Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zvítězili jsme, hlásí Taliban poté, co Západ ukončil afghánské tažení

Bojovníci Talibanu vyhlásili vítězství nad západními jednotkami. Prohlášení vydali den poté, co Spojené státy a NATO oficiálně ukončily bojovou misi v Afghánistánu, která trvala 13 let. Podle Talibanu odchází alianční vojáci ze země s poraženeckou náladou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M27a49r92t90i95n 64P92i54t32u58c85h70a 8202408453515

Taliban nevyhral, jen nebyl poražen. Nicméně byla zlikvidována jeho velitelská struktura, financování a zásobování.

Pipomíná mi to operaci Market-Garden za války. Hlavního cíle dosaženo nebylo, vyplácaly se na to velké zdroje, nicméně svůj smysl to určitě mělo.

+1/0
31.12.2014 6:55

M81a90r41t75i96n 51B78i21t47t57n17e45r 4652446976825

Taliban se financuje mimo jiné obchodem s drogami. Ten má asi největší objem v historii. 

Velitelská struktura byla opakovaně ničena a přesto je Taliban stále schopen aspoň občasných koordinovaných útoků za použití účinných zbraní (viz poměrně nedávný smrt našich vojáků). 

Také je jich dost na to, aby za rok pozabíjeli několik tisíc lidí z afghánských ozbrojených sil. A je otázka, komu ve skutečnosti fandí obyvatelstvo a zda je vůbec ochotno nějak Talibanu vzdorovat. Reálný, nezkreslený průzkum tu neuvidíme nejspíš. Fakt je, že USA tam jsou s vysokou pravděpodobností nenáviděné. 

Al Kaida jako taková a její tábory byla oslabena podle mne víc nástupem ještě radikálnějšího IS, než celými akcemi USA. Ty ji podle mne spíš dodaly v očích islámského obyvatelstva prestiž, sjednotily odpor. Samozřejmě i ji ničili, ale očividně špatným způsobem, když tím zároveň podnítily masy lidí k tomu, aby chtěli doplňovat její stavy. Což se není co divit. USA jsou pro islámské obyvatelstvo bezvěrci, velký satan.. a likvidace často i nevinných lidí pomocí dronů, korupce a další neduhy okupace Afghánistánu i útoků v dalších zemí ze strany USA a spojenců logicky budí chuť vzdorovat a to i kdyby to mělo být pod křídly Talibanu nebo IS, přes případné výhrady muslimů vůči těmto uskupením.

Když k tomu vezmete ještě schizofrenii USA a západu, kdy na jedné straně proti islámským fanatikům bojujeme (Afghánistán, Irák) a na druhé straně je podporujeme a zbrojíme (Jugoslávie, Libye, Sýrie) - to je prostě dementní taktika, pokud bych měl věřit, že cílem je skutečně rozdrtit radikální islám a teroristy a ne jen hrát vlivové globální šachy.

0/0
31.12.2014 8:05

M54i32r68o47s38l34a35v 89K65a18š32p56a83r 3342547461851

NATO a USA skončily bojovou misi v Afghánistánu. Nějak tomu nerozumím, USA se nějak přidružila k NATO?

0/0
30.12.2014 18:43

M56a79r70t34i54n 42B75i70t80t53n47e56r 4562876866595

Byly tam dvě operace zároveň. Jednu z nich mělo na starost NATO (byť i v této operaci měli početní převahu vojáci z USA).

0/0
31.12.2014 8:07

J12a25n 86B71l97a23n57a 3646515194

Afganistán není stát, je to kmenové společenství a soudruzi z USA , a to křoví co tam natahali na tom nedokázalo nic změnit, to se totiž nepovedlo ani GB ani CCCP a USA tam zvítězily stejně jako ve Vietnamu. V podstatě šlo o vyprázdnění vojenských skladů.

0/−1
30.12.2014 17:49

M87a28r32t37i22n 12B69i59t19t63n36e57r 4982896916755

A naplnění nemocnic pro veterány.

0/0
31.12.2014 8:09

J56i79ř86í 42Č19e29r44m95á80k 5190665748867

Kdepak, chlapci talibanský. Situace je zatím na hony vzdálená té před invazí, kdy jste v Afghánistánu vládli a v zemi se to hemžilo výcvikovými tábory Al-Kajdy.

Dnes zatím jenom umíte vylézt z jeskyně (nebo se shromáždit za vesnicí), zaútočit, a rychle zase padat zpátky do jeskyně (nebo se rozptýlit zpátky mezi vesničany) dřív, než přiletí dron.

Až budete celé zemi zase vládnout, pak možná budete moci mektat o vítěztsví. Ovšem ty výcvikové tábory vám asi těžko někdo nahradí, o spoustě padlých kajďáckých velitelských kádrů a zkušených "vojáků" ani nemluvě.

0/0
30.12.2014 16:45

J43o32s16e82f 45B53é57r 1481537419458

Bojím se, že to nebude tak dlouho trvat a budou u vlády.

0/0
30.12.2014 16:50

P86e95t78r 33M33i53c25h96a78l 2310654761762

Záleží na tom, jak silná bude afghánská armáda a policie. Navíc oni budou mít proti armádám NATO jednu velkou výhodu - když zlikvidují talibanské hnízdo i velmi nevybíravým způsobem, nebudou tolik pod drobnohledem jako západní státy.

+1/0
30.12.2014 17:05

J18a10n 68B82l35a56n13a 3446945714

polovina jich přejde na druhou stranu a polovina se na to vykašle

+1/0
30.12.2014 17:50

M75a41r29t74i63n 45B44i37t12t48n51e55r 4222506216725

Taliban dokázal přežít 13 let vojenských útoků ze strany vojensky nejsilnější země světa, s technicky nejvyspělejší armádou, navíc zkušenou z předchozích bojů. A k tomu ještě s podporou mnoha dalších zemí, proti mediálnímu tlaku drtivé většiny světa. V opozici, na partyzánské válce. Navíc si na obchodu s drogami vybudoval slušné příjmy, kterými asi aspoň částečně nahradil příjmy o které přišel, když přestal v Afghánistánu vládnout.

I dnes má takovou sílu, že při bojích s ním ročně umírají tisíce afghánských vojáků a policistů. A i přes veškerou podporu NATO za poslední roky centrální vláda nedokázala reálně ovládnout víc, než centrální oblasti země. Zbytek mají pod palcem různí místní vůdci a Taliban.

Možná se západem dosazená vláda udrží ještě nějakou dobu v Talibanu, koneckonců bude mít na své straně kolem 15 000 západních vojáků a je dost možné, že pár tisíc dalších, neoficiálně, z řad soukromých žoldáckých společností.

Ale pokud se Taliban z nějakého důvodu nezhroutí sám, tak je skutečně na "dobré" cestě tu zem opět ovládnout.

Fakt je, že hlavní cíl mise, tedy právě likvidace Talibanu, Al Kaidy a vůbec vítězství nad terorismem se i po 13 ti letech války přes ohromné ekonomické náklady i velké ztráty na životech nepovedlo dosáhnout.

0/0
31.12.2014 7:52

J36i92ř69í 94Č65e76r54m38á73k 5440845738227

Jedna věc je být úspěšný v asymetrickém konfliktu formou partyzánských diverzních akcí, kdy druhá strana bojuje "s jednou rukou svázanou za zády", jak se říkalo o Američanech již ve Vietnamu. Druhá věc je uspět v otevřeném konfliktu o moc v zemi, kdy druhá strana (afghánská armáda), jak tady bylo správně řečeno, si již nebude muset brát takové servítky jako Američané, protože nebude pod takovým dohledem pseudohumanistických médií.

Máte pravdu, že Taliban je schopen doplňovat své stavy. Mladých vygumovaných mozků se tam pořád najde dost, takže početně na tom špatně nejsou. Ovšem ta kvalita v podobě zkušených a draze vycvičených bojovníků a velitelských kádrů ze dne na den prostě nahradit nejde.

Další mínus oproti dřívějšku pro Talibance je, že někdejší velký kamarád a podporovatel Talibanu, sousední Pákistán, již jaksi Taliban nepodporuje, protože s ním začal mít problémy sám.

Suma sumárum, tak černě bych to pro Afghánistán zatím neviděl.

+2/0
31.12.2014 11:40

M95a37r10t90i33n 13B90i13t78t61n61e44r 4932636376355

Jinak kádry a vojáci padli, ale očividně je Taliban schopný doplňovat své stavy = je pro obyvatelstvo buď lákavý a nebo si to prostě dokáže vynutit. Také už v dnešní době prakticky ovládá některé části země, kde třeba dělal veřejné popravy. Také útoky ze strany Afghánských vojáků a policistů na USA a spojenecké vojáky ukazují na to, že minimálně malá část (ale klidně to může být i většina) afghánských ozbrojených sil s Talibanem spolupracuje nebo aspoň nenávidí cizince natolik, aby se dobře placený, prověřený afghánský voják pustil do sebevražedného útoku.

Zkrátka situace tam pro USA a spojence není nic moc příznivá. Zvlášť s ohledem na historii Afghánistánu.

0/0
31.12.2014 7:56

K62a87m28i71l 62S30e19d74l10á16č97e86k 1906119286601

Kde jste přišel na to, že Afghánští vojáci sou dobře placení a prověření?

0/0
31.12.2014 8:27

P69e25t16r 20K50r63a87f47č30i68k 7564405186594

S velkou oslavou se Taliban teší na návrat do středověku, kde žena, Dítě je póvl. Hlavni je vše hodit na náboženství, potom ti talibanští chlapi mají klidné spaní. Jestli si někdo myslí, že by tito šílenci své vidění světa nechtěli exportovat do světa, tak jsou na omylu.

0/0
30.12.2014 15:22

V71ě23r26a 13P20e56t66r12ů 8583750275356

No jo no to je tím že USA má za prezidenta druhýho Zemana...socani uměj akorát rozdávat a kecat... jo kdyby volby vyhrál McCain (vietnamskej veterán), tak už máme po Talibanu a islámskej stát by taky nevznikl..Amerika byla zase "ochránce demokracie" jak tomu bylo celý 20tý století...

+1/−1
30.12.2014 14:03

J90a27r14o13s22l77a43v 10F73r77a57n26t83i98š98e79k 51B92r72ü78m66m49e44r 1841706863890

McCain je blázen. Obama je muslimský komunista. Ani jedno nic dobrýho.

+2/−1
30.12.2014 14:51

J70a92r67d65a 39B92r25a71b69e42n26e56c 1780964179846

proč musí naše armáda zůstat v Afghánistánu?

+2/0
30.12.2014 12:34

M92a65r98i28e 21M56a85l59a 8645134486674

To také nechápu. A kdyby jenom zůstat. Počet vojáků dokonce navyšujeme na 310. Asi jsme bohatá země a můžeme si to dovolit.Rv

0/0
30.12.2014 16:21

J51a81n 28B42l34a86n71a 3176165224

protože je to befel od soudruhů z USA, to ani CCCP tam satelity netahal

+1/−1
30.12.2014 17:51

J27a33n 68N36o38v47á34k 8467926816

Stává se z nás světová velmoc! Už jen zbývá mít něco i na vlastní obranu. :-)

0/0
30.12.2014 22:02

J59a64r51d29a 70B67r77a23b17e17n10e36c 1530564309876

"Mluvčí Talibanu Zabiulláh Mudžáhid podle BBC prohlásil, že na nedělním vojenském ceremoniálu NATO byla znát porážka a zklamání. Alianční síly podle něj stáhly svou vlajku, aniž by v Afghánistánu dosáhly něčeho podstatného."

no a i já mám dojem, že USA utekly, jejich dlouholetá snaha se nesetkala s úspěchem. Ostatně dopadlo to podobně jako i iu jiných misí. Měli by už pochopit, že svět o jejich pojetí demokracie a svobody až tak moc nestojí.

+3/−1
30.12.2014 11:40

Č24e82s31t90m34í98r 78P79r47o74c59h84á28z48k35a 8288190668181

Bez velkých řečí, kultura se nedá ordinovat násilím. I když já si osobně myslím, že ta slovutná demokracie je jen zástěrka pro něčí zištné zájmy.

+2/0
30.12.2014 11:03

Z86d40e98n71ě65k 19K57u98č97e21r89a 4798211151506

To, že Taliban vyhrál, je historická pravda. Vyhrál taky proto, že bojoval v osvobozenecké národní válce a tady je morální síla mnohem účinnější než dobře vyzbrojení žoldáci. Taliban či Islámský stát bojují svatou válku, jako před 600 lety u nás bojovali husité, taky za svatou věc a proti všem. A jestli Taliban či IS něco porazí, tak vnitřní rozkol jako porazil a zničil husity. A taky vtíravá svatá církev římská.

+2/−7
30.12.2014 10:52

P32e51t24r 11P56o59k84o70r80n95ý 4182925942683

Nesmíte číst jen Jiráska. ;-)

+1/0
30.12.2014 12:42

D81a81d27a86k 48P43e56t24r 7211650814758

Nemusíme až k husitům, stačí se podívat přes louži do Ameriky. také tam kdysi říkali Angličanům. pane.

0/0
30.12.2014 13:21

V10ě80r67a 56P94e48t78r76ů 8253820135176

husiti byli první bolševici na světě, jen kradli a zabíjeli ve jménu dobra a rovnosti pro všechny..no a nakonec se servali mezi sebou...

+4/−1
30.12.2014 14:06

M20i57c11h69a27e74l 57C26h62a40r25v39á72t 9929718713932

Hmm.. nebojová. Jestli se dá za tohle schovat tolik svinstva jako za různé "poradce" či "bezletové zóny"......

+3/−4
30.12.2014 9:02

P18e39t58r 29M79i59c14h12a33l 2110694231282

Taliban nic nevyhrál, ale civilizace prohrála. Jediná možnost, jak Taliban (a ostatní podobné organizace) definitivně porazit, by bylo všechny lidi s nimi sympatizující zabít. Jenže to je samozřejmě neproveditelné. Vést boj proti někomu, kdo není svázán žádnými pravidly a neuznává naprosto žádné konvence je totiž jinak zhola nemožné.

Mimochodem, i KLDR vydávala konec války v roce 1953 za své velké vítězství ...

+8/−1
30.12.2014 9:01

J52a98r77o19s76l89a42v 85F95r45a17n65t23i68š64e38k 83B11r75ü16m81m17e52r 1541876393970

Druhá možnost je získat sympatie na svoji stranu, většinou tak, že se vrátí společnost do stavu před nepřátelskou vládou. Jenže Afghánistán měl normálnivládu někdy v roce 1978, od té doby jen válka, či anarchie. Takže by se muselo vybudovat něco nového, ale dle afghánského myšlení, což byla doat utopie to dokázat, navíc se o to nikdo ani nepokusil.

+2/0
30.12.2014 9:09

P95e67t93r 73M87i12c43h87a26l 2610624251802

Ano, to by byla také možnost, získat většinu občanů na svou stranu. Ale to je po téměř 40 letech velmi obtížné, ne-li nemožné.

+1/0
30.12.2014 9:20

M39i18r21o93s51l63a65v 89Š49i73m49k98o 7925163462445

Civilizace vyhraje až skončí svou činnost organizace jako je NATO. Nebo se změní na obrannou organizaci, která nebude svrhávat režimy a nastolovat chaos, který vyhovuje USA.

+2/−5
30.12.2014 10:34

P55e33t31r 46M91i45c27h12a70l 2290624791802

Pokud civilizací myslíš organizace jako je Islámský stát, Taliban a podobné, pak máš zcela jistě pravdu. Ovšem normální lidé tohle za civilizaci nepovažují.

+2/0
30.12.2014 10:46

M48i75r30o85s94l76a72v 95Š58i13m34k73o 7175563932535

Myslím tím třeba svržení Saddáma v Iráku, Kaddáfího v Lybii. Následek vidíme: IS

+1/−3
30.12.2014 11:07

T74o94m94á96š 52Č69e38c41h 4783889939890

Lybie? Snad Libye.

0/0
30.12.2014 12:23

P18e32t31r 10M85i19c11h96a28l 2230974391722

Saddám v Iráku měl být svržen už v první válce v Zálivu. Kaddáfího svrhla Libyjská revoluce, nikoli NATO (byť tam ze strany některých států NATO byla podpora).

0/0
30.12.2014 16:51

J48a96r29o96s72l83a88v 33F57r95a34n67t81i38š77e47k 88B16r15ü82m82m87e35r 1801336863970

Proč jsme prohráli? Protože jsme se chovali jak Taliban, jen v obráceném gardu. Když v 90. letech pákistánský Taliban Afghánistán dobyl, tak po desetiletích bojů přinesl mír, proto vyhrál, ale zase zavedl extrémní neafghánskou totalitní verzi islámu, proto také tak rychle zratil moc po invazi USA. Ovšem Američany zase nenapadlo nic chytřejšího, než zavést demokracii, plná práva žen a další západní věci, což prostě bylo zase neafghánské, extrém na druhou stranu. A to navíc dost improvizovaně a za pochodu, bez předchozí strategie a přípravy.

+1/−1
30.12.2014 8:41

A55l95e35š 61J95a64v33ů13r72e18k 2432169140150

v Afghanistanu to již fungovalo, před vpádem rusů/před komunistickým převratem.

Mezi lety 1919–1929 byl vládcem Afghánistánu Amanulláh Chán, za jehož vlády prošla země četnými sociálními i politickými reformami. Amanulláh navázal diplomatické kontakty se Západními zeměmi. Mezi lety 1933–1973 v zemi vládl král Muhammad Záhir Šáh. V roce 1973 Záhirův švagr Muhammad Dáúd Chán zahájil nekrvavý puč. Dáúd a celá jeho rodina byli zavražděni v roce 1978, kdy afghánská komunistická strana uspořádala převrat a převzala vládu v zemi.

+3/0
30.12.2014 8:45

J66a59r36o96s42l13a80v 32F59r39a16n91t56i89š60e70k 48B72r84ü85m42m36e32r 1431376123570

Ano, když to bylo království, tak to fungovalo. Ovšem už od Dáuda to šlo z kopce.

Jenže za ty roky 78-02 se celá země změnila, a zavádět demokracii v islámském státě zvenčí je blbost tak jako tak.

+1/0
30.12.2014 8:54

M34i14r38o54s10l11a77v 25Š37i97m82k90o 7835273322465

MY jsme prohráli? Snad VY jste prohrál, když to tak cítíte.

0/−1
30.12.2014 10:36

J94a54n 14N18o43v52á11k 9689706311282

vy určitě ne vy jste vyhral...

0/0
30.12.2014 13:24

J71a39r36o92s69l39a54v 55F27r30a84n16t89i78š73e33k 72B65r80ü10m67m20e89r 1371876333930

Vy jste z Talibanu?

+1/0
30.12.2014 14:54

A81l13e69š 83J78a82v15ů85r10e15k 2232619380700

těm fanatikům nejde o vlastní zemi a o vlastní národ, jim jde jen o to aby mohli beztrestně polévat holky vitriolem, v klidu hromadně znásilňovat a aby mohli ovládat, přes rádoby náboženství, nevzdělanou masu ... .

+4/0
30.12.2014 8:38

V14l25a20d48i23m38í69r 28K38u13č88e30r59a 7617494982148

Koho nějakej Afghánistán zajímá ? Ať si tam praktikují třeba Voodoo, řezaj si hlavy navzájem a chodí zabalený v koberci... Hlavní je střežit a hlídat jejich hranice, aby se to nedostalo ven...

+4/−1
30.12.2014 8:14

V45l40a73s24t60i11m37i17l 72H87a32l66b51i29c71h 8963155736278

Odešli Rusové,Afghánistan ovládl Taliban.Odejde aliance,Afghánistán ovledne Taliban.Na kolik tato atrakce přišla?Myslím,že by vyšlo levněji Afghánistán oplotit a hlídat.Totéž platí i o Iráku.

+2/0
30.12.2014 8:07

A49n19t64o54n62í73n 65F93i57d32l53e45r 9115113765256

S tím nelze nic jiného, než souhlasit. A nakonec by to stálo i míň ztracených životů.

+1/0
30.12.2014 11:09

T97o96m88á64š 19K20r15á64l 3808958707609

a na pocest vitezstvi nejspis chlapci znasilni a zabiji vsechno co se jim nebude libit. chapu, ze nekdo muze odsuzovat to co dela "svet" v afghanistanu, ale obhajovat tu taliban je jako oslavovat hitlera

+21/0
30.12.2014 2:58

A69l57e62x 55Š75t81a64j36n80e84r 7201504945163

Asi tak. Jediná rozumná šance je že se nesnesou s ISIL a servou se časem o vplyv v oblasti.

0/0
30.12.2014 6:38

J78a84r29o51s31l65a74v 13F72r98a25n18t17i38š14e98k 72B66r12ü14m34m98e69r 1961696283450

ISIL je tak daleko, že pokud by se dostali k sobě, tak už bude dedakto po nás.

+1/0
30.12.2014 8:04

J50a44r22o85s48l69a12v 41F30r45a38n73t15i85š65e84k 62B40r66ü73m35m31e80r 1221536473890

On někdo obhajuje Taliban?

0/0
30.12.2014 8:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.