Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Obama to zkouší po dobrém, ale na Kubě se nic nemění, míní expert

Poprvé od studené války navázaly USA a Kuba společný dialog. Ačkoliv je to zatím jen symbolický příslib, Latinská Amerika ho slaví. „Je to změna rétoriky, kdy se obě strany přestaly líčit jako výlupek všech nectností,“ myslí si o navázání užších vztahů mezi USA a Kubou Josef Opatrný z Univerzity Karlovy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P20a44v55e39l 47W23e37r69n74e63r 5782586658482

Optimismus Baraka Obamy je celkem odzbrojující: vstřícná gesta, která se neosvědčila v případě KLDR, Íránu a Ruska se budou zkoušet pořád dál a dála, jednou se to prostě zlomit musí....:-)

+1/0
18.12.2014 21:05

J85a11r61o28s59l56a47v 44D88e73r84m84í83š27e36k 9458118809541

Souhlasím s Vámi. Možná nejméně kompetentní president  na amer. kontinentu od příchodu Evropanů.

Něco na něm nesedí. Že by to byl opravdu r. agent, nar. v Angole ?

0/0
19.12.2014 2:12

P93a44v13e30l 28W32e58r54n37e42r 5952276868732

Jsem optimista, věřím, že je to jenom bezbřehá naivita.

0/0
19.12.2014 7:03

V80á42c94l11a12v 19V12á92v55r97a 5216749451907

Cuba se zlikvidovala sama. Je tisíce fotografií ze života Kubánců. Fotí zde hlavně Kanaďané a Němci, za ty desítky let se hodně změnilo a Kuba je zpustošená. Průmyslové konglomeráty a fabriky postavené socialistickým blokem a SSSR, jsou opuštěné, zarostlé býlím, jsou to trosky popraskaných budov. iDnes vám ovšem raději ukáže Detroit než opravdovou a současnou Kubu. Při tom ten pohled je doslova totžný. Tedy Detroit z mých stránek vám rozhodně neukáže.

http://thyronx.blog.cz/1412/detroit-jak-ho-v-cechach-videt-nesmite

http://www.therealcuba.com/JUNE15W.jpg

http://www.therealcuba.com/JUNE15Y.jpg

http://www.therealcuba.com/page4.htm

http://www.therealcuba.com/Page20.htm

http://www.therealcuba.com/Page10.htm

+4/0
18.12.2014 17:27

B88o51h68u18m68i57l 47P74e70t30r44a93s 1133424291812

Takovych, nebo horsich fotek mohu udelat spoustu treba v Hondurasu kde vladne pravice a nejsou na Honduras uvalene sankce. Kuba byla vzdy zemi tretiho sveta a moc se na tom nezmenilo. Nebo si myslite, ze kdyz tam vladnou komuniste, tak by Kuba mela vypadat jako Svycarsko?

0/−1
18.12.2014 18:15

J11i16r97k63a 40K26o37p82a76c72e61k 4358553496623

Problémem je, že úroveň, která je v USA excesem či vyloženě lokální záležitost, tak je na Kubě naprostým pravidlem.

Dalším problémem je, když ti chudou a zaostalou Kubu (či SSSR) někdo pořád cpal jako tvého nerozborného přítele, ačkoliv tam nejsou schopni dát dohromady téměř jeden světově konkurenceschopný výrobek.

Třetím problémem je, že Kuba je totalitní systém.. klidně ať tam je chudoba

když se to lidem líbí... ale mě vadí, když se lidé nemohou svobodně rozhodnout, kde a co můžou dělat, že nemohou svobodně mluvit a svobodně poslouchat co chtějí.. to prostě na Kubě nejde.

+1/0
18.12.2014 22:17

B73o51h66u73m55i45l 63P43e34t43r67a34s 1803664241982

Pisu, nahore, ze Kuba byla a doposud je zemi tretiho sveta. Proc ji porovnavate s USA? Zaostala byla vzdy, pred  revoluci tam byla totalita, zadna demokracie.. Co se tyce te svobody tak i v nekterych zemich Latinske Ameriky kde vladne pravice a maji  tam "demokracii", nemuzete svobodne mluvit proti oligarchii bez obav, ze skoncite s kulkou v hlave nekde na smetisti. A myslim, ze kubanci nejsou tak hloupi a neschopni neco zmenit. Oproti jinym zemim LA je tam ted vyssi vzdelanost a dovedou si uvedomit co by je v te "demokracii" cekalo.

0/−1
19.12.2014 0:57

L59u35k25a20s 68M46a36d41l72e 4230846407948

Ktera zeme,kde vladli nebo vladnou komunisti vypada jako Svycarsko?

0/0
19.12.2014 3:51

B94o22h29u30m66i70l 51P45e68t73r46a47s 1713734301722

Zadna. To jen pan Vavra si patrne mysli, ze by tak Kuba ted za komunistu, mela vypadat.:-)

0/0
19.12.2014 4:41

V91á56c26l61a73v 11V10á39v39r93a 5366259351117

obrázky z Havany jaké vám iDnes zaručeně neukáže.

http://www.therealcuba.com/

Libo vidět sovětsko kubánský nukleární reaktor?

http://www.gizmodo.com.au/2014/10/the-abandoned-communist-reactor-that-could-have-killed-us-all/

satelitní pohled na kubánská vězení, vojenské základny není až tak aktuální..

http://www.therealcuba.com/Cuba%20by%20Satellite.htm

A zdravotnictví to je přímo sen toho českého, je totiž úplně zdarma a stojí za to ho kopírovat pro domácí české poměry. To nejlepší nakonec.

http://www.therealcuba.com/Page10.htm

+3/0
18.12.2014 17:11

V41á59c32l47a38v 31V47á13v23r94a 5716629901607

Nesmyslný a lživý článek.

Ve vztahu s Kubou nejde o aktivity USA ale soudruha Obamy. Navíc podobné nesmysly nikdy neprojdou ani Kongresem ani Senátem. Taky co by tomu řekli Kubánští Američani?

+2/0
18.12.2014 16:56

T77o71m96á71š 16B67y79d66e68l78s31k92ý 8210881890

nic by neřekli, emigranti z Kuby jsou spíše přítěží jižní části USA. Pokud by se změnila rétorika obou států, tak by na tom mohla, ale nemusela, vydělat USA ekonomika, protože na Kubě nic není co by vytvářelo nějaké zisky. Bylo by totiž dobré cpát něco na tu Kubu s reciprocitou jinou.

 Všichni v Senátu a Kongresu dobře vědí, že nemají pod palcem ostatní státy ležíci na americkém kontinentu.

+1/0
18.12.2014 18:10

E72d44u36a19r67d 41B86l24a33z45e98k 1343870425305

Tak vona se jiná než jen velkohubá a vekogestová spolupráce mezi kapitalisem a socialismem jaksi dělat nedá žeano... Jak chcete obchodovat jako soukromník s tržními cenymi se státním podnikem řízeným politiky, bez tržní ceny, často podstřelené dotacemi a daněmi a vysokými cli a kvotami???8-o... Tomu se solidně "konkurovat" nedá!;-€

 (Pro mladé, co socialismus v ČSSSSSR..., nepamatují, aby se hloupě nedivili, připomínám, že uměle udržovaá cena byla v socialismu často i pod výrobní náklady! Tím si režim KUPOVAL A UDRŽOVAL příznivce -  hlavně neschopy co jim šlo hlavně o nízkou cenu hlavně  píva rumu a jídla... Naproti tomu proto lecos nebylo vůbec kne ke koupi, k sehnání!!!... Navíc jak chcete kasírovat za zboží bezcenou měnu - socialisticky - čili uměle kurz stanovujíc politiky??, To je jako kasírovat dnes rubl... A než, po prodeji svých výrobků, už tak pod tržní cenu kvůli clům a daním a slabé tamní kupní síle toho socialistického "ráje"..., nakoupíte opět. suroviny, devalvuje se vám hodnota skokově klidně i o 1000%!... Neb suroviny a prácu a služby a dopravu u vás (zde jde o USA), nakupujete za USD!)

+3/0
18.12.2014 16:22

V89á21c20l48a61v 66V96á63v19r66a 5306749891537

jsem antikomunista od přírody ale lži stále dost dobře nesnážím. Budiž ti odpuštěno protože jsi v tom totalitním režimu nežil. Pokud vím pod výrobní cenou se prodávali jen kominické železné koule. A hlavně stát neznal zlodějskou DPH kde si bere stát doslova za nic pětinu z ceny jakéhokoliv prodaného výrobku ať byl vyroben kdekoliv na světě. V USA máme průměrně 6%.  Z toho z nákupů potravin a léků v drtivé většině států čistou nulu. Také z prodejů přes Internet.

A když mluvíš o tom jak se orientují Češi dnes, tak hlavně na co nejnižší ceny (nejen žrádla a chlastu. Za totálu se nechlastalo polské pivo z Lídlu. A už vůbec neumíralo na metyl. Za to by byly popravy!

V USA žiji 30 let.

+3/0
18.12.2014 17:03

E26d44u19a57r22d 50B60l44a52z32e28k 1903560725365

1. je mi přes 50 tedy nutně žil polovinu života!

 2. Nebyla , bohužel DPH, která se platí až při koupi, ale byla daň z obratu!!! Ta se platila předem už při jen výrobě!!! Odečítala se podnikům při nákupu ihned na místě a sloužila často pro neoprávněné odečty... Navíc měla položek jak celní sazebník, tedy desetitisíce!!! položek... v čem se ani prasátko nevyznalo a nesprávným zařazením často i účelově docházelo kdaňovým úniků a ziskům z daňového rozdílu, často jako malá dom skladníkům a nákupčím a pod. ...

 3. na nejnižší cenu se orientují jen někteří!!! lidé! v! Česku, ty Češi... Hloupě zobecňuješ nacionálně navíc... Rv

Také nesnáším nepravdy;-€, "Američane" ;-D...

+1/−2
18.12.2014 21:09

J16i43r91k33a 47K87o19p82a72c37e33k 4748793276523

Za komančů bylo pod výrobní cenou leccos.. třeba i pečivo..

byla u něj záporná daň z obratu! .. tudíž to stát dotoval!!! ..

(na úkor třeba nezbytného strojírenského vybavení fabrik či výzkumu atd)

Můj děda místo krmení pro domácí zvířata kupoval pečivo, rohlíky.. které nadrobil a dával slepicím.. páč to vyšlo díky té záporné dani levněji, než pšenice jako zdrojová surovina! .. ;-D.. prostě pokřivené ceny způsobovali absurdní neekonomické chování..

+1/0
18.12.2014 22:41

J47o66s95e70f 16V10y89s75k74o91č69i54l 2677868292695

Safra, ten Obama nám nějak pohubnul8-o

+1/0
18.12.2014 15:51

R19i33c37h12a33r38d 50P51o64d17z61i45m30e88k 2741797266

Snažily se zlikvidovat komunistický režim embargem a to se nepovedlo.

A proč se snaží zlikvidovat komunistický režim? A zrovna na Kubě. Proč se ho nesnaží zlikvidovat třeba v Číně? Na to koule nemají vyhlásit ekonomický embargo Číně, ale decimovat Kubu to by jim šlo.

+4/−2
18.12.2014 15:51

J10i84r61k93a 85K66o35p26a66c26e40k 4778423516943

To je stejně hloupé, jako se podivovat, že Rusáci zabrali ukrajinský Krym,

ale aby zabrat takovou americkou Aljašku, na to nemají koule!!.. ;-D

A propo.. odmítnout hospodářskou spolupráci není žádný hřích!

To přeci dělali i komunisté ve velkém, že odmítali volný obchod se západem!

Ba dokonce to byla jejich typická vlastnost!!

+2/0
18.12.2014 16:07

B53o66h23u51m52i25l 29P19e25t53r15a98s 1483534551842

Opomenul jste, ze to embargo neni zcela bilateralni, tedy ciste mezi USA a Kubou. Tyka se i zahranicnich firem ktere obchoduji z USA. Dejme tomu Siemens, ktery ma v USA filialky, v pripade ze by chtel postavit na Kube treba elektrarnu, by byl kvuli embargu donucen z USA odejit.

0/−1
18.12.2014 16:24

J26i88r37k67a 12K67o75p33a65c12e85k 4658213196733

Vy si snad myslíte, že my jsme si snad v době členství v RVHP

mohli dělat co chtěli?.. Pokud vím, tak jsme byli Rusákama daleko svázanější, rozhodně více, než Francie či Německo Amíkama! 

Dokonce si troufnu říci, že si západoevropské státy jako je Francie, Švédsko či Dánsko můžou dělat (na rozdíl od komunistického bloku)

nezávislou politiku.. Faktem je, že se radši drží hospodářsky a politicky USA, než Ruska!.. On ten rozdíl mezi přístupem Amíků k NSR byl rozhodně jiný, než přístup Moskvy k NDR! ..

Němci, Češi, Maďaři či Poláci přístup Rusáků k nim ještě dlouho nezapomenou!

+2/−1
18.12.2014 16:54

B31o64h65u91m62i75l 33P37e11t79r75a45s 1493794661852

Upresnoval jsem jen jak je to s tim embargem a vy na me,"A vy zase bijete cernochy!".:-/Rv

0/−1
18.12.2014 17:10

J71i20r40k24a 87K14o83p91a85c90e88k 4848493386623

Ale to není přeci nebylo nic mimo téma diskuse! .. :-)..

Vy jste zaoponoval (či upřesnil) , že Amíci embargo prosazují dodržovat i pro své partnery, .. a já ve smyslu toho, že jsem i v původní námitce argumentoval že embargo (nespolupráci) praktikovali i komunistické země jsem pokračoval ve stejném duchu.. tj. že i komunistické země vyžadovali tu nespolupráci i pro své satelity! .. A to dokonce ještě více nekompromisně! (dobrovolně povinně). 

Je to v linii tématu.. a žádné vybočení k černochům!.. :-)

0/0
18.12.2014 22:54

R96i15c79h83a43r81d 61P91o19d92z60i36m86e36k 2311357526

Co má společnýho anexe Krymu a 50 let trvající ekonomický embargo??8-o S těma komunistama to bylo spíš opačně. Západ označil věci, který se do východního bloku nesměly dovážet. Kupříkladu svýho času kuličkový ložiska.

0/0
19.12.2014 8:20

V97á25c23l55a80v 94V85á26v80r73a 5166719851477

kdo ho chce zlikvidovat? Podívej se do zrcadla a zamysli se nad sebou

0/0
18.12.2014 17:04

R86i71c27h77a39r69d 95P33o13d20z27i31m30e36k 2771957656

Tak Kuba se snad snaží zlikvidovat Ameriku? Ale prosím tě čím asi. Banánovejma šlupkama nebo klackama ;-D

0/0
19.12.2014 8:36

J63u64r45a85j 34M25i17h26a20l93i66k 1627181559

Myslím si že tento krok vychádza len z toho, že potom, čo robia USA Rusku sa boja, že rusi obnovia svoju prítomnosť na Kube

+3/0
18.12.2014 15:49

R30i32c55h72a63r69d 58P91o65d56z74i21m13e37k 2581737586

No nic jinýho bych za tím nehledal.

+1/0
18.12.2014 15:56

J47i83r18k51a 17K49o60p62a56c20e61k 4298753386693

Amíci se strašně bojí, že by je Rusáci z Kuby napadli a zničili! .. ;-D

0/0
18.12.2014 16:09

T94o64m96á97š 74B63y24d36e17l71s98k87ý 8200231210

píšete pro Trnkybrnky,že jo

0/0
18.12.2014 18:14

M79a66r45e44k 28T77ů10m13a 4232818936202

Já bych s navazovanim diplomatických vztahů minimálně 5-10 let, jakmile zemřou Fidel a Raul Castrovi, tak se jim ten režim zhroutí...

+4/−1
18.12.2014 15:00

R16o58m95a71n 88P28o15l26á48č39e60k 5986949335

Zase bych si to tak neidealizoval...

+1/0
18.12.2014 15:24

J57a10n 78B17l60a49n49a 3456395934

takže dva starci podle tebe vládnou, tam je dávno vytvořený systém, který nestojí a nepadá s těmi dvěmi

+1/0
18.12.2014 15:48

T83o40m19á91š 93B60y83d25e80l52s18k76ý 8200101190

jak dobře znáte Castrovskou politiku myšlení? To je něco podobného jako u Kima,

0/0
18.12.2014 18:16

M69a15r95i72e 49Z15e46l49e94n30á 2984331159311

Teda nic proti expertům, naopak, cením si každého, kdo se problematice vztahů USA-Kuba fundovaně věnuje, ale zeptám se: Je vůbec reálné očekávat v řádu dnů, které uplynuly od oboustranných politických gest, nějaké zásadní změny? Podle mne těžko, i když bych si to přála. Tohle ještě bude podle mého názoru běh na velmi dlouhou trať a nejsem si jistá, zda konkrétní změna vůbec nastane jen po jakýchkoliv dobře míněných aktivitách USA a Kuby, do procesu zasáhne mnohem víc "hráčů" z jiných "mužstev", nebude to poprvé ani naposledy...

+1/0
18.12.2014 14:51

T70o69m28á12š 87B57y18d22e31l86s55k44ý 8270511250

máte pravdu je to běh na dlouhou trať než se něco stane, ale je dobře , že pomalu uvolňují  ledy těchto dvou států. Je docela možné, že se toho žadný Castro nedožije, ale je zase dobře,že se s tím vůbec začalo

+1/0
18.12.2014 18:19
Foto

M79i89l78o97s90l44a52v 71D89o87u47b89r24a71v93a 1361779935374

Jen z letmého náhledu během několika pobytů na Kubě si troufám tvrdit, že pro mnoho kubánců bude velké neštěstí být exponován kompetetivním trhem. Většině totiž vyhovuje status quo, kdy většinu věcí pro ně přiděluje stát, pravda na mizerné úrovni, ale zase to sezení v houpacím křesle na terásce se i takto dá vydržet, a večer je hudba, taneček, doutníček.....Honička za strategiema, investicema, úrokama, expansí trhů, sociální nerovnost a stress? common on, wtf......;-D;-D;-D

+8/0
18.12.2014 14:48

Z47d57e18n21ě60k 60H92l74u85š93t70í28k 9975795494189

Ti, pro které to bude neštěstí holt budou muset pracovat pro ty, pro které to bude naopak příležitost. No a podobně jako naši rusofilové pak budou se slzou v oku vzpomínat na doby, kdy dělali prd a měli stejně jako ti, co se o něco snažili.

+1/0
18.12.2014 15:16

Z53d17e39n19ě27k 97H38l23u50š66t93í50k 9365595764509

Jo a nevím jak ty, ale já se za žádnejma strategiema, investicema, úrokama ani expanzí trhu nehoním, ale koukám, že tobě z toho stressu nějak nezbyl čas na angličtinu. ;-D

0/0
18.12.2014 15:18
Foto

M89i68l76o32s81l67a46v 39D51o77u85b95r27a28v91a 1441319845814

nojo, překlep, já už se taky nehoním, proto těm kubáncům rozumím, jestli je to dobře nebo špatně, to nechám filisofům, jen konstatuji, že "zvonku to vyzerá"  že těch, kteří to vezmou jako příležitost asi nebude většina. Oni i ti nespokojení intelektuálové v Havaně asi k pásu nepůjdou, spíš se budou snažit  něco našmelit s dolarama svých příbuzných....;-D;-D;-D

+2/0
18.12.2014 15:24

O70t63o 27S64a49t29i93n70s92k66y 4514470350261

Obama si chtel potrast rukou i s Bin Ladou. 

Je to takovy Americky Havel. Jenze ona Amerika neni Cesko a tak uz se tu vsichni tesi na noveho prezidenta.

+2/−4
18.12.2014 14:29

Z29d37e38n12ě27k 36H85l70u10š66t48í21k 9425945314749

Jsem si jist, že v Americe prezidenta řeší možná v hospodě nebo kam kdo chodí, ale jinak je jim to celkem putna, podobně jako u nás je víceméně fuk, kdo je zrovna premiér nebo prezident. To jen rusofil marně doufá, že se někdy někam dosadí nějaký spasitel, který vše vyřeší.

+3/0
18.12.2014 14:38

P59r28o50k76o16p 86K71r14a37s13n87y 1962525720983

Většina američanů které znám obrazně mlátí hlavou o zeď pokaždý když husajn vyvede nějakou ze svejch kravin nebo utrousí další lež případně se provalí další skandál.  Výsledkem toho jsou například volby minulý měsíc.

Vyjímkou jsou mé dvě černé kolegyně, to jsou rasistky a pro ně obama nemůže udělat nic špatně, je černej a tak je dobrej ať už dělá cokoliv.

0/0
18.12.2014 14:43

J40i59ř78í 97H90l62a41d14í58k 1955985636599

Obama je pro mír v celém světě velká obava.!!

+2/−4
18.12.2014 14:20

P25a37v85e97l 48C28i17m33b95a58l 4195424648347

Po dobrem znamena misto mise jen embargo nebo sankce? Ono uprimne, Kuba bez Castra vime, jak by vypadala. Vedle Haiti je odpoved - tam maji svobodu, demokracii a volny trh.

+6/−1
18.12.2014 14:11

M73a24r48t88i27n 36T67u18l61i62s 5965401227277

Obama si řekl: "Když nezničím komunistický režim na Kubě po zlém, tak ho zničím po dobrém"...

+3/0
18.12.2014 14:10

A23l91e80x17a33n21d88r 10K26o88s58t34k64a 8752438106694

Kuba má nesmírnou výhodu, kterou jsme my neměli. Prakticky každý Kubánec má nějakého příbuzného nebo alespoň známého v USA a tudíž velmi přesně vědí, jak se Kubáncům v tom "ráji" žije. Takže jsou vůči prozápadní propagandě mnohem, mnohem odolnější než my tady. Oni vědí, že má bratranec José barák a auto, ale že maká od nevidim do nevidim, bílý američan se na něj dívá jako na póvl, a že když José přijde o práci, tak mu jak auto tak barák seberou a bude bezdomovec. A jestli si něčeho Kubánec váží, tak je to klid. Rum, tabák, nikam nespěchá. To s Americkým snem nejde dohromady.

+13/−8
18.12.2014 13:59

J65i35r37k67a 89K20o16p81a36c91e16k 4748333116173

Chcete říci, že my nevíme, jak se třeba v Německu, Rakousku nebo Francii žije

a proto podléháme západní propagandě? ... ;-D

Nebo snad chcete říci, že v USA se nemůžete flákat, když nic nepotřebujete? ;-D

+8/−1
18.12.2014 14:07

A16l89e19x14a77n12d18r 53K45o73s96t58k40a 8922718906734

Nevěděli jsme. Respektive: komunisté o tom sice mluvili, ale v tunách prohlané propagandy se hrůza slov jako "bezdomovec", "nezaměstnaný", "umírající hlady" a podobné prostě skryla. A lidí, kteří měli někoho na západě zas tolik nebylo. Kdežto na Kubu v tomto ohledu proudí informace velmi svobodně. A Ano, v USA se můžete flákat. Ale rozhodně nebudete mít ani na tabák, ani na rum, natož klid. (Ps, zajímavé, že je prý tabák tak hrozně škodlivý, ale kubánci kouří od dětství a devadesátiletých dědků mají hafo. Jestli ono spíš nebudou škodlivé ta chemická svinstva, která se do tabáku přidávají jinde.)

+6/−2
18.12.2014 14:18

Z60d92e40n15ě83k 58H33l80u73š34t95í29k 9815355924869

Na mě bezdomovec ani nezaměstnaný žádnou hrůzou nedýchá a hlady nikdo neumírá. Spíš ve mě budí hrůzu rosofilní kidy o škodlivosti demokracie, potřebě tvrdé ruky, nezávislém filtrovaném Putinově internetu a podobné věci.

+5/0
18.12.2014 14:35





Najdete na iDNES.cz