Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čtrnáctiletého černocha popravili neprávem, uznal po 70 letech soud v USA

Georgi Stinneymu bylo pouhých čtrnáct let, když si vyslechl nejvyšší trest. Soud ve státě Jižní Karolína ho v roce 1944 bez výpovědi jediného svědka a jakéhokoli důkazu uznal vinným z vraždy dvou bělošských děvčat a poslal ho na smrt. Soud nyní v novém procesu dospěl k tomu, že byl popraven neprávem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J40o75s75e25f 97K56e78m18r 8382145418761

Rozsudek bylů zrušen kvůli průběhu soudu. To jestli to udělal on, nebo on se sestrou nebo úplně někdo jinej už nikdo nikdy nezjistí....

0/0
19.12.2014 23:34

V69á92c42l83a44v 64D56v18o84r42s30k48ý 8676331467804

Tak hlavně, aby se tady zase našlo hodně křiklounů, co by chtěli zavést trest smrti u nás. Rv Ještě, že v Evropě je v tomhle vzácně rozumná shoda.

+4/−1
19.12.2014 11:16

J50a65n 29K10r82p51e65c 5876773764842

takze cely clanek je jen o neopravnenem vykonu trestu a ne o vine. zadny osvobozujici rozsudek se tedy nekonal. vinny z dvounasobne vrazdy je stale.

+4/−8
19.12.2014 11:01

V23á50c75l95a85v 23D23v43o57r68s37k22ý 8466851377614

Bez advokátů, beze svědků? To jako vážně?

0/0
19.12.2014 11:17

J90a17n 52K77r26p16e23c 5876373304892

nechapu souvislost vasi otazky s mym prispevkem. pokud svuj nesouhlas vyjadrujete pomoci minusu, nemusite psat zbytecny komentar.

+2/−1
19.12.2014 11:27

K20a81t24e64ř98i31n23a 79V22a98š28á16k14o20v63á 5191672149785

Soudkyně Carmen Tevis Mullenová toto úterý verdikt odsuzující mladého černocha na smrt zrušila

jestli zrusila cely verdikt, vcetne rozhodnuti o vine, tak vinen neni

0/0
19.12.2014 13:57

J91i48ř91í 44M23u19ž61í70k 5706357232552

Jiná doba, před pár týdny zvládli 12-letého hošíka popravit rovnou, bez soudu...

0/−1
19.12.2014 11:01
Foto

M18a54r85t95i87n 68H58e11j43h94a88l 1387549962713

Jo a to je jeden z důvodů, proč budu vždycky proti trestu smrti...

+4/0
19.12.2014 10:17

R62e93n37é 94Z10a34c16h 9337860185357

Co? Že popravili v Americe černocha? Ale jdi Ty naivo.

0/−10
19.12.2014 10:21

R62e26n95é 35Z79a91c83h 9927160475357

Abych Tě tak neodbyl. Oni se teď popravují při dopadení. Prostě kladl policii ozbrojený odpor při zatýkání. Taková alternativa popravy zločince. Úspora za soudní mašinérii, věznění a tak dále. To je lepší? Věc názoru. Jsem ochoten souhlasit.

+1/0
19.12.2014 10:25

R50e12n69é 36Z39a34c27h 9607770695447

Rozsudek je nutno chápat v kontextu oné doby. Amerika ve světové válce, doma bezpečnostní síly udržovaly pořádek. Válečný stav.

Černochy bylo třeba a to nejen tenkrát držet pěkně nakrátko. To poslední, co by mohli v Americe tehdejší doby potřebovat byl nárust černošské kriminality. Proto bylo černochům dáváno neustále najevo, že nebude trpěno vůbec nic a nebudou se s nimi patlat. Podezření znamená trest smrti. Hodnota života takového černocha byla posuzována jinak, než je posuzována dnes.

Chápejte kontext doby, tisíce statečných Američanů umíraly ve válce. V tom kontextu černoch neměl vůbec žádnou cenu.

Dnes na to kouká USA jinak, snaží se dospět ke smíření ras černé a bílé. Úspěch nebo neúspěch této snahy teď nebudu posuzovat.

Vyhrabávají se z archívů staré kauzy a kauzičky ve snaze urvat na tom politické body. Nezapomínejte že teď je černoch americkým prezidentem. Po něm bude prezidentem někdo jiný a pak se všechno vrátí do normálu.

+7/−5
19.12.2014 9:55

M83a29t51ě23j 17K27a62s31a46l 9591434708724

Nutno ovšem podotknout, že mezi těmi tisíci statečných Američanů byli také černoši a umírali úplně stejně jako ti bílí. ;-)

+11/0
19.12.2014 10:00

R32e30n51é 21Z94a31c17h 9717300595347

Ano byli. Stateční černoši byli tenkrát ve válce. Doma zůstával jen pro armádu nepoužitelný póvl.

0/−6
19.12.2014 10:03

K11a65r74e17l 54J54a26n72í50k 9428742815274

čtrnáctiletí?

+5/0
19.12.2014 10:04

R61e38n62é 56Z55a13c63h 9777780485847

Neber to tak doslova. Čtrnáctiletý vrah byl též považován za bezcenný póvl. A presumpce neviny? Ale prosím vás. Policejní vyšetřovatelé nejsou blbí a to ani v Americe. Víme?

+2/−1
19.12.2014 10:17

Ř28e38h94o53ř 16V48l83a59s28á84k 2474104721176

Přiznám se, že se nemohu rozhodnout, zda si myslet, že jste to myslel ironicky (a jak), nebo zda vážně.8-o

+3/−1
19.12.2014 10:02

P14e72t19r 11L95a89n15g 6673237576488

Také valím bulvy a mám stejné pocity jako vy 8-o.

0/0
19.12.2014 10:53

K75a13r17e52l 79J84a25n46í46k 9218112485774

Takže myslíte, že kvůli vašemu "racionálnímu" zdůvodnění se nemá cenu zabývat procesními chybami?

+1/0
19.12.2014 10:04

R87e89n23é 88Z44a26c88h 9307580825467

Procesními chybami v roce 1944 při soudu nad nějakým černochem se opravdu nemá cenu zabývat. 70 let stará kauza, hádám že už nežije soudce, ani členové poroty, ani vyetřovatelé policie, pokud ano, jsou v důchodu, stíhat někoho z nich nereálné. Je to dobré jedině k tomu, aby Obama před volbama získal nějaké politické body mezi černochama, případně americkými sluníčkáři.

+3/−3
19.12.2014 10:14

E12d66a 87D73r79á70b69e88k 7299492973957

vám je život toho chlapce možná ukradenej, ale nepronášejte to prosím jako nějakou obecnou pravdu, že "se nemá cenu s tím zabývat", to by jeden blil.

+4/0
19.12.2014 10:22

R14e73n12é 48Z11a88c70h 9687350835287

No tak se tím zabývej a když budeš blít, tak doufám že po sobě uklidíš. Stejně to má význam jenom pro volební kampaň, nějaká poprava mladého vraha bílých dívek. Uznej že ho museli popravit, nemohli ho nechat běžet, stejně by dlouho na volnosti nepřežil v tehdejší Americe a soudce by tutově dosoudil, porotci by v porotě už napříště neseděli.

+1/0
19.12.2014 10:30

J86i17ř55í 87Č78e91r98m65á39k 5100495648167

Teď jde o to, jestli někdo cíleně nevyhledává jenom ty potenciální procesní chyby, kdy se ubližovalo ubohým černouškům. Nepochybuji o tom, že i spousta bílých se stala obětí procesních chyb či justičních omylů, ale z takových případů holt není taková publicita a multikulti politické body.

+3/−2
19.12.2014 10:16

R15e54n76é 56Z91a61c49h 9817830265217

R^

0/0
19.12.2014 10:19
Foto

J50a42n 37Č28e61r32m97á27k 4259598415847

R^ velmi pěkně řečeno...   

podobným lidem bylo ublíženo tenkrát a dnes jsou zneužiti opět... 8-o;-€;-O!!!!!!

0/0
19.12.2014 17:26

J11a78n 70L32u88k48á58š 7407963683572

Tech pochybnych pripadu bylo tenkrat vicero a zdaleka neslo jen o cernochy.

Take to byl jeden z duvodu, proc byl v USA trest smrti pozdeji na nejakou dobu zrusen.

Po znovuzavedeni v roce 1976 byly mimo jine do systemu zabudovany pojistky, aby k tomuto nedochazelo.

0/0
19.12.2014 14:42

M71a53r95e19k 28N53o10v12o74t66n22ý 5601591406768

V Americe neměl černoch žádnou cenu ještě 30 let po válce. To je prostě fakt a proto bylo tak jednoduché ho odsoudit a odstranit.

0/0
20.12.2014 12:01

M66i21r83o89s32l30a14v 74Z15i33k12m22u90n50d 7859563624773

Bohužel, v roce 1944 byl v USA černoch podřadným živočichem, svým způsobem stejné nahlížení jako v nacistickém Německu, kde to byli "podlidé", které je třeba systematicky likvidovat ...

+1/−1
19.12.2014 9:46

R87e40n19é 42Z77a97c25h 9507920285347

Takový byl trend tenkrát všude. Dnes je černoch pán černoch, pomalu už nadčlověk. Změnilo to něco na černochovi? Nezměnilo. Chová se stále stejně, jako tenkrát, když byl podčlověkem.

+2/−2
19.12.2014 9:58

J50a48n 92L65u77k64á67š 7187763633812

Ano, ten trend byl vsude, na prelomu 19. a 20. stoleti leckde v Evrope a v USA meli cernochy v ZOO, zpravidla nekde vedle opic a tyto ZOO byly napr. v Londyne, Parizi, Varsave.

Jeste v roce 1958 na EXPO v Bruselu vystavovali cernosskou vesnici a navstevnici jim hazeli banany.

0/0
19.12.2014 14:40
Foto

J65a29n 92Č96e37r13m23á54k 4219878335297

změnilo. Začal být brán jako člověk a byla mu vrácena lidská důstojnost. To, že ji mnozí opět zahodí je už druhá věc...

+1/0
19.12.2014 17:30

M50a96r97t68i95n 43H95a13v95l62í36k 2226673346572

"tyjo tomu to uplne kouka z oci spratkovi jednomu cernymu.. " - neco takoveho vzdy pisou u clanku s Rittigem nebo ridicem v bmw... proste kriminalnik na prvni pohled.. neni divu ze se pak ukaze ze je nekdo nevinny..... presumce nevinny neplati ani u policistu natoz u lidovych soudcu....

+2/0
19.12.2014 9:21

J42i74ř70í 15Č15e57r12m64á89k 5290135278187

Překvapuje mě to upřímné "šokování" některých diskutujících nad tím, že je možné popravit čtrnáctiletého. Stejně tak jsou mnozí pobouřeni tím, když třeba Izraelci zastřelí čtrnáctiletého Plastelínce, byť zrovna držel kalacha a střílel z něj.

Aniž bych tedy zkoumal, jestli zrovna v tomto případě ten černoch opravdu vraždil nebo ne, tak se ptám, jaký je speciální důvod pro to, aby se k nezletilým vrahům přistupovalo jinak? Zabíjejí snad kulky od čtrnáctiletého Plastelínce méně než od dospělého? Je snad desetiletá holka umlácená čtrnáctiletým méně mrtvá než kdyby jí to udělal dospělý?

Jak se říká, když je někdo dost starý na to, aby vraždil, tak je také dost starý na to, aby visel (nebo šel na křeslo).

+17/−1
19.12.2014 9:10

P59e78t67r 89P34á55l58k95a 6213786410492

situace A - policajti zneškodní někoho, kdo kolem sebe střílí kalašnikovem a ukáže se, že střelci je 14 let.

situace B - zasedá soud, všichni vědí, že obžalovanému je 14 let a odsoudí ho smrti na elektrickém křesle a rozsudek je následně vykonán

Pokud mezi situací A a B nevidíte rozdíl, tak si dejte mokrej hadr na hlavu.

+4/−6
19.12.2014 9:28

J52i64ř42í 26Č63e60r56m69á15k 5460905348807

Pokud je v případě B nade vší pochybnost prokázáno, že obžalovaný z hrdelního zločinu je vinen (čímž tedy nemyslím případ v tomto článku), tak mezi případy A a B opravdu rozdíl nevidím. Viz poslední věta mého primárního příspěvku.

+7/−1
19.12.2014 9:57

E30d17a 69D51r19á38b16e30k 7269302573457

trest by ale neměl být a ani snad už nikde ani není brán jako "odplata" která platí na každého stejně

+1/0
19.12.2014 10:26

J79i40ř28í 10Č73e11r34m27á50k 5710415488147

To jako že by třeba ten, kdo měl těžký dětství, měl automaticky dostat poloviční trest, nebo jak jste to myslel?

0/0
19.12.2014 10:50

J42i58ř96í 79Č26e35r97m47á82k 5630145498677

... a ještě k situaci A. Předpokládejme, že policajti budou znát věk střelce, případně mladistvý věk bude evidentní z vizáže. On kolem sebe střílí z kalašnikova, počet mrtvých a raněných narůstá. Co byste těm policajtům doporučil? Počkat, až mu dojdou náboje nebo ho zkusit ho ukecat?

+2/−1
19.12.2014 10:03

P15e57t25r 28P94á28l62k84a 6443596820682

ne, situace A vede k tomu, že policie zneškodní vraha a zamezí mu dál vraždit, což je v pořádku. V situaci B je dávno po všem a dítě stojí před soudem.

Měl jsem za to, že to je snad rozdíl, který každý chápe.

+1/−1
19.12.2014 10:46

J80i28ř50í 61Č49e80r12m37á91k 5210575888937

Je-li v případě B vina prokázána, tak před soudem stojí především vrah, a je jedno, kolik mu je.

0/−1
19.12.2014 10:54

R28a82d73e80k 74K90y60n93c25l 9849151326312

Otázkou je kde byla jeho práva, ta naše slavná lidsko právní USA která šíří kvůli lidským právům smrt kam se podíváš. Ale je to pro dobro věci tak co že ? Vládu nezavřeš to je to blbý.

0/−2
19.12.2014 8:13

J18a55n 13U53l59r88i26c61h 7750733578658

Vůbec to ale neznamená, že to neudělal. Tím neříkám, že souhlasím s popravami 14-ti letých.

+3/−2
19.12.2014 7:13

J80a36n22a 37M19e25r63o96p45e 7308479877939

Ale kdyby to udělal, těžko by jeho sestra po tolika letech chtěla osvobození, když mu to stejně život nevrátí.

+2/0
19.12.2014 7:42

J83a64n 66U83l74r95i28c52h 7920763578778

Jeho sestra to vůbec nemusí vědět jestli to udělal. A já nevěřím tomu, že to odsouzení proběhlo tak lehce jak se píše a že tam nebyly ještě jiné důkazy, spis už neexistuje. A nevěřím, že by policii a úřadům bylo úplně jedno, že se jim někde pohybuje nebezpečný vrah, jenom proto, že to rychle hodili na prvního černocha, kterého potkali.

+3/−7
19.12.2014 7:53

A12d94o95l23f 30Ř69í26h92a 7548625622506

To já věřím že jim to bylo naprosto jedno. Byli bílí a on černej v té době to znamenalo, že byl prostě člověk druhé kategorie.

+6/−2
19.12.2014 7:57

J78a61n 86U68l11r83i30c61h 7290883918158

Tak jednoduché, jak je to popsáno v článku, to určitě nebylo. Dnešní rozsudek tak neříká, že to neudělal, jen že byl popraven neprávem.

+3/−4
19.12.2014 7:59

R50a64d57e30k 64K88y32n57c19l 9429221116422

a jaký je v tom rozdíl byl popraven, ať pod tíhou důkazů nebo jen neprávem. Právo mluví jasně nejsou důkazy nejsi vinen a on byl popraven. Zkuste si to převést na sebe ve 14 třeba jste nic neudělal zabásnou Vás, začnou na Vás tlačit možná i vyhrožovat kdo ví třeba ho zmlátily tehdy byla divoká doma a práva černochů moc neznamenala (to dokazují dnešní protesty po celém území USA)  vy by jste se nepřiznal ? jak by jste se cítil v cele smrti když by jste věděl že jste nic třeba neudělal a pak na elektrickém křesle.

+2/−1
19.12.2014 8:21

P37a29v37e91l 35D40r42o85t14á95r 7153934449314

Házení trestných činů na nevinné je oblíbená praxe i dnes, u České policie. To víš, statistiky se odrážejí v prémiích, tak proč si trochu nepomoci:

- "Jirko, když se přiznáš, že jsi ten obchod vykradl ty, a řekneš, žes pak ty věci prodal a nakoupil si za ně drogy, tak dostaneš 4 měsíce v teple, každej den 3 jídla, teplá suchá postel, přečkáš zimu pryč z ulice, a všichni budou spokojení..."

Sedmdesát let dozadu? Negr? Bez mrknutí oka.

+1/0
19.12.2014 8:11

J41a56n 68U84l96r53i40c65h 7980143368708

Nesledujte tolik Novu a spol.

+6/0
19.12.2014 8:30

R96a52d29e38k 76K29y59n48c73l 9909941306862

Vy asi nevíte jak to tam tehdy chodilo že ? ony práva černocha v té době moc neznamenaly a pod nátlakem se přizná každý zvlášť když je Vám 14. Jiné důkazy tam údajně nebyly tak netvrďte že se spíš ztratily. A navíc jim nebylo jedno že se jim pohybuje volně nějaký vrah oni byli přesvědčeni že ho mají a jejich úkolem bylo aby se přiznal, což se jim podařilo.

+5/0
19.12.2014 8:16

J12a87n 19S44t70o23d97o33l41a 7621710223880

Je tam důležitá otázka. Někdo zabije dvě holky. Policie lapne prvního člověka a obviní ho. A je jim úplně jedno, že skutečný vrah může řádit dál. Hodit něco na někoho se sice dá a možná se to i děje, ale tohle by asi málokterý vyštřovatel udělal v případě, že se mu bude po okrsku toulat nebezpečný vrah. Je samozřejmě lepší, aby vyšetřování a dokazování probíhalo dlouho a důkladně, to je velký nedostatek tohoto případu.

0/0
19.12.2014 9:30





Najdete na iDNES.cz