Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Stát plánuje přísnější postihy rodičů odmítajících povinné očkování dětí

Ministerstvo zdravotnictví chystá ráznější postup proti rodičům i lékařům, kteří by odmítli povinné očkování dětí. Novela zákona o ochraně veřejného zdraví však míří i proti dalším institucím, které by takové počínání přehlížely. Obecně v novele resort přitvrzuje ve vymahatelnosti sankcí a pro lékaře je i navyšuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P14a32v91e76l 73M68e55j74s47t25r90i14k 2564413577356

Nejak nechapu logiku reakce, bez ockovani nesmi do skolky, skoly nebo mezi lidi obecne. Pokud je nekdo pravidelne ockovany, tak tu nemoc preci nemuze dostat takze exkomunikace neockovanych nedava smysl, protoze oni si tu nemoc protrpi a ostatni jsou v pohode, tak v cem je problem, nemoc se sirit nebude.?

+2/−1
8.1.2015 14:35

Š67t46ě44p94á80n 84V55a26n35ě59k 3473279617617

Něco si nejprve nastuduj, než tu začneš rozumovat.

0/−1
8.1.2015 20:37
Foto

J42i94ř64í 29K75r98a64t39ě68n74a 1361212947157

Tak povězte vy co víte o očkování.

0/0
8.1.2015 23:51

P87a92v53e88l 93M55e61j98s23t28r75i74k 2504243307386

Kdyz uz se tu hrde bijes v prsa, tak predej svoje rozumy, proto je tam ten otaznik, rad se necham poucit. Takovyhle prispevek muze napsat kdokoliv kdo si precet diskuzi na netu a je z nej hned specialista na infekcni nemoci a ockovani. Mne unika logika takoveho uvazovani tak mi to vysvetli:-/

0/0
9.1.2015 9:20

M23a84r81t95i49n37a 64H58e70p37n76e69r67o68v89á 2502102628710

Tento spor není primárně o tom, zda je očkování dobré nebo špatné. Největší problém pro mě je, že stát na jedné straně něco vynucuje, ale na druhé straně se zříká odpovědnosti. Když se vyskytne nějaký závažný následek očkování, všichni od toho dávají ruce pryč, případně to dokonce bagatelizují slovy "to rozhodně nemůže být z očkování". Nebavím se o zarudnutí kůže a teplotě po očkování, ale o vzniku epilepsie, autismu, ochrnutí či dokonce úmrtí po očkování. Umíte si představit, že vaše dítě bude zrovna to jedno z x tisíc, kterému se to stane? Já tedy ne... Smutné je, že rodiče často odchází z očkování a ani neví, proti čemu bylo jejich dítě přesně očkováno, natož aby znali vedlejší účinky. Nebo takové základní opatření, že dítě nesmí být očkováno, pokud má příznaky virového onemocnění nebo má virové onemocnění někdo z rodiny (např. sourozenec). Spousta rodičů to vůbec neví. Někteří praktici vám dokonce budou tvrdit, že rýma a nachlazení nejsou překážkou očkování. Pro mě tedy jo, protože na začátku lze těžko poznat, jestli to bude rýma, nachlazení, chřipka nebo něco jiného.

+12/0
8.1.2015 11:26

M54a72r71t66i86n42a 64H16n56i32l88i87č54k53o97v97á 6197322301325

očkování neni špatná věc do té doby, než na to má vaše dítě reakci s doživotními následky.  já už očkovat nedám ,na nic, je mi jedno co si tam nahoře rozhodnou.

+8/−1
8.1.2015 10:43

P60a37v94e28l 66O77d91r41a53z38i35l 6734879517750

Víte, je to jako s pásy. Buď si je dáte a při nehodě uhoříte, protože se z nich nevymotáte, nebo si je nedáte a urve vám hlavu airbag.

0/−1
8.1.2015 11:01

P50a28v94e62l 84O31d17r36a80z48i32l 6264689697790

Ehm, proč to píšu - podstatná je pravděpodobnost. Ale nic proti subjektivnímu pohledu.

0/0
8.1.2015 11:01

R27o79m39a21n 27N77o53v10ý 8182505330614

podle statitiky máte momentálně větší šanci být poškozen vakcínou , než nemocí proti které chrání

+7/0
8.1.2015 12:36

P95a24v98e12l 77M43e56j90s37t66r47i38k 2294673467276

Tuhle statistiku jste si vycucal z prstu. I ti nejhorlivejsi odpurci ockovani vi, ze se to tyka naprosto miziveho procenta (spis tisicin procenta) pripadu. Navic ty nemoci na ktere se drive bezne umiralo vymizeli prave jen diky plosnemu ockovani populace. Na druhou stranu mi prijde nesmyslne nekoho do ockovani nutit a jeste sankcionovat. Stat by se mel starat, aby informovanost populace byla co nejvetsi nejen o pozitivech ale i negativech ockovani a kazdy se mohl rozhodnout podle vlastniho uvazeni a ne jen zaslepene naslouchat jednomu nebo druhemu nazoru a odmitat apriory argumenty druhe skupiny. Navic povinne ockovani je dobry byznys pro farmaceuticke firmy, kterym jde v prve rade o zisk a az v druhem o blaho klientu a otvira to prostor pro korupci pokud bude stat urcovat ktera ockovani jsou povinna podle lobbistu ruznych firem.

+1/0
8.1.2015 13:49

M35i23c88h89a22l 90H81r96u19b17o81š 4620737602775

Sám si protirečíte vo svojom príspevku. Áno, niektoré choroby zmizli práve vďaka plošnému očkovaniu, ktoré bolo povinné. Ak to ale povinné nebude, znovu sa objavia a aj to očkovanie dobrovoľne rozhodnutých jedincov bude zbytočné. Viac tu od cca 25 minuty: https://www.youtube.com/watch?v=98eO2T3dJmg

0/0
9.1.2015 9:34

P97a56v27e49l 62M87e53j64s27t76r89i85k 2104443747866

Nemyslim si ze si protirecim. Napsal jsem plosnemu ne povinnemu coz jsou dva ruzne vyrazy byt v kontextu mohou byt vykladany podobne. Drive se na ockovani pohlizelo jako na dar z nebes a nikdo nad tim moc nepremyslel, protoze vyhody jednoznacne prevysovali rizika. Dnes je situace jina a treba ti, kteri odmitaji ockovani potrebuji videt a poznat na vlastni kuzi jake to je, kdyz dite umre na zaskrt nebo je dozivotne postizene ci pripoutane na luzko po detske obrne atd. Dnes to tezko nekde uvidi a vnimaji jen spatne reakce na ockovani, o kterych lze na netu najit hromady a hromady stranek a diskuzi i kdyz je jich mnohem mene nez drive pripadu umrti a postizeni z dnes takrka vymycenych nemoci. Na druhou stranu mi prijde rozumna i diskuze a uprava nekterych schemat ockovani, ktera mohou byt zbytecne agresivni a mozna i dosti uspechana. nejsem si jisty zda by dite melo byt ockovano proti vsemu co nejdrive i kdyz treba riziko nakazy v prvnich mesicich zivota je absolutne minimalni a na hranici statisticke vyznamnosti negativnich reakci na tato ockovani. Pokud je treba pravdepodobnost onemocneni v prvnim roce zivota stejne vysoka jako negativni reakce na toto ockovani pak uz je na uvazeni zda nepresunout ockovani na pozdejsi dobu a nezatezovat zbytecne imunitni system kojencu, ktery je dosti nezraly a muzou z toho byt treba komplikace v pozdejsim veku. O tom by mela byt diskuze podeprena solidnimi argumenty, statistikou a vyzkumem, ne jen par pripadu, kterymi se ohani obe strany sporu. Navic jsme pod obrovskou medialni masazi farmaceutickych firem, ktere se snazi prodat vse vyrobky do kterych investovali spoustu penez a casu a tudiz zduraznuji hlavne vyhody jejich preparatu a mene uz ukazuji i prepadne negativni reakce nekde drobnym pismem pod carou.

0/0
9.1.2015 10:44

Š73t38ě82p45á78n 85V41a73n22ě35k 3283769727717

Odkaz na tuto statistiku bych prosil. Děkuji.

0/0
8.1.2015 20:38

K75u52b39a 59A59u14e26r 3614839238271

Na to nelze než doporučit film Už zase skáču přes kaluže

0/0
8.1.2015 10:40

M56a28r95i46e 94M66a52r94u16š94k54o41v49á 2295211240524

Já bych doporučila film Vyšší dobro

0/0
8.1.2015 10:57

H36e37l68e75n91a 55Z10a46c56h49a84r70i70á22š53o68v27á 1319673450362

Japonsko platilo tak vysoké odškodné za problémy po očkování, že ho stanovilo až od věku 2 let. A hle, případů syndromu náhlého úmrtí jim kleslo na nulu. To nemůže být náhoda.

+1/−1
8.1.2015 10:04

P26a67v74e81l 65O75d31r20a89z39i47l 6884729357560

Ano, není to náhoda, je to lež

http://www.drwile.com/lnkpages/render.asp?vac_SIDS

+4/−1
8.1.2015 10:20

P53a51v64e71l 94O10d48r26a67z34i45l 6814109717310

Čím odbornější téma a čím závažnější, tím více diletantů, bojujících za jedinou pravdu.

+2/0
8.1.2015 9:09

P97e53t77r26a 19N68o92v93á35k78o78v35á 7668206464808

Ježiš to je stejné jak domácí porody. Spousta rodičů chce jen tu svobodu se moct rozhodnout, a pak to dítě stejně dají oočkovat, jen o tom budou rozhodovat oni. Ale možná ho nedají oočkovat před půl rokem, ale až po 1. narozeninách. A možná mu nedají vakcínu s příušnicemi, aby získalo imunitu na 20 let a dostalo je znovu v tom nejkritičtějším věku, ale radši s ním pobudou, jako naše maminy s námi, 14 dní doma, než splasknou boule za ušima. A zařídí tím imunitu na celý život.

+16/0
8.1.2015 8:41

M96i86c96h25a75e65l94a 50N36o77v50á17k56o30v92á 9302484673416

No když to je těžký, značná část lidí ani netuší, co přesně je v povinném očkování a v jakém věku. Třeba se prý očkuje tyfus, TBC a jiné perly. Netuší skoro nic o tom, jaké jsou možné nežádoucí reakce a nejspíš si myslí, že se to téměř  vůbec neděje a je to celé vymyšlené. Já třeba ve svém okolí mám dvě velmi závažné reakce po očkování.

To, že jejich generace třeba ani nebyla proti zarděnkám a příušnicím očkovaná a moje gnerace byla očkovaná jen holky a v rozumnějším věku taky nevědí. 

Hlavně že to říkají ti doktoři a odborníci a oni přece dohromady se státem vědí nejlíp, co je pro občany dobré :-)

+4/0
8.1.2015 9:23

E93l20i56š25k86a 59K56u39č91e26r73o81v16á 7309522473943

taky je vtipné, když se pokusíte SUKLu nahlásit závažnou reakci na léčivo, konkrétně očkovací látku. Pár let zpátky to měli poměrně volné, stačilo napst přes portál, ale asi jim lidi hodně psali :-D, tak to omezili zase na nutnost potvrzení praktikem. tudíž když máte reakci po očkování a praktik nad tím mávne rukou, že to není z toho, protože v příbalovém letáku se nic takového nepíše...  a tak ve statistikách není nic a do příbaláku se to ani nikdy nedostane. To jsem se takhle pokusila hlásit neurologické potíže po aplikaci vakcíny proti tetanu (předchozí očkování, jinou vakcínou, proběhla bez problémů) -silné vertigo, kvůli kterému jsem ani nemohla chodit. Problém jsem nikdy neměla, za pár dní odezněl, nikdy se nevrátil, a nástup druhý den po očkování. souvislost jasná. praktik - starý dědek už na důchodu,byl samozřejmě ten zkušený. Že očkuje jinou látkou než celé ty roky, to mu evidentně nedocházelo.

+5/−1
8.1.2015 9:29

M13i56c54h41a57e37l88a 41N27o84v46á14k85o57v86á 9972774523706

Fakt je ten, že povinných očkování navzdory lepším hygienickým podmínkám a mnohem lepší lékařské péči přibývá. Nedává mi to smysl, v našich podmínkách by mělo očkování spíš ubývat vzhledem k tomu, že to není tak zcela neškodný zásah do organismu a u některých jedinců může mít fatální následky.

Vlastně možná to smysl dává, asi tlak některých skupin motivovaných finančně, až nebezečná slepá víra některých lidí, že očkování je prospěšné a skoro neškodné a zvyšující se zásahy státu do života lidí.

Proč proboha očkovat žloutenku B kojencům, zarděnky a příušnice batolatům, i očkování proti tetanu by mohlo být ve vyšším věku atd. těch otazníků je tolik, ale skalní fanoušci očkování se and tím asi moc nezamýšlí nebo nevím. Já bych očkovala jen něco , nebo v jiném věku, ale stát nás nutí chovat se jak ovce.

+7/−1
8.1.2015 9:29

J50i70n19d64ř29i35c13h 33V61l94a43s86á14k 6820977275902

Další z důvodu proč v dnešní době nemít dítě.

+3/−1
8.1.2015 8:10

A23l98e46x81a66n83d68r 73K19o35s16t67k86a 8832388766814

Hrozně by mě zajímalo, na kolik se na ústupu nemocí projevilo očkování a kolik pomohly třeba hygienické návyky, tekoucí voda (dokonce pitná), splachovací záchody a podobné "maličkosti".

+4/−2
8.1.2015 8:01

E95l33i92š90k35a 15K53u13č36e45r83o97v42á 7309862393943

jak kterých nemocí. třeba taková chřipka není evidentně otázkou hygieny. na druhou stranu je tak proměnlivá, že to není ani otázka očkování.

+2/0
8.1.2015 8:03

P84e77t16r87a 82N86o49v89á19k10o95v65á 7748216154208

Tak jestli je něco právě otázkou hygieny, tak je to chřipka. Pokud bychom si nekašlali do ksichtu a myli pořádně ruce, tak si i té tolik neužijeme. Ale spousta lidí jsou čuňata.

+2/−2
8.1.2015 8:36

E31l85i73š34k10a 86K93u91č77e39r47o84v75á 7769142283383

není to otázka hygieny ve smyslu civilizačních vymožeností, jak je popisována  v příspěvku, na který reaguji: tj. bezpečnější jídlo, čistá, nekontaminovaná voda a defekace řešená jinak, než že se odskočí za chatrč do buše.

+1/0
8.1.2015 8:58

M91a97r59e70k 93P22a46r52a 7102269150563

to snadno zjistíte z dat WHO. Dále i ze studiií, které porovnávají třeba kojeneckou úmrtnost s počtem aplikací vakcín s výsledkem čím víc tím víc :-(. Zjistítte, že pokles incidence napříč většinou nemocí, proti kterým se očkuje, byl stejný v zemích se stejným socio-ekonomickým vývojem bez ohledu na to, zda měly zavedeno plošné očkování či ne. Paradoxně je to často v neprospěch plošnéhého očkování.. Ale jinak očkování zachránilo jednozančně milióny životů...

+3/0
8.1.2015 8:18

P47a61v34e77l 86O20d44r23a15z94i96l 6834249197530

To se dá jen odhadovat. Například se zamyslete nad tím, proti čemu se očkuje  a které nemoci můžete získat z nečisté vody či které se šíří nemytýma rukama. Zjistíte, že průnik není moc velký.

0/0
8.1.2015 9:01

R49a63d24e41k 94Š77t36e82n22c55l 2492370729366

Podle mého názoru, pokud bude očkování dobrovolné, neklasne proočkovanost pod 90 %. Z těch 10 zbývajících % bude část dětí očkována na alespoň nějakou nemoc mono nebo duovakcínami. Ve spoustě západoevropských zemích je očkování nepovinné a hle, epidemie tam nejsou (Německo, Holandsko, Švédsko). Proč by to tedy u nás mělo být jinak?

+7/−1
8.1.2015 7:48

E80l98i70š88k44a 40K77u22č17e87r66o69v15á 7339952113753

protože naši vakcinologové jsou přesvědčení, že u nás lidé na "svobodu" nejsou zralí. To přesvědčení si předávají na konferencích a šíří ho mezi sebou. je to přece jen uzavřená skupina. viz například: 

Opravdu si myslíte, že český národ je tak hloupý, aby musel mít nařízeno povinné očkování?

Když dnes řada lidí naslouchá různým konspiračním teoriím a věří jim, a preferuje neoponované informace z internetu, tak začínáme mít pochybnosti, zda na zrušení povinného očkování je český národ připraven.

http://www.vakcinace.eu/otazky-a-odpovedi-blue

+4/0
8.1.2015 7:55

R56a83d68e96k 87Š85t83e19n78c21l 2782220329476

Bohužel důsledků komunistické výchovy v myšlení lidí se budeme zbavovat ještě dlouho. Obecně takový přerod trvá okolo 50 let. My jsme v poločase rozpadu. Žil jsem 8 let v zahraničí a o to více vidím, jak jsou lidé u nás netolerantní. Spousta z nich by chtěla, aby to měli všichni stejně...po komunisticku, nejlépe všichni povinně nosit maovu čapku.

+3/0
8.1.2015 8:14

P81e70t85r33a 94N36o93v78á78k74o36v56á 7358746354718

Četla jsem kdysi někde 40 let, jakoby obroda po deseti letech po 4 generacích, ale jinak to samé.

0/0
8.1.2015 8:37

P13a85v21e78l 92O52d13r39a91z23i85l 6794649287980

Ano, třeba jízda vpravo, to je nacistickokomunistický relikt.8-o

+1/−1
8.1.2015 9:08

E10l84i49š83k97a 28K98u11č73e80r76o15v92á 7699412593183

budete se divit, ale jo. to tu zaved až Hitler :-D

0/0
8.1.2015 9:19

P82a16v18e91l 10O52d54r38a66z55i40l 6814499247230

Vždyť jsem to napsal, proč bych se tomu měl divit?

0/0
8.1.2015 10:21

E59l75i36š71k84a 89K36u53č13e84r46o96v25á 7479202693603

vnímala jsem to jako ironii. není to obecně známý fakt - že léta diskuze nad tím, po které straně jezdit, ukončil protektorát. ;-D

0/0
8.1.2015 12:02

M62a76r95t58i20n 16K98ř41í94ž 9553412720677

Očkování je něco jako dopravní předpisy - má smysl, když jej dodržují všichni - a přesto se dodnes najdou takoví, kteří by rádi jezdili vlevo a zdůvodňovali to svou svobodou. Čili přeneseně - ať si jezdí vlevo, ale jen u sebe doma, ať si jsou neočkovaní, ale jen ti, kteří nepřicházejí do žádného styku s ostatními, tzn. děti nechodí do školky/školy, nejezdí MHD atd.. kolik takových je?

+4/−8
8.1.2015 5:41

E28l34i66š62k55a 27K42u68č73e28r56o62v14á 7179632543383

to přirovnání nesedí. správně by bylo, kdybyste předpokládal, že všichni chtějí jezdit autem. Ale tak to není. Někdo chce chodit pěšky - a tak chce chodníky, někdo na kole - a tak chce cyklostezky, aby nebyl nucen chodit a jezdit tam, kde se přepravují lidé v plechových smrdících krabicích. Někomu vyhovuje to zmíněné MHD, a tak si přeje bohaté spoje. no a většina se bez auta neobejde. Vaše představa očkování je ta, že si do toho auta musí povinně sednout každý a jiné způsoby přepravy, byť menšinové, neexistují. A když se kácejí les, lítají třísky, takže 631 mrtvých jen za loňských rok, to je nutná oběť. Auto je prostě nejlepší, tak ho předepíšeme všem.

+11/−3
8.1.2015 7:36

E90l56i84š79k29a 71K28u64č48e69r37o40v89á 7449942803443

a ještě pro jistotu všem stejné auto, protože nač různé druhy, když to jedno je prověřené, takže všem červenou fábku kombíka s 1,2 motorem, kterou si musí po deseti letech povinně vyměnit.

+8/0
8.1.2015 8:02

M66a22r40i61e 91M92a37r91u87š58k49o94v16á 2975451850654

Proč se tady vede debata o tom,zda očkovat či ne???? Tady přeci nejde o toto. Tady jde o volbu. Před x lety se cinkalo klíčema za svobodu,kterou nám stejně nechtějí dát. A koukám,že k tomu mají svolení...;-€.Absolutně spousty z Vás neví která bije,ale haní tu,napadají,vaří takzvaně z vody. Vám se vážně líbí tento monopol? Tohle loby farmaceutických firem? Existují totiž i jiné vakcíny,které nám nechtějí pediatři dopřát,jiná a šetrnější schémata pro aplikaci vakcín. Ale ne,tady se stále bude zpívat jedna a ta samá písnička. 

Rodiče kteří se rozhodnou k plnému neočkování mají své důvody,je neskutečná podhlášenost vedlejších účinků vakcín. Za celou dobu vakcinace byla eradikována pouze jedna choroba a to pravé neštovice. I když i o tom by se dalo polemizovat. 

Spíše je mi záhadou kam se poděly jiné nebezpečné nemoci,které byly ve své době strašákem-spála,tyfus,mor,cholera....

Začněte na toto téma pohlížet jinak a možná přijdete na to,že tady vůbec nejde jen o naše zdraví,ale o zvýšené zisky...!!

+13/−1
8.1.2015 0:40

P64e83t86r 87J97a61r48o97š 2164561155387

kdyby se tehdy kazdej rozhodoval zda ockovat nebo neockovat, tak nam tady dodnes strasi prave nestovice.

+2/−8
8.1.2015 1:33

P83e83t60r 81J68a50r50o24š 2764981635577

a) vy tu obhajujete nepovinnost ockovani a divite se ze byla vymycena jedina choroba. nebude to take pristupem?

b) svoji roli hraje ucinnost vakcin a adaptabilita konkretniho viroveho kmene

c) spousta dalsich jmenovanych nemoci nevymizela, jen o nich neuslysite u nas. proc? protoze jsou spojene se spatnou hygienou, nebo je prenasi skudci, se kterymi uz dnes nejsme tak casto v kontaktu.

d) pevne doufam, ze pokud se rozhodnete zit prirodne, nepotkate se s tetanem. neni zase tak tezke k nemu prijit a neni to zrovna prijemna nemoc. navic nelecena s pomerne vysokou umrtnosti.

+1/−3
8.1.2015 1:48

M86a40r22i77e 69M42a70r91u53š33k79o20v92á 2555671600914

Ano,teď jste na to kápl,jde vše ruku v ruce s lepší hygienou,suchými domovy,kanalizací. Proč se stále chovat,jakobychom žili v 18století? Máme tu jiné standarty,ale stále se strašíme nemocema které byli strašákem své doby. Ostatně jak jsem již zmínila to byly i výše jmenované nemoci a ty ustoupily. Jak může někdo tvrdit,že ostatní nemoci obsažené ve vakcínách by též neustoupily? Není to krapet troufale namyšlené?  Roli hraje více aspektů,ale předpokládám,že ani jeden nejsme odborník a ani jeden se nechceme přesvědčovat. Jak jsem již psala,toto není diskuze zda očkovat či ne. Ale o tom mít volbu. Pozůstatky komunistického totalitního myšlení jsou bohužel ještě pevně zakořeněné. Jsme snad svéprávní,nemyslíte?

+2/0
8.1.2015 11:17

P63e84t45r31a 62N13o74v87á22k46o57v93á 7718886644298

Panebože to je blábol.

0/0
8.1.2015 8:39

A38n10t67o48n69í38n 72G84a23ž83á59k 7135495870226

Bud lzete nebo o tom nic nevite. Ti kdo ockovali se epidemii nevyhnuli. Ti co zavedli karantenu uspesne nemoc zvladli. Je to historicky dolozitelne. Hledejte a ctete z vice zdroju, ne jen Prymuli a Cabrnochovi - obe tyto osoby maji kariery zalozene na ockovani ;-)

+2/0
8.1.2015 12:40

J82a89n 32K23r23p28e35c 5346373474892

paklize bych na to mel pohlizet jinak, npr. jako vy, tak bych nejdrive musel podstoupit oboustrannou lobotomii.

0/−2
8.1.2015 1:51

R56a95d23e96k 81Š44t24e90n64c54l 2102210319346

To byste pro tuto společnost udělal dobrý skutek.

0/0
8.1.2015 7:50

V21á60c18l78a52v 70D47v33o33r74s14k48ý 8756511117124

Velmi dobře. Sic je mi současná vláda proti srsti, ale za tohle jednoznačně R^R^. Biomatky, co mají pocit, že ví všechno nejlépe, ať táhnou žít někam do lesů a tam ať si klidně neočkují a jejich potomci umírají na takové krásné nemoci, ale ať s tím laskavě neohrožují civilizované obyvatelstvo. Takže za mě, vládo, díky!

+1/−11
8.1.2015 0:25

M75a40r11e78k 80J76a71n26o11u25š 2887587339671

Pro vás speciálně ještě jako bonus povinnou obřízku a očipování ;-)

+10/0
8.1.2015 0:32





Najdete na iDNES.cz