Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Klokánky se bojí krachu, přesto nepropouštějí. Věří ve změnu zákona

Od čtvrtka už pro Klokánky neplatí výjimka ze zákona. Zařízení pro děti v nouzi nesmějí přijímat víc než 28 dětí, a to ani když mají vyšší kapacitu. I přesto, že s neobsazenými místy přijdou o část peněz od státu, Klokánky nepropouštějí pečovatelky a věří ve změnu zákona.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D29a14v57i51d 13K40r30a90j20í83č94e49k 7293403176607

Jenom tu ještě nezaznělo, že "odborní" pracovníci z Klokánku nerozeznají 32 let starou ženskou od dítěte (Škrlová/Anička). Už jen za to měl následovat nějaký trest. Takhle se to alespoň vyřeší samo od sebe.

+7/−2
31.12.2014 11:23
Foto

M60a91r78i16e 94M97e42t85l82i68c47k15á 9561824681312

Možná jste si nevšiml, že to nebyli jen oni...

+3/−2
31.12.2014 12:13

D74a55v61i67d 72K56r94a83j93í41č83e47k 7813633676717

A kdo ještě? Myslíte soudy a doktory, kde namísto dvaatřicetileté Aničky vystupovalo jiné - skutečné dítě, jehož totožnost policie neodhalila?

+2/0
31.12.2014 12:21

D21a72n38i72e12l 71Č33e85r28n74ý 8814655345738

V Norsku jí považovali za 13 letého chlapce.

+3/0
31.12.2014 18:50

D17a50v62i29d 92K67r72a44j14í64č18e83k 7743213596607

Jenže Norové jsou magoři - ti se nepočítají. Považují za cenné imigranty i muslimy.

0/0
1.1.2015 8:52

P32a24v96e36l 41J28a20n65a58t51a 9681433915898

Zeptám se znovu: všechny níže uvedené postřehy o nepotřebě Klokánků, vč. osobních příhod s buchtama, řeší omezení počtu dětí na 28? Možná mi něco uniká a číslo 28 je skutečně magické. Třeba by pomohlo dát 28 všude. Na výplatu 28tis., benzín by stál 28 korun, měsíc by měl 28 dní, den 28 hodin, do důchodu ve 28 letech atd. X

+2/−2
31.12.2014 11:12

S69a20r86a 90B30e28n88y94o94v37a 8169185301881

to magicke cislo nejak vychazi asi z prumeru deti na jeden klokanek  a pocet pracovnku. Ja to pochopila tak ze pri poctu 28 bude na jednoho vychovatele dve deti a to je podle vlady ideal, 4 uz je pry moc.

+2/−1
31.12.2014 11:31

P37a60v72e35l 94J60a84n38a92t54a 9951833135768

Přímou souvislost mezi počtem pracovníků a počtem dětí jsem nikde nezaznamenal. Pouze 28 dětí na Klokánek a hotovo. Jedno, jestli je jeho kapacita např. 25 a je nyní mírně přeplněn, nebo je jeho kapacita 40 dětí a je třeba i nevyužita. Ať se tato zařízení zruší, pokud jsou koncepčně nevyhovující, ale toto "řešení" jen počtu dětí je podle mne úplná pitomost. Typické řešení od úřednického stolu.

+4/−2
31.12.2014 11:37

Š33i34m79o53n 23Č93u97d96a 8838899417706

Už jsem to tu někde psal, tak znova:  Viděl bych to takhle: 1) hledá se nějaký počet, který je ekonomicky výhodný ale zároveň sociálně citlivý pro děti. Protože jednoduše řečeno, tato dvě kritéria jdou většinou proti sobě (aka masová výroba). 2) Výchovná jednotka je max 4 děti. Tedy další předpoklad je, aby bylo číslo dělitelné 4. 7 jednotek na 24 hodin denně je 168, číslo, které lze velmi dobře rozdělit do 8 hodinové pracovní doby a optimalizovat tak náklady na personál. Třeba. Navíc naše společnost je dobře prizpůsobena skupinám velikosti jedné školní třídy (výlety, zázemí atd. atd.) a vá se, že taková skupina ještě jde ukočírovat.

R^Nemyslete si, oni úředníci občas myslí  .. více, než si vy dokážete vůbec představit. I ty vysmívané ohnuté EU banány mají velmi logický a rozumný důvod .. který ale asi také neznáte, protože nakonec s tvarem vlastně nemá vůbec nic společného ;-) EU

+1/0
31.12.2014 12:07

M36i29r68o29s33l97a31v 38Z97i78k43m47u41n15d 7619763644893

Pak by ovšem uvedený model musel být uplatněn i na všechna zařízení hantýrkově nazývaná "děcáky" ... Chyba je jednak na úřednictvu ministerstva, jednak na neschopnosti všech 200 poslanců a tlupě senátorů ... Jako "zákonodárce" bych žádal po předkladateli, tedy ministře Marksové, aby vysvětlila na základě čeho (jaký sociálně ekonomický výzkum byl proveden) je předložen návrh na 28 dětí a proč se toto  číslo neuplatňuje jinde.

To jsou prostě plácnutá čísla bez nějakého smysluplného zdůvodnění ...

+2/−1
31.12.2014 20:13

E16v27a 50K64y70s24e83l91á 9244328904537

Ale decaky maji take svou max. moznou kapacitu.

0/0
31.12.2014 20:40

M70a40r64c68e40l25a 18Z68a56j74í55c15o97v89á 1852478480614

Opravdu je také 28 dětí? Nebo je počítána dle kapacity?

0/0
1.1.2015 6:24

I42n17k76a 71H90o15l65í14k84o37v19á 5750390834367

"Zařízení pro okamžitou pomoc dětem dostávají 22 800 korun měsíčně na každé dítě" - vychovali jsme s manželem 2 děti, platili jim střední i vysokou školu a to vše bez pomoci státu. Jen ze svých platů, museli jsme se otáčet a šetřit, kde se dalo. A to, co oni dostávají, to nebyla ani výplata jednoho z nás. Je to o něco míň, než bereme oba dohromady. A to ještě z našich daní přispíváme na podporu těm z té tmavší menšiny a jim podobným, kteří neodvedli státu nikdy ani korunu! To je ta demokracie a ten sllibovaný blahobyt? Asi jak pro koho.

+7/0
31.12.2014 10:49

K47a77m78i11l 88N52o18v18o24t60n22y 4526745832760

To je mi vas lito... tak proc si s manzelem nesezenete nejakou lip placenou praci?

+1/−7
31.12.2014 10:53

I44n40k96a 88H83o76l97í49k58o12v35á 5390800594797

Chytráku, možná jste nezaregistroval, že v ČR není práce nazbyt. A bohužel, v našem kraji je to bída a na stará kolena se už stěhovat nebudeme. Děti jsme vychovali, dali jsme jim co jsme mohli. A protože jsou slušně vychovaní, ví, co se k rodičům sluší a patří. No a když jsme s tím platem vyšli při dětech, tak ve dvou už to snad také zvládneme:-). Takže mě ani nelitujte, já se mám celkem dobře. A jestli jste to nepochopil, tak jsem si nestěžovala, ale narážela na ta nemakačenka. Bohužel v dnešní době je smutné, že se musejí dělat sbírky na vše možné, na druhé straně se vyjazují peníze do "luftu",  přispívá se na všechno možné jako např. na ty Klokánky, ale většinu peněz shrábne někdo jiný:-/.

+2/−1
31.12.2014 12:34

J45a70r77o59m21í17r 45K58r18á17l 4330919254599

No a pokud by se Vám a manželovi nedejbože něco stalo, pak by to také vadilo, že by stát platil na vaše sirotky ?  A nejen nějakému ústavu, ale třeba i příbuzným, kteří by se jich ujali.

+3/0
31.12.2014 11:10
Foto

M48a40r80i36e 49M95e21t85l55i17c37k97á 9291754741582

A vaše děti trpěly vývojovými poruchami? Měly vážné psychické problémy? Musely být soustavně léčeny? Musel s nimi denně někdo pracovat, aby se zbavily traumat? Závist je hrozna mrcha, ubírá - jak je na vás vidět - lidem na rozumu.

+1/−1
31.12.2014 12:17

I70n58k37a 78H89o43l91í63k75o40v85á 5310880654907

Pro J.K.: Proč by na ně platil? Pokud jste četl pořádně, mají po VŠ a nepatří mezi nemakačenka. Představte si, že hned po státnicích si děti našly práci a jako jedni z mála šli pracovat. Nevymlouvaly se jako někteří.

A pro M. M.: Velice dobře znám problematiku dětí, o kterých se zmiňujete. V příbuzenstvu máme postiženého jedince a mezi známými je jich též dost. A vidím, že oni na ně moc peněz nedostávají jako v ústavu. Pečují o ně 24 hodin denně, ženy většinou zůstaly doma, protože se od nich nemohou hnout. Takže jsou bez jednoho platu a  nemají ani těch 12 tis. ( myslím, že to je nejvyšší příspěvek ), ale jen cca 3 tis. Proč? Protože dítě se umí jakž takž samo obléci, sem tam něco zopakuje. Ale že ve třiceti počítá do 5, není schopno samo někam dojít atd., to už nikdo v potaz nebere. A denně s nimi "někdo" pracuje, soustavně jsou léčeny ... Takže zřejmě na mě přes ten PC špatně vidíte. Možná mám víc zkušeností než vy. A o závist v mém případě nejde. Viz výše, vím, o čem píšu a mluvím.;-)

0/0
31.12.2014 12:44

E60v48a 11K28y31s97e89l83á 9474938894627

A vite jake deti do Klokanku chodi a na jak dlouho? A jak asi vypada odborna prace nekvalifikovaneho personalu?

0/0
31.12.2014 20:57

L49u60d91m40i70l98a 47Š58i95n23d35e25l55á76ř14o94v63á 7742316302631

Paní Vodičková z FOD je především manipulátorka. Snaží se za každou cenu uchovat svoje velkokapacitní ústavy, přestože se odborná veřejnost a hlavně psychologové shodnou, že to není v zájmu dítěte. Odmítla se přizpůsobit dlouho dopředu avizované změně zákona a teď křičí a kope. Moje kolegyně s ní jednala a na stole byly buchty, tak je pochválila, a paní Vodičková hned, že to pekly tety s dětmi a hned to využila jako záminku k manipulaci, aby byly klokánky zachovány, tak jak jsou. To je ale argumentace - namísto věcné diskuze, co je v zájmu dětí, je schopná vyvolávat lítost pomocí buchet.

+8/−3
31.12.2014 10:34

S55a88r96a 10B54e75n68y86o20v43a 8879365921401

za 1. ŕada DD má stejně dobré neli lepší podmínky než Klokánek- . Děti bydlí v bytech po 4 a žijí skoro normální život  . Máme několik žáků. V Klokánku jsem působila jako jedna z lidí na zakládající schůzi . Myšlenka krásná v té době revoluční, ale už tenkrát ten fanatismus byl zarážející skoro stejně jako nejbližší spolupracovnice p. Vodičkové. Za několik měsíců se z ní vyklubala podvodnice . P. Vodičková si opravdu vybírat lidi neumí a kdo lépe kýve souhlasně ten spolurozhoduje. Další věc co mi hodně vadila, byl  vysoký počet nábožensky velmi aktivních lidí. Jako členka revizní komise , jsem dělala kontrolu výroční zpávy a musela jsem jet k jedné pěstounce , která jí vytvářela. Takové s prominutím blázna jsem neviděla a těch dětí mi bylo upřímně líto. Byly naprosto mimo realitu jako z minulého století dokonce snad pěstounům vykaly.  Za mě Klokánek opravdu ne a nebo jen jako velmi dočasná záchytná stanice

+10/−1
31.12.2014 10:15

R70u44d69o85l83f 40Č69e77r35n32ý 3549511269136

Bohužel Klokánek je typickým příkladem trendu, který nabraly zařízení pro děti vyžadující okamžitou péči. Úplně se ztratila myšlenka poskytovat pouze okamžitou, tj. krizovou a krátkodobou pomoc ohroženým dětem. Do Klokánku se mohou dostat dokonce děti, kterým by byla jinak nařízena ústavní výchova. Podle mě to tam sekají jak Baťa cvičky. Nejlepší by bylo vytvořit "Náhradní profesionální rodiny", jako to mají na Slovensku. V současném velkém počtu dětí v Klokánku nelze přece zaručit individuální krizovou péči. Např. k týranému dítěti se musí přistupovat jinak než k dítěti, kterému zemřeli rodiče po autonehodě.

+8/−2
31.12.2014 9:57

J35a19r25o73m35í16r 60K63r90á85l 4930409594479

No a ten přístup k týraným dětem znají lépe v Klokánku, než v běžné náhradní rodině.

+2/−6
31.12.2014 10:13

R61u34d97o32l24f 15Č68e35r77n90ý 3909601859306

Tak to si pletete pojmy s dojmy. "Náhradní rodina" je něco jiného než "Náhradní profesionální rodina", která sestává ze zaměstnanců dětského domova a péče pak probíhá ve vymezených prostorách dětského domova nebo v samostatných bytech. Něco si o tom přečtěte v originálu zde: http://www.upsvar.sk/socialne-veci-a-rodina/socialno-pravna-ochrana-deti/profesionalne-rodiny.html?page_id=12846

+3/0
31.12.2014 10:17

J65a51r58o38m72í43r 76K94r69á62l 4300419764789

Jenomže tam se dítě nedostane hned, to trvá řadu měsíců.  A navíc je jich zatím málo, takže Klokánek musí nahrazovat i toto.

+1/0
31.12.2014 11:14

E58v75a 55K33y91s17e52l37á 9104408464567

Musi? Funguji presne jako decaky, ktere musi dodrzovat legislativu a jsou pod kontrolou, tak v cem je Klokan lepsi? Klidne muzou cekat v DD.

0/0
31.12.2014 21:05

R76u57d28o33l22f 49Č85e93r22n42ý 3569301959826

To se vám najednou hodí ohánět se zákony, když chcete odstupné, co? A když vám dá ministerstvo vyjímku, během které jste se ani nepokusili restrukturalizovat organizaci, to vám najednou zákony nevoní, že?

+5/−5
31.12.2014 9:22

P52a91v71e77l 89J47a35n20a58t31a 9661983535428

Už to meleš furt dokola a hlavně totálně mimo. Běž něco dělat, nebo pro podporu nebo se jen třeba projít... čau.

+2/−4
31.12.2014 9:24

R91u65d20o21l81f 94Č85e58r70n56ý 3229431479646

Tak mi to vysvětli, když máš tak pěkně velké obrazovky na kebuli ;-)

0/−4
31.12.2014 9:26

J45a11r54o58m50í49r 24K79r59á19l 4920209464289

A pomůže to ?  Pochybuji.  Kdo nechce slyšet, neslyší.

+2/0
31.12.2014 9:27

J35a60r34o68m16í92r 38K11r30á74l 4350209334809

Ministerstvo dalo výjimku z nesmyslného zákona.  A v Klokánku asi doufali, že úředníci dostanou rozum a zákon změní tak, aby byl prospěšný hlavně pro ty děti.  Zkuste místo závisti použít zdravý rozum.

+4/−4
31.12.2014 9:26

J58i43ř52í 81S88a18p14o72u26š58e38k 2618428553276

ale hlavně že si odklepli zvýšení platů.nad zákony které by mohly být užitečné pro obyčejné lidi se nepřemýšlí.to se zvedají ruce bez zamyšlení.......dělej zvedni tu ruku,at jdem na oběd

+2/0
31.12.2014 9:18

I44v76a 59Z97i45k86e16š50o18v62á 6249351291

Původní myšlenka vzniku Klokanku byla ta, že do něho budou chodit akutne ohrozene deti max. na 6 měsíců. Během teto doby se bjde s ano sanovat rodina, bude se s ni pracovat tak, aby se deti do ní mohly vrátit. Pokud by to nebylo mozne, tak se bude hledat někdo v širší rodině, kdo by si je vzal, pokud by ani to nevyslo, hledali by se pestouni. Pokud by se nenašli, deti by sly do dětského domova. Bohužel, Klokanky takto vubec nefunguji, vetsina deti je tam nekolik let, v podstatě konkurují a supluji dětské domovy, ty přitom kritizují. Detske domovy jsou dávno predelane na domovy rodinného typu, tzn.že tam mají byty stejne jako v Klokanku, kde se stridaji pouze dve tety. Veřejnost neví, že zásadní rozdíl je v tom, ze v dětských domovech mohou pracovat pouze lidé s VŠ vzděláním v pedagogice, v Klokanku kdokoli, do dětských domovů chodi každý měsíc státní zastupce a kuratori deti, kontrolují co se s dětmi dela, jak se jim dari apod. Ale co je nejděsivější, že ohrozene deti jsou deti často tyrane, zneuzivane, coz bezny člověk nepozná, pokud tomu nerozumi a jen klidne prostredi k pomoci nestaci. Ano, Klokanky ať jsou, ale at plni přesne to, pro co vznikly, v soucasnosti nejsou nic jiného, nez detske domovy bez odborného personálu, bez prisnych hygienických norem a pak jejich existence ztrácí smysl. ...

+11/−3
31.12.2014 9:02

J47a27r67o78m31í25r 66K20r30á37l 4230619434749

Jenomže to, že ty děti jsou v Klokánku déle není vina Klokánků, ale neschopnost úřadů nejít lepší řešení.  Viz nedávný případ od nás, kde děti skončily v ústavu, protože úřady rozhodovaly přes rok, zda si je může vzít jejich teta.

+4/0
31.12.2014 9:20

P40a53v60e82l 83J29a40n57a60t34a 9451573525928

Ano. Limit 28 dětí na jedno zařízení bez ohledu na skutečnou kapacitu vše výše uvedené řeší, že ano pani. R^

+2/0
31.12.2014 9:23

L43u29d73m81i84l35a 98Š90i58n40d26e87l16á79ř17o62v97á 7642696562611

ne neřeší, optimálně by se měl ještě snížit, protože je to ústav a dítě ohrožené dítě potřebuje klid a případně odbornou pomoc.

+2/0
31.12.2014 10:27

Š88i35m78o94n 94Č70u86d91a 8328319777326

Pomáhá. Po tom, co těm dětem tady vehementně upíráte kvalitní personál, se jim stát alespoň snaží zajistit rodinný typ zázemí s méně lidmi v jednom domě. Každý obyčejný státní ústav je už dávno takový.

+1/0
31.12.2014 11:45

K32a90t56e54ř38i36n43a 83V81a22š43á93k76o49v32á 5931612699745

jasne, a deti potrebuji predevsim prisne hygienicke normy, to jasne. By me zajimalo,kolik fungujicich rodin ty nesmyslne hygienicke normy dodrzuje

Ony tyhle normy jsou totiz uplne nepodstatne, ale na necem se bazirovat musi, ze...

+3/−1
31.12.2014 9:58

L10u90d13m18i50l78a 86Š23i47n17d67e36l62á92ř64o25v33á 7622346702301

Asi jste nepochopila, že hlavní sdělení příspěvku, na který reagujete, nebylo to, že v klokánku je špatná hygiena.

+2/0
31.12.2014 10:28

E84v74a 48K55y41s11e55l72á 9764348324577

Mezi hygienicke normy patri i pocet deti v pokoji, jeho vybaveni,.... Vytvoreni soukromi a individualniho pristupu.

0/0
31.12.2014 21:15

J31u86l28i24u50s 76C67h25a87l36o25u54p59k49a 4382619250691

Z jedné strany jsou Klokánky jsou určitě užitečná a chvályhodná zařízení . Z druhé strany žijí z dotací státu a proto by měly respektovat zákony i když se jim nelíbí a i když jsou to zákony hloupé.Prostě i zde platí KDO PLATÍ TEN POROUČÍ  a to je stát .  Hloupé zákony přijímají jen  lidé kteří věcem nerozumějí nebo kterým na nich nezáleží . Budiž nám to výstrahou  pro příští volby .   Pokud si to Klokánky resp. fond ohrožených dětí chtějí dělat po svém musí to i dělat za své , tedy spoléhat se na soukromé sponzory a zapomenout na stát . A pokud to nejde mohou vždy Klokánky sami  zavřít a přenechat péči o ohrožené děti  státu , který  je evidentně tak moudrý ( resp. si to myslí) že si s tím zajisté poradí.  Z JEDNÉ STRANY SVÝM POSTOJEM STÁT NIČÍ INICIATIVU  A CHU´T LIDÍ POMÁHAT , Z DRUHÉ STRANY KAŽDÝ MÁ POMÁHAT SÁM ZA SEBA A ZA SVÉ.  HESLO POMOZTE NÁM  ( DEJTE NÁM PENÍZE) ABYCHOM MOHLI POMÁHAT POVAŽUJI ZA EXTREMNĚ PITOMÉ  A VYPOČÍTAVÉ .

+5/−3
31.12.2014 8:46

J69a90r49o88m35í51r 57K76r48á33l 4240469234849

Pokud bude rozhodovat ten, kdo opravdu ví o co jde, nic proti tomu.  Jenomže tohle není ten případ.

+5/0
31.12.2014 8:50

L20u15d74m73i50l74a 55Š93i18n82d92e69l29á87ř15o12v49á 7392126162431

Lžete, ta změna je naopak promyšlená dobře. Prostě odborný trend je takový, že děti nemají být v ústavech a navíc ve velkokapacitních chovech, to je minulé století. Primárně mají být ve vlastní rodině, pokud to není možné, tak v pěstounské, a pokud ani to není možné, tak v zařízení rodinného typu.

+3/−1
31.12.2014 10:30

J81a67r94o44m70í47r 11K53r53á78l 4740519154499

No, to by bylo nejlepší.  Jenomže to tak u nás nefunguje a zřejmě asi jen tak nebude.  A např. v Norsku to funguje úplně naopak.

+1/0
31.12.2014 11:16

P83a74v86e85l 69J74a61n17a55t29a 9161623525738

Který génius přišel na to magické číslo 28? Myslel jsem, že nekompetentní blb na ministerstva nepatří... Omyl. X

+3/−2
31.12.2014 8:40

J97a93r21o39m78í12r 51K19r39á13l 4130729124509

Možná se podíval na kalendář a to číslo se mu líbilo ? ;-)  Co byste čekal od diletanta, který často neví, jaká bije ?

+2/−1
31.12.2014 8:45

P39a17v50e63l 78J14a39n25a62t69a 9371543355368

A tyto hlupáky královsky platíme z našich daní. Není to na palici? Bychblil...

+2/−2
31.12.2014 8:46

L48u87d81m28i72l13a 59Š41i48n94d49e62l40á53ř71o83v23á 7662336312101

Nemluvíte náhodou o sobě, když zmiňujete hlupáky? Asi nějaké číslo muselo být stanoveno, když se má zamezit vzniku velkokapacitních ústavů a cílem je zajistit péči péči podobnou rodinné péči. Předpokládám, že se vycházelo i z údajů v zahraničí, kde už jsou dávno před námi. Podle mého názoru je to číslo stále moc vysoké.

+3/0
31.12.2014 10:37

P14a64v37e58l 22J58a45n33a83t84a 9531743135308

Aha. Takže lépe než využít kapacitu např. 35 dětí v Klokánku bude lepší 7 dětí poslat do děcáku, kde jich je třeba 70? Ale abych vám Ludmilo odpověděl, přesto že odpověď zřejmě tušíte, nemluvil jsem v souvislosti s hlupáky o sobě.

0/−1
31.12.2014 11:05

Š57i84m39o69n 52Č19u89d22a 8118109487596

Co to melete. Průměrný děcák je menší, než průměrný klokánek. Laskavě si srovnejte v hlavě fakta. Proboha živého.

0/0
31.12.2014 11:53





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.