Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rodiče v boji o dobrou školu obcházejí zákon: úředně se přestěhují

Začínají zápisy do prvních tříd a s ním i problém s kapacitou škol. I když se ji totiž radnice snaží přizpůsobit počtu dětí v dané spádové oblasti, rodiče často obcházejí zákon, aby dítě dostali na školu s nejlepší pověstí. Na takzvanou „zápisovou turistiku“, kdy se rodiče na pár dnů úředně přestěhují, jsou úřady krátké.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M33i85l71o19s85l89a60v 69M38r29l67í40k 6290136805665

Okamžitě zavést zákaz stěhováníR^[>-]R^

0/0
19.1.2015 0:56

R59o31m52a39n 34H79a55n18u95s 8675217919544

Ono škola může být jaká chce, ale když je tam třeba šikana, tak ani dobrá škola nepomůže a dítě se musí dát do jiné a určitě to jde i z horší do lepší.

0/0
18.1.2015 23:03

A17u42g78u68s63t 24F64o16r71m98á83n66e41k 6715689330536

Schvaluji. Jediná možnost jak bojova tproti blbým zákonům, kterých je čím dál víc, je jejich bojkot a obcházení. Holt, co jste si zvolil, to teď máte.

0/0
17.1.2015 17:02

J68o81s86e32f 67D58r39á90s31a52l 2404635231

a jak to obcházejí? to si v dané oblasti na tři měsíce pronajmou byt?

0/0
15.1.2015 12:20

P28e78t67r 24S31v85o88b70o64d87a 7252591874

Ono zmenit si uredne adresu trvaleho bydliste neni asi nic sloziteho. Jednodussi by spis bylo neorientovat se jen podle adresy k nejakemu datu. Pamatuji si ze VS se koleje pridelovali podle dojezdove doby s ohledem na adresu trvaleho pobytu za nejakou dobu zpetne protoze presne studenti co chteli kolej si zacali prehlasovat adresu k pribuznym na druhem konci republiky ;)

0/−2
15.1.2015 12:32

J32o68s71e91f 18D86r83á51s98a38l 2154325481

trvalé bydlistě si zřídite jen na základě nájemní nebo kupní smlouvy k nemovitosti, uřad vás pak automaticky odhlásí z toho předchozího a pak to musíte absolvovat zase všechno zpět

0/0
15.1.2015 12:37

P83e48t77r 41S70v34o51b58o80d15a 7972261494

Urcite to jde i na podnajem napr u kamarada apod.

Z vlastni zkusenosti vim ze je celkem jednoduche kdyz vy si budete chtit zmenit trvale bydliste tak ho nekam nahlasit a je to. Za to je neprekonatelny problem pro uredniky vam to bydliste zmenit aniz by jste to vy sam chtel. (napr. jeden byvaly podnajemce co nadelal dluhy, davno se odstehoval, byt 2x mezitim zmenil majitele ale exekutor porad chodil otravovat protoze dluznik nikdy uredne nezmenil trvale bydliste)

0/0
15.1.2015 12:42

J81a44n 82S13a93l70o71m79o36n 4709280391445

A i když ho změní, tak stejně budou exekutoři chodit otravovat. :-)

0/0
15.1.2015 12:48

J28o49s62e90f 81D12r49á92s33a27l 2904185391

problém to není, musíte na radnici podat návrh na zrušení, jde to do správního řízení a za měsíc je hotovo

0/0
15.1.2015 13:03

J61a64n 45S34a67l78o93m89o79n 4759780631495

Trvalé bydliště můžete mít klidně i na městském úřadě a pochybuju že by úřad s vámi nějak uzavíral nájemní smlouvu ;-D.

0/0
15.1.2015 12:47

J84o17s54e63f 76D48r40á11s32a15l 2274405231

mužete ho tam mít jen na základě nějakého papíru, že někde bydlíte v dané obci(městské části)...těžko budete žádat o bydlení na radnici když vlastníte nemovitost

0/0
15.1.2015 13:00

J55o71s43e30f 89D21r45á51s88a97l 2374495101

ps...navíc to vám nijak neřeší daný problém, protože potřebujete mít kvuli spadovosti školy trvalák v daném seznamu ulic(u většího města)

0/0
15.1.2015 13:02

J35a53n 78S25a67l64o96m28o70n 4699140471595

Tak to nevím, já to nikdy neměl zapotřebí ;-D.

0/0
15.1.2015 13:12

V40í41t84e38k 59V28e93č53e33r32e56k 7588859673275

Na oblíbené školy se přihlásilo jednou tolik dětí, než podle průzkumu města mělo.

Takže v čem je problém? Přihlásilo se přesně tolik, kolik měli místa, tak to si všichni oddychli, ne?

+5/0
15.1.2015 11:36

P96e95t19r 27S24v75o23b85o32d17a 7462611424

No co na to rict. Snad jen ze autor clanku asi na vyberovou skolu nechodil :D

0/0
15.1.2015 11:55

T93o83m12a38s 82H40a79c14e65k 6594487195547

Pochybny nadpis... Zadny zakon se neobchazi - a jak je i dale popsano, deje se to vsude ve svete, ale tam Vam nestaci nejakej stempl ze par dni mate bydliste nekde, ale opravdu v dane lokalite musite bydlet. Jak si s tim poradit mohou skoly zjistovat prave v zahranici kde to tak funguje uz mnoho let. A pokud za to skola stoji tak se bezne uvadi v inzeratech na nemovitosti a samozrejme to zvysuje cenu. 

Nevidim na tom nic spatneho, stejne jako se lide stehuji za lepsi praci tak se holt stehuji i za lepsim vzdelanim. Osobne si myslim ze vyber skoly je urcite dulezitejsi nez vyber mezi plenkami X a Y ci pudrikem A nebo B. 

Ta povest skoly se nemeni nejak zavratne rychle a pokud se to skole podari vybudovat tak si dava sakra pozor aby ji ta povest zustala. Treba i tim ze si pak muze vybirat jake zaky/studenty prijme, zda zachova zamereni/styl vyuky a podobne. Nevim jak v CR ale v Australii jedine co muze relativne rychle (v radu let) zmenit reputaci je zmena reditele, ktery tu ma prakticky neomezenou moc. Ovsem byl by velmi hloupy reditel ktery by se snazil zmenit strategii ktera ziskala skole vynikajici povest....

0/0
15.1.2015 11:23

V55l12a31d32a66n 81Č95e79r30n74í59č85e32k 8822266543620

Bohužel , někde je vyměněn ten ředitel :-/, a ne každý je stejně schopný.

0/0
15.1.2015 11:29

J31a22n65a 61L58a48n29g27o74v54á 2875236410453

Taky si myslím, že kdyby školy skutečně chtěly, zjistit se to dá.

0/0
15.1.2015 15:29

H70e18l68e30n21a 63K98a49v64k64o62v73á 5186513520596

Nejsem zastáncem Romů, ale pokud absolvují přípravnou třídu nebo mají rodiče, kteří mají zájem na vzdělání svých potomků (i když mnoho jich není) a projdou zápisem, proč je nezařadi? Jistě  spíše je v malém počtu  rozptýlit do tříd, než koncentrovat do jedné třídy. Vím, že rodiče nadšeni zpravidla nejsou,ale pokud se chovají slušně a snaží se, pak jim nebránit.

Ale ono je i problematické dělení dobrých a méně kvalitních škol, záleží hlavně učitelích, někteří v moderně vybavených školách nejsou právě ti nejlepší a naopak v obyčejné škole najde dítě dobrého pedagoga.

0/0
15.1.2015 11:15

M57a62r58t13i38n 35W52a92l95l62n12e15r 6905360184650

Jinak já to řeším taky. Bydlím hned vedle školy, takže dceru dám do ní a uvidíme. Včera jsme se tam byli podívat a dceři se tam líbilo. Obecně si myslím, že pověst školy může být i zavádějící. Stačí jedna výmluvná ředitelka, která umí dobře propagovat a hned je to jiné. Nebo pět nespokojených rodičů, na jejiž děti se někdo křivě podíval a zase je ten obrázek jiný.

Krom toho, ono se to může měnit. Vymění se ředitel, odejde jedna, dvě učitelky a vše, co bylo super, může být najednou v háji. Stejně tak naopak.

To víte, že mám taky strach, aby ta naše škola byla OK,

+4/0
15.1.2015 10:22

J88a38n 88S77v63o61b15o90d62a 6804574102971

taktak.

0/0
15.1.2015 10:22

F84r40a77n73t25i96š34e63k 37E17l44i64á74š 6337573615936

Kvalita školy závisí především na řediteli. Velký význam má i to, zda jsou ve třídě zaostávající žáci, hlavně Romové dokáží silně ovlivnit kvalitu vzdělávání, pokud chodí do školy.

0/0
15.1.2015 10:31

M58a37r56t95i83n 78W61a74l95l94n57e67r 6495560774520

My máme výhodu, že nejsme "sídlištní škola", ani vyložená "masovka". Podíl rómských žáků nevím...popravdě když ráno chodím okolo, tak jsem si žádných nevšiml.

0/0
15.1.2015 10:47

M94a21r32t33i40n 74W39a83l12l60n31e54r 6225870384560

Ale jestli jsou to "žáci ze sociálně znevýhodněného prostředí" tak v roce 2013-14 jich tam bylo 5 na celé škole, dle výroční zprávy.

0/0
15.1.2015 10:52

P38e67t31r 29S53v11o10b60o25d98a 7292121764

To muze byt ono .. pripadne se muzete reditelky zeptat kolik chodi na skolu "mladiku" :D

0/0
15.1.2015 10:56

P94a87v60e65l 22O79d22r35a37z63i82l 6974719937330

Přesně tak. Šel jsem na výběrovou školu (dle poměru přihlášení/přijatí), jenže poté rodiče neschopných dětí dosáhli odchodu tvrdého ředitele, zkušené kantory přetáhla soukromá škola a celý to šlo pomalu do kytek.

0/0
15.1.2015 11:36

S57y16l61v17a 65Š10p39o80r34k57o98v92á 9206719180404

víte, pověst školy nedělá jedna-dvě učitelky, ale třeba to, jak se tam vyskytuje a řeší šikana, kolik a jaké tam mají mimoškolní činnosti, jak úspěšné jsou děti na středních školách - a co si budeme povídat - i tom, kolik je tam romských dětí

0/0
15.1.2015 13:08

P55e37t17r 16S72v69o87b10o18d26a 7302101144

A pritom by stacilo nehrat si na skolstvi "zadarmo". Kdyby si kvalitni skoly nechali platit skolne (treba jen symbolicke) tak by se nekteri z tech rodicu urcite zase radi a hodne rychle "prestehovali" zpatky a dali decka do tech "levnych".

U nas holt je uz takova tradice ze vsechno co je "zadarmo" si chceme nabrat plnejma hrstma i kdyby jsme to meli za rohem vyhodit. Ale dejte na neco cenovku 5 korun a pulka tech lidi si to okamzite zacne rozmejslet.

+4/0
15.1.2015 10:17

J48a31n 80S17a76l12o18m47o21n 4459750651165

No a to že za něco platíte vám ještě kvalitu nezaručí. Jinak taky říkáte že chudí vlastně nemají na kvalitní vzdělání (a tím i možnost dostat se z chudoby) žádný nárok.

+2/0
15.1.2015 10:28

P35e18t23r 86S11v63o29b32o36d69a 7642861594

Ale "chudi" na kvalitni vzdelani nemaji uz dneska. Hrat si na opak je jen pokrytectvi. Dite ktere zije v rodine kde oba rodice delaji 12hodinove smeny a dostavaji za to minimalni mzdu nema proste stejne podminky jako dite zijici v rodine nadprumerne vydelavajicich vysokoskolaku co maji navic cas se mu venovat.

Jiste cena nemusi znamenat kvalitu. Ale nekvalitni skola ktera bude pozadovat vysoke skolne velmi brzo zkrachuje uplne stejne jako si nemuze reznik dovolit prodavat predrazene a nekvalitni maso.

+1/−1
15.1.2015 10:37

J87a28n 60S98a49l78o38m76o85n 4369270841425

Já vím že ty pozice nejsou úplně stejné už dneska a nikdy nebyli, ale řekněme že je stále ještě možnost se z toho kruhu chudoby nějak vymanit i díky neplacenému školství (až do střední školy se prakticky platí jen pomůcky). No a pro mnoho těch skutečně chudých znamená už jen střední škola vymanění se ze dna společnosti.

+2/0
15.1.2015 10:40

P68e98t92r 43S90v41o50b66o44d79a 7862301244

U strednich je to uz trochu jinak tam nejsou stejne osnovy a navic dite tam dostane spis na zadklade schopnosti nez adresy trvaleho bydliste. Zakladka ale ma teoreticky dat stejne zakladni vzdelani, ale prakticky tomu tak neni. Jasne ze bych nerusil hned vsechny "zdarma" zakladky. Ale neni duvod nezpristupnit za poplatek ty kvalitni lidem kteri jsou ochotni jej platit. Kdyz se budem snazit o moc velkou normalizaci tak se muze take stat ze ti "bohati" si zacnou stavet svoje skoly, svoje nemocnice, atd... a pak se zacnou opravnene ptat proc vlastne maji platit v danich skoly a nemocnice tem "chudym" kdyz neni ani stat schopen dat jim sluzbu kterou zadaji.

0/0
15.1.2015 11:03

J66a80n 81S21a60l26o30m27o24n 4899850221945

No, pokud vám nevyhovuje státní "standardizovaná" škola (byť mezi nimi jsou školy lepší a horší), pak máte stále možnost za ten váš poplatek dát dítě do školy soukromé, takže to co požadujete je už dneska vlastně naplněno. :-)

0/0
15.1.2015 11:13

P95e36t39r 49S80v94o11b67o93d29a 7382911774

No ale to je presne to o cem mluvim. My platime nejake dane a z tech je dotovano skolstvi, zdravotnictvi atd. a tvarime se ze je pro vsechny "zdarma". Pritom je jasne ze ti bohati to dotuji tem chudym. Navic zname jen 2 monosti: statni=zdarma, soukrome=plna cena a nic mezi tim. Takze paradoxne bohati plati casto v danich neco chudym aniz by to samy alespon z casti vyuzivali.

Vzpomente jaka byla vlna nevole kdyz se melo zavest doplaceni za nadstandard ve zdravotnisctvi. Najednou vsecm chudym zacalo vadit ze si pulky lehke sadry zaplati pacient a pulku doplati stat(nebo pojistovna to je fuk). Takze podle nich to bude budto lehke sadry vsem nebo nikomu. Pritom jsou samy proti sobe protoze bohac tu lehkou sadru ziska jinde. Verejne zdravotnictvi prijde o platiciho zakaznika a chudas stejne bude mit tezkou sadru dal. Navic az se bohac nastve protoze plati mesicne 10x vic nez chudas pojisteni a stat mu neni schopen za to zaplatit ani prispevek jaky dostane chudas tak mozna zacne pristi rok danit nekde jinde.

+1/0
15.1.2015 12:20

J33a45n 92S52a47l73o77m35o22n 4579940731745

Stát je prostě založený na jisté solidárnosti "bohatých" s "chudými", pokud by to tak nebylo lidstvo by prostě a jednoduše vymřelo. Navíc i ti bohatí mohou nechat chodit své dítě do státní školy.

Zbytek co tu popisujete je do značné míry zkreslený, protože ten bohatý nezíská sádru "jinde". On ji dostane tady a pak si ji může nechat za své náklady jinde vyměnit. Jinak já jsem pro nadstandard, ale problém je právě v té definici toho co je standard a co už ne :-).

0/0
15.1.2015 12:26

P10e64t25r 54S19v17o31b95o44d23a 7372931974

Jakej problem. Standard je vsechno co si muzem dovolit dotovat bez zadluzovani nebo dalsiho zvysovani dani .. bum a mate definici ;)

A nesouhlasim s tim ze by lidstvo vymrelo. Lidstvo v podobe homo sapiens tu je uz tisice let a tyhle socialisticke a komunisticke vylepsovaky a normalizace jsou vynalezem prevazne poslednich desitek let :)

+1/0
15.1.2015 12:38

J90a29n 55S71a60l52o28m81o92n 4849330701515

Jak je vidět tak se v tom absolutně nevyznáte a vidíte to jako Hurvínek válku ;-D. Tak jednoduché stanovit standardy není, obvzlášť ve zdravotnictví.

Kdepak vážený pane, ty socialistické vylepšováky jsou hodně stará záležitost, opravdu stará jak lidstvo samo :-). Už v prvobytně pospolné společnosti se museli lidé postarat o děti a nemohoucí (kteří ale zase nesli vzácné znalosti, takže nebyli "k ničemu"). Zkrátka jistá solidarita je prostě nutná ať se vám to líbí nebo nelíbí. Pokud bysme žili jen v čistém kapitalismu a všechno navázali jen na schopnost a neschopnost vydělat si prachy, tak vymřeme už po první generaci :-).

0/−1
15.1.2015 12:45

P21e43t69r 83S78v44o75b16o94d46a 7522491204

Lehke to v podstate je .. kdyz se splni ty 2 pozadavky (nezvysovat dane, nezadluzovat se) tak to bude i nastaveno spravne. Jiste bude s tim spousta prace, statistiky, pocitani, atd. ale v podstate se dojde k nejakemu vysledku co aby byl standard musi splnovat:nezadluzovat se a nezvedat stale dane.

Jinak altruismus lidstvo provazi opravdu snad od doby kamenne. Ale je trochu rozdil vypomahat si obcas jako lovec lovci obcas dat kus stehna z mamuta v ramci jedne tlupy, nebo jako soused sousedovi s opravou plotu. A je neco uplne jineho byt silou nucen anonymne odevzdat polovinu hodnot ktere vytvorim aby je nekdo jiny prerozdelil cloveku stoky kilometru daleko ktereho nikdy v zivote nepotkam. Ta druha varianta s nami opravdu neni tak dlouho.

0/0
15.1.2015 12:59

J31a70n 81S87a31l65o58m48o81n 4589790491965

Ta druhá varianta je s námi také už tisíce let :-). Akorát že kdysi přerozděloval ty hodnoty panovník (no dobře, ne finanční, ale dejme tomu chléb pro chudé a podobně a když to nedělal, tak ho brzo někdo svrhl), kdežto dnes to dělá volená vláda. Vůbec první "sociální" myšlenky byli ve starých demokraciích, kdy se dokonce ze společné pokladnice vyplácel společný zisk. Ve starém Římě se zase občanům Říma rozdával chléb a byli zdarma pouštěni na hry. Zkrátka stát. Já vím, že vám by spíš vyhovoval anarchistický režim (i když za anarchisty byly kdysi nevím proč označováni komunisté), ale ono by to nebylo nic pěkného.

Jo a u těch standardů to opravdu nejde tak jak vy píšete už jen z toho hlediska, že žádný standard s tímto nesouvisí :-).

0/−1
15.1.2015 13:11

V51l55a91d16a79n 90Č83e66r94n86í35č60e44k 8922286913950

Dle Vaší logiky by muselo platit, že dítě nepracujících musí být premiantem třídy, protože na něj mají rodiče nejvíce času a mohou se mu věnovat.

0/0
15.1.2015 10:41

P81e13t32r 49S30v57o10b15o62d67a 7212131394

To je mozna tak Vase logika ale nikoliv moje.

Na vzdelani ditete ma samozrejme vliv mnoho faktoru a volny cas rodicu je jen jednim z nich a navic je to jen podminka nutna nikoliv dostacujici. Mnohem dulezitejsi je ochota se tomu diteti ve volnem case venovat.

Dalsi je napr. geneticka vybava rodicu/ditete a take vzdelanost rodicu. Samozrejme ze nezamestnany rodic s zakladnim vzdelanim a podrpumernym IQ i kdyby se venoval diteti 8 hodin denne nemusi mu predat tolik jako inteligentni vysokoskolak co si s nim sedne jen obcas hodinku nad ukoly.

Tech faktoru je mnohem vic a nema smysl je rozepisovat. Ale doporucuji radeji priste nedelat ukvapene zavery a navic je nazvat "neci logikou" ... zvlast kdyz s logikou nemaji nic spolecneho.

0/0
15.1.2015 10:54

V84l89a43d80a91n 29Č23e87r66n60í65č53e36k 8822556373850

Omlouvám se. Skutečně jste to popsal jako jeden z faktorů. Ale hned Vaše první běta mne nadzvedla.

Ale "chudi" na kvalitni vzdelani nemaji uz dneska - to je taková blbost.

+1/0
15.1.2015 10:59

P71e40t55r 84S76v75o27b56o31d97a 7912111264

Proc blbost ? Kdyz byla snaha zavest skolne na VS skolach tak argument byl ze chudi nebudou moct studovat ... ten argument byl podle me blbost. Kdyz studujete VS a sectete si celkove vydaje + usly zisk za ty roky kdy jste mohl vydelavat misto studia tak nejakych par stovek mesicne je opravdu pakatel ktery mozna lehce zhorsi situaci ale rozhodne neudela z doted stastneho studenta zebraka co na to nema.

Stejne tak ma uplne jinou pozici student stredni skoly ktery nemusi resit vydaje za dojizdeni, pomucky a ma cas a podporu rodiny a jinou ma student co musi resit kazdou korunu a doma musi po skole zadarmo makat v krachujici rodinne firme protoze neni na zaplaceni brigadnika.

Na zakladce jsou ty rozdily samozrejme mensi nez na VS, ale to z jakeho rodinneho prostredi dite prijde je take poznat.

0/−1
15.1.2015 11:12

V32l71a63d64a12n 45Č26e62r11n97í78č18e24k 8512656943920

Článek i mé reakce jsou o různém stupni úrovně základních škol. Tak jsem to alespoň pochopil já. A znovu opakuji.  Kvalita vzdělání na základních školách nemá nic společného s chudobou. Vy sám jste ve Svém příspěvku zmínil chudobu v souvislosti s nemožností se věnovat dítěti. Takže i Vy jste původně psal o základní škole. Teď na to nabalujete další stupně a to je na dlaší a hlavně úplně jinou debatu.

Ještě jednou tedy zopakuji. Vliv peněz na kvalitu vzdělání na základních školách je naprosto minimální a proto napsat že chudí na to nemají nárok je blbost.

0/0
15.1.2015 11:21

P73e53t76r 75S95v80o56b53o17d23a 7252341694

JE pravda ze jsme do toho zatahli mozna vic nez o cem to je. Ale ja reagoval na poznamku ze chudi nemaji na kvalitni vzdelani. Coz "obecne" plati a chtel jsem to rozvest pro uplnost. Pravdou vsak zustava ze na zakladni skole se to projevi ze vsech stupnu vzdelavani zdaleka nejmene.

Kazdopadne kvalitni zakladni vzdelani ktere neni nasledovano kvalitnim SS pripadne dale VS vzdelanim samo o sobe nepovazuji za kvalitni vzdelani pro zivot v roce 2015 :)

0/0
15.1.2015 12:27

Z31d30e85n50ě37k 92H89l70u79š19t20í33k 9705425764759

U vzdělávání tohle nefunguje, školy, které u nás přímo vybírají peníze od rodičů žáka v českých podmínkách vždy sklouznou k tomu, že tolerují žákům prakticky cokoliv, jen aby nepřišly od zdroj financí. Zřejmě je to tím, že lidí schopných a ochotných platit za vzdělání dětí je u nás relativně málo. Jako odstrašující příklad mohou sloužit soukromé vysoké školy, což jsou jenom továrny na diplomy.

+1/0
15.1.2015 10:49

V61l34a61d61a37n 33Č48e34r49n36í90č16e20k 8932326113380

Ale toto platí i pro mnohé "střední" školy. I ty jsou závislé na počtu žáků. Kolik jich jí navštěvuje i jakou mají úspěšnost.

0/0
15.1.2015 10:56

P40e75t57r 32S73v23o71b15o32d92a 7432661524

To je ale spis dusledek toho ze tenhle model neumime pouzivat a nerozumime mu. Ve svete funguje celkem dobre. To jenom u nas jsme pojali soukromou skolu jako podnikatelsky zamer jehoz hlavni plan je dostavat na jedne strane dotace od statu a na druhe skolne od rodicu.

0/0
15.1.2015 11:16

V34í48t78e76k 55V87e63č71e41r97e81k 7608109103125

No nevím, jestli ti vysokoškoláci mají zrovna více času se dítěti věnovat. Jak kteří. Jestli to není třeba tím, že chápou význam toho věnování a dovedou ho upřednostnit před vlastním vysedáváním u piva v hospodě nebo drbáním s kámoškama. A taky zpravidla tím, že mají větší rozestup mezi generacemi, takže mají třeba prarodiče už v důchodu, takže jim mohou pomoci, zatímco jiní mají prarodiče třeba 45leté, kteří jsou na vrcholu kariéry.

+1/0
15.1.2015 11:35

V82l59a84d86a18n 93Č39e65r28n53í87č20e88k 8552156403140

Až na ten " vrchol kariéry":-) souhlas.

0/0
15.1.2015 11:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.