24a 72K15a70n31i33o60k78o92v97á 7152469562167

No právě.. to je ta ironie... a tihle lidi vystudují navíc nějakou specializaci, a jsou si jisti, že jejich názor je naprosto přesný..

0/0
16.1.2015 15:33

L48e47o70š 95E86x45n55e74r 1167698168172

Sluchově postižené děti mají odjakživa svoje školy, tak v čem je problém? 8-o

+12/−1
15.1.2015 20:30

J90i93ř18í 73R86y12s 3934797656324

A slepci jakbysmet a Jedličkův ústav je totalitní instituce.

+9/0
15.1.2015 21:39

V35í59t 77P13r72o25k63o79p 8380129512

Neměly by se naše děti učit od mentálně postižených, nebo rovnou od paní magistry Laurenčíkové?

+8/−2
15.1.2015 20:04

F15r72a47n68t90i75š13e28k 49M65i44t64a24š 6429656704289

No od paní magistry rozhodně ne! Ten Jedličkův ústav na ní nechal nesmazatelné stopy.

+3/0
15.1.2015 22:23

P21e12t52r 76V49a26n21ě21k 3287828713396

Zeman je nejinteligentnějši polistopadový politik. Většina jeho kritiků mu nesahá ani po paty a to je trápí!!!

+7/−1
15.1.2015 20:04

L21e36o41š 13E64x84n31e70r 1157948358892

Soráč, ale nejsem si jist, zda-li to myslíte vážně či naopak ironicky? 8-o

+1/−2
15.1.2015 20:34

R89a93d62e70k 16M54o44t67i35č58á74k 5655554369568

Tomu říkám vhodná reprezentace pro naší zem:-)

http://skutecnosti.cz/reprezentace-by-mela-reprezentovat-ne-ukazovat-krupanstvi/

0/−1
15.1.2015 19:57

K72a92r40e88l 38D38v13o60ř58á56k 2444982222264

Jaké vzdělání mají lidé, kteří nepochopili, že Zeman mluvil o mentálně postižených? Asi nulové.

+12/0
15.1.2015 19:55

J76a62r25m32i59l30a 26S64v22o65b84o75d68o15v53a 8897297745431

Nevím,ale ono se to lehce říká,ale zkuste si být učitelkou v mateřské škole,kde máte 26 dětí a z toho je jedno autista,který nemluví,jen houká. Co se týče motoriky,tak je to prostě ..to se nedá popsat, neudrží tužku, neumí jíst, neoblékne se.A chůze?? o té už vůbec nemluvím. Jen sedí a houká a jí hrozným způsobem. Nevím,ale pro něho rozhodně toto prostředí není přínosné. Pro něho by byl přínosem malý kolektiv ,kde by bylo 5 dětí. On stejně děti nevyhledává a nekomunikuje s nimi.

+13/−1
15.1.2015 19:53

J57a31n 42Z58e71m86a37n 1866435144236

Spíš nám řekněte, kdo vám ho tam vnutil a co si od toho sliboval a jak se na to tváří ostatní dětí, potažmo jejich rodiče? A kdo se o něj ve školce stará?

+1/0
16.1.2015 12:59

J71a54n 32P51e58k95a 5583423943

Opět se stalo dobrým novinářským zvykem UVÁDĚT JEN ČÁST ODPOVĚDI prezidenta, navíc ji dokrášlovat vlastními úvahami a přílepky. Kdyby uvedli celou, bylo by hned jasnější, na co vlastně reagoval a proč. A otázku, na kterou reagoval... Tu se mi nepodařilo najít vůbec.

Miloš Zeman - prezident České republiky řekl: „Nejsem zastáncem názoru, že by děti, které jsou určitým způsobem handicapované, měly být umisťované do tříd s nehandicapovanými žáky, protože je to neštěstí pro oba,“ řekl prezident Zeman. „Není to žádný rasismus ani preference etnické skupiny, ale děti jsou daleko šťastnější, když jsou v rovnocenné komunitě. Z hlediska duševní pohody je daleko lepší, když budou existovat praktické třídy. Vůbec se mi inkluze nelíbí a jsem proti ní,“

...Myslíte tedy, že svým výrokem mířil např. na vozíčkáře a podobně?

+15/0
15.1.2015 19:47

K15a40r18e79l 74D13v62o69ř97á16k 2684372682644

Podle toho co jste napsal je vidět, že ti co zde v článcích odsuzují pana Zemana jsou pravděpodobně dost retardovaní, proto výše uvedené nepochopili.

+5/0
15.1.2015 19:57

I63g93n43á13c 52M44r32k43v82i59č98k93a 2398522279565

Tady lidi asi nechápou pojem "zvláštní škola". To neznamená "škola naprd". Naopaj, jde o zařízení s odborníky na vzdělávání "postižených" se spec. pomůckami, vybavením, stavebním řešením objektu atd.. Právě do takových zařízení ať investují - je to jistě lepší, než ty prostředky rozházet plošně a nebude z toho ani ryba ani rak. R^

+10/0
15.1.2015 19:45

J57a41r86o79m38í27r 22K62r82á67l 4340669874369

Nevím, jak dnes, ale ještě před pár lety měla děcka ze zvláštní školy rezervovaná místa na učňáku.  A v této škole se naučila podstatně lépe základní předměty, než na běžné škole.  A že neznají, kdy kam táhl Hannibal, to zas není taková tragedie.

+5/0
15.1.2015 22:16

J45a85r12o88s67l56a24v92a 15K96a71n71i56o57k80o80v73á 7192529512587

Navíc tam mají zjednodušené učivo a přetrpělivé kantory..

0/0
16.1.2015 15:35

I37g49n88á36c 46M80r80k29v84i20č65k54a 2568242229905

To jsou ale žvásty... Aneb vystudovala obor, kterej teď tlačí... Lepší reklamu si udělat nemohli.  Kdo a z čeho to bude cálovat to se neví... to je tak na 10 000 asistentů a miliardy na různé pomůcky, stavební úpravy atd atd...

+4/0
15.1.2015 19:33

F50r84a69n41t63i35š88e17k 66E69l64i80á12š 6937253245466

Nikdo se nazajímá, co si myslí samy děti. Myslím, že tělesně postiženým je lépe mezi podobně postiženými. I těm, kteří na tom nejsou dobře mentálně, bude určitě lépe mezi podobně postiženými. Nehrozí jim výsměch ani šikana.

+7/0
15.1.2015 19:26

T76o18m45á22š 61P31y74t42l72í30č86e16k 7269106424678

Vy ovšem pouze myslíte. Lidé, kteří s postiženými přicházejí do styku (např. p Šimáčková) ovšem mají nějaké zkušenosti a ví, o čem mluví.

+1/−6
15.1.2015 19:29

F88r32a34n81t19i94š11e60k 80E69l76i26á98š 6277893945506

Tak k pedagogům (nemyslím kantory)  žádnou úctu nechovám. Považuju je za plané mudrlanty.

+6/0
15.1.2015 19:30

I18g79n16á76c 77M87r63k93v98i90č15k12a 2108502689315

tak.

+2/0
15.1.2015 19:34

L23u22d70ě90k 41H37o81c16h84m41a91l 9537588429558

smím vědět v jakém oboru se realizujete vy? Tady se to totiž planými mudrlanty jen hemží.

0/−1
15.1.2015 20:05

I39v90a64n18a 30K35u90l21h43á69n86k19o14v95á 5576798293172

Přicházím do styku s mentálně spoustu let a naprosto souhlasím. Některé děti, když se konečně dostanou mezi sobě rovné, doslova rozkvetou a teprve potom se jejich potenciál může projevit. Učí se sice redukované učivo, ale UMÍ ho. Na běžné škole se okolo třetí třídy ztratí, přestávají stíhat a na všechno rezignují. Vyjdou pak z devítky se znalostmi druháka a jsou "absolventi " ZŠ.

 Na praktické škole postoupí ke znalostem cca sedmáka. Jsou schopni se vyučit jednoduššímu učebnímu oboru a pracovat. Po ZŠ vystřídají několik učilišť, protože nemají žádné pracovní návyky, žádné nedokončí a stanou se stálým příjemcem.

+5/0
15.1.2015 20:32

I93v85a15n29a 14K19u79l96h10á91n46k95o19v45á 5666448743202

Učím mentálně postižené cca 20 let a mám naprosto odlišný názor, než paní Šimáčková! Vzdělání mentálně postiženého na běžné základní škole je nejhorší provizorium.

+1/0
17.1.2015 20:50

R45a42d48i94m 32V11e36n30g53l28a77ř 3192367601729

Stejně je celá tá inkluze jen kvůli nepřizpůsobivým, kterých jsou plné praktické školy.

+7/0
15.1.2015 19:02

I46g63n56á50c 20M86r55k37v32i35č97k73a 2478602519525

je to třeba geniální plán jak zaměstnat co nejvíc těch nepřizpůsobivých - budou dělat asistenty těm mladším nepřizpůsobivýmR^

+3/0
15.1.2015 19:35

L68e30o47š 44E86x68n98e63r 1137918828642

Si dovedu představit, k čemu je tak budou (asistenti žáky) navádět a co je budou učit... :-P

+2/0
15.1.2015 20:38

D61a29l89i64b85o32r 71R80o19z93s64y32p88a14l 7250683336369

Nedávno Zeman poučoval ukrajinisty o Ukrajině, nyní zase "odborně" komentuje vzdělávání hendikepovaných. Nedávno jsme na stejném postu měli dalšího všeználka, odborníka na ekologii, tedy především na problematiku globálního oteplování. S úřadem zřejmě přicházejí i vědomosti. Názorně je to vidět v Severní Korei, kde  Kim čong-un radí zemědělcům, jak zvyšovat výnosy, v průmyslových závodech, jak mají vyrábět atd. Možná bych prezidentovu doprovodu jen doporučil vzít si stejné zápisníčky, jaké mají lidé kolem Kima.

+1/−6
15.1.2015 18:36

M88a68r12e74k 18J88a88n25o85u77š 2647927469281

A na nic lepšího jste se nezmohl ?

+4/0
15.1.2015 18:41





Najdete na iDNES.cz