Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Uznejme Palestinu jako nezávislý stát, vyzval Evropský parlament

Evropský parlament podpořil uznání palestinské státnosti a řešení založeného na existenci dvou států. Europoslanci ve středu schválili kompromisní znění rezoluce, které nepředpokládá okamžité uznání, ale obnovení mírových rozhovorů na Blízkém východě. Informovala o tom agentura Reuters.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V66á23c16l23a84v 48V83á82v43r43a 5746969161427

Autorka článku si měla předtím přečíst něco o historii Palestiny a Filištínů. Co vím tak byli úspěšně vybiti dávno před Kristem a ta sebranka co se za ně dnes vydává jsou vesměs Arabové z okolních států - většinou z Egypta.

http://atllanka.net/index.php?text=420-palestinsky-narod-je-velkym-podvodem-medii#next

+1/0
30.12.2014 0:24

V60á75c67l54a96v 56V80á67v54r31a 5286719281307

ještě bych rád věděl kdo o ten Palestinský stát stojí. I úplný analfabet ví, že palestinský stát palestinci odmítli už mnoho let zpátky.

Že by se to do Evropy nedoneslo?

+1/0
30.12.2014 0:21

J90o12s47e67f 56K37o81n64v29i54č12n52ý 2598483479322

Nevím, co na to řekne pan Zaanálek, promiňte, to byl překlep Zaorálek - chudák, nebude vědět kudy, kam?!

0/0
20.12.2014 14:59

R18o92m74a91n 45M40i58r57o96s36l24a97v 4677843937226

Brutální postup Izraele je kritizován jak některými čátmi izraeslské společnosti, tak i americkou reprezentací - viz horečné rozšiřování a stavby osad na západním břehu...To je fakt. Pokud vidíme, že nějaký barbar užízl hlavu našemu novináři bere nás oprávněně vztek. Jaké mají mít pocity Palestinci, když jen po posledních letošních leteckých a raketových úderech bylo povražděno více než 500 dětí v Gaze a oni se na to museli dívat? To je bohužel podstatně více mrtvých než v našich Lidicích, kde ovšem fašisti děti odvezli na tzv. převýchovu. Izraelská armáda je rovnou povraždila. Zeď oddělující židovský stát je postavena z 85% na palestinských územích. Blokáda Gazy zahrnovala podle BBC i cukrovinky pro děti ...atd. atd. atd.Je tedy požadavek """jednání """prostředek k rozumnému uspořádání území atd. nebo jen záminkou pro získání dalšího času k osidlování okupovaného území???. Jak se mají ti lidé bránit? Nevedla by okupace, buzerování, osidlování cizího území a hromady mrtvol k radikalizaci i každého jiného, než jen Palestince? Podle mě  postoj ČR (viz jediná ČR z EU hlasovala proti pozorovatelskému statusu, plácá stále o jednání za pokračování osidlování okupatny atd.) je ostudný a je proti zájmu obyvatel nejen Palestiny, ale i Izraele, které bude v tomto pokračování děje nenávidět okolí ještě víc a problém zde bude existovat za dalších deset let nezměněný nebo umocněný Navíc zde je potenciál použití jaderných zbraní.Je v zájmu ČR, aby zde byl konečně klid nebo aby se odtud stále šířila do světa nenávist?

+1/−3
20.12.2014 9:42

B29o63h90u40m94i16l 50T77r60o95c55h23t52a 2536956423304

Vcelku lze s Vámi souhlasit a jistě si ti zastánci Izraelského MOSSADU všimli, že když byli vypáleny rakety na Izrael z území Palestiny údajnými teroristy, tak Izraelská armáda se věnovala civilním cílům a civilistům i když mněli informace přesné o místě odpalu těchto raket, ale přece nebudou likvidovat své lidi z MOSSADU musí se to využít a posloužit, jak co nejvíce Palestinců vyhladit a znepříjemnit jim, již tak těžký život a před světem stavět Palestinský lid do role teroristů a opírat se o letité tvrzení, že Palestinský obyčejný lid, má jediný cíl, jak Izraelce vyhladit, jen jestli to není obráceně. Tuto tézi mohl rozpracovat spolupracovník MOSSADU a vykřikovat po celém území Palestiny !! Také je to mé neskonalé přání aby zde zavládl klid a lid Palestiny se dostal pod ochranu všech států OSN a jeho území mohlo bít monitorováno nezávislými pozorovateli a pokud Izraelský MOSSAD se bude snažit o nějakou podrazáckou akci, tak ať dostane pořádnou lekci, tu kterou si již dávno zasloužil a stydím se zato, že zástupce Československa hlasoval pro rezoluci o vzniku státu Izrael a sám za sebe se Palestinskému lidu omlouvám !! Již čas se nachýlil a převrací hodiny !!

0/0
5.1.2015 9:30

P31e22t35r 96Š36a84f60r53á89n 9706291229

"Dovolte mi říci nahlas a jasně našemu lidu na západním břehu: každý, kdo má nůž, klub, zbraň nebo auto, ale nepoužívá ji přejet Žid... a nepoužívá ji zabít desítky sionisty, nepatří do Palestiny." 

To jsou slova Václav Fawzi mluvčí Hamásu. Není to podněcování terorismu? 

https://www.facebook.com/video.php?v=901911949831676&fref=nf

+1/0
18.12.2014 23:13

M82a95r44e59k 88Š32i95m57o16n 2364117528958

Mno, automatický překlad, trochu divný. Club znamená klub, ale také kyj, zbytek asi pochopíte.

0/0
18.12.2014 23:31

M40a49r84e44k 14K52o39l81e77b46a 9715685253922

Já nerozumět.

0/−1
19.12.2014 14:17

R78o40s86t14i45s30l64a77v 98N20e63v63e31č98e84ř23a93l 6218827109940

Málo sebevědomá politika - Hammas Palestiny chválej zatímco Tibetského dalajlámu nevnímaj.

+2/0
18.12.2014 10:05

M44a74r18e85k 27Š89i40m15o59n 2724907728388

Jeden židovský vtip:

Kohn u výslechu na SNB:

- Soudruhu, proč jste nám neřekl, že váš bratr žije v zahraničí?

- Ale on nežije v zahraničí.

- Nelžete, víme, že žije v Izraeli.

- Ano, ale on je doma, to já jsem v zahraničí.

+9/0
18.12.2014 2:34
Foto

K27a26r28e31l 65S32e40i62d49l 8739805500318

No príma, tak ještě zbývá, aby to EU vysvětlila Paldům. Že 2 státy neznamenají arabskou Palestinu od Jordánu k moři.

+3/0
18.12.2014 1:19

M39a95r63e51k 59Š84i25m96o43n 2644787288278

Analýza, jak to bylo s OSN:

OSN je v tom nevině. Tu polévku přesolil někdo jiný, OSN ji musela jen dovařit a servírovat. Ten kuchař se jmenuje Velká Británie.

Nejprve sebrala Turecku dvě bitevní lodi (3. srpna 1914), které si Turci nechali v UK stavět a poctivě je zaplatili. Tím přišli o poslední šanci ukecat Osmanskou Říši (tj. Turecko), aby vstoupilo do 1. světové války na straně Spojenců. Pak začali podporovat Araby, toho času pod nadvládou Osmanské Říše, v boji za samostatnost, aby Turky oslabili (Lawrenc z Arábie). Taky jim slíbili samostatný stát, až válku vyhrajou. Téměř to samé slíbili i Židům (Balfourova deklarace 1917), aby podpořili britskou propagandu v USA a Rusku, kde byla velká židovská menšina i v politických špičkách a mohla by přispět k tomu, aby revolucí zmítané Rusko ve válce zůstalo a USA do ní naopak vstoupilo.

Po válce získala Británie mandát nad Palestinou a Židé začali masově stěhovat z komunistického Ruska/SSSR a později z Německa, právě kvůli tomu, že uvěřili britským slibům o židovském státě. To se nelíbilo Arabům a vyvolali několik velkých povstání a asi 10 tisíc menších incidentů. Británie se nakonec postavila na stranu Arabů a omezila imigraci Židů do Palestiny (což mnoho Židů stálo život, protože neměli kam uprchnout z nacistické Evropy) a když po válce Britové zjistili, že stěží udrží svoje vlastní imperiální kolonie (zejm. Indii), a udržování pořádku v Palestině je stojí spoustu peněz a vojáků, vrátili mandát do rukou OSN (nástupnické organizaci Společenství národů), ať si to OSN nějak vyřeší.

OSN dostala velký kotel hodně slané polévky, kterou prostě musela nějak rozdat. Lze si samozřejmě myslet, že by asi Židé dostali menší porci, kdyby neprošli holokaustem, ale to už těžko zjistíme.

+2/0
17.12.2014 20:50

M39a34t71o49u47š 71Z90o91u81b67e93k 5712551590694

Holokaust na to neměl vliv. Rozhodnuto bylo v roce 1920 na konferenci v San Remo. Ale to spolu řešíme v jiném vláknu, že?

0/0
17.12.2014 21:03

M42a93r10e37k 45Š95i59m43o51n 2174237158578

Už jsme to spolu řešili v jiném vláknu před půl rokem. Konference v San Remu stanovila, že Židé mají právo žít v Palestině, která je jejich domovinou a nejsou tam pouze trpěni, a že je úkolem UK tuto domovinu zřídit. Ale nestanovila žádný rozsah a rovněž z toho dokumentu nevyplývá, že Židé mají právo na celé území Palestiny (tehdy ještě včetně Zajordánska). Je to stejně obecná klauzule jako "bezplatné zdravotnictví" v české ústavě - realizaci tohoto práva dále upřesňují zákony a rozhodně to neznamená, že všechny zákroky jsou bezplatné.

Británie tento úkol nezvládla, zůstalo pouze u návrhů (Peelova komise), v roce 1948 UK mandát "vrátila" OSN, závazek ze San Rema tedy přešel na OSN, které ho realizovala, tak jak ho realizovala.

+2/0
18.12.2014 1:35

L40i83b61o49r 13C47h91o16c89h98o36l18a58t38y 9577383683788

Takže je to cajk, ne?

0/0
18.12.2014 3:10

M35a55t63o48u63š 51Z82o31u79b89e30k 5412341660434

Nikoliv. Je potřeba rozlišovat mezi Trust a Trustee. Že mají židé politická práva na Plaestinu, a že zde má být obnovena jejich domovina, je Trust. Británie je pouze a jenom v roli Trustee. Ano, židé mají právní nárok na celou Palestinu, tedy včetně Jordánska. Je zajímavé, že sama Británie při odštěpení Jordánska neargumentovala "…in Palestine…" nebo čímkoliv, o co se tady snažíte vy, ale odkázala se na článek 25. Problém článku 25 je, že tam je "suspend", což má charakter temporární a nikoliv permanentní. Proto se Británie snažila tento temporární stav potvrdit Ligou Národů, což se i stalo v roce 1922. Přesto ale jsou mezi právníky diskuze o teoretické možnosti zneplatnění statusu Jordánska. Já k těmto kruhům nepatřím, ale jinak zastávám názor, že na západ od Jordánu je to území Izraele a to na základě mezinárodně závazného právního dokumentu. Jsou dokonce právní rozbory, které dokazují, že ani ukončení britského mandátu neruší samotný právní dokument a status židů v Palestině. A to právě proto, že Británie byla pouze poručníkem, kdežto samotná smlouva je od poručnictví oddělena a její platnost nekončí s koncem poručnictví - což je celkem zřejmé a samozřejmé. Přesto si Ben Gurion tímto nebyl zcela jistý, respektive nechtěl dát prostor pro vznik vakua, ve kterém se mohlo stát cokoliv, tak vyhlásil stát Izrael na konci mandátu a to s odkazem na mandátní smlouvu a San Remo (respektive Balfourovu deklaraci). Takže závazek smlouvy ze San Rema nepřešel na OSN.

0/−1
18.12.2014 8:45

M61a97r16e54k 68Š18i67m62o52n 2934737288858

článek 25 čeho? Charty Ligy národů?

0/0
18.12.2014 13:40

M66a11t15o81u38š 18Z79o11u75b44e96k 5972291250214

Mandate for Palestine

0/0
18.12.2014 13:42

M25a69r67e12k 51Š25i76m59o32n 2244197958668

Pak vás tedy prosím, zda máte někde odkaz na znění toho Mandate for Palestine a v jakém vztahu je k závěrům konference, já mám pouze závěry konference.

0/0
18.12.2014 16:03

M91a21t53o89u32š 96Z63o78u84b48e13k 5252851410844

A jaké jsou závěry konference? Tam nemáte článek 25?

0/0
18.12.2014 16:10

M62a18r56e48k 91Š55i47m82o36n 2714757698898

Závěry konference mají jen tři body - a, b, c, viz zde: 

http://en.wikipedia.org/wiki/San_Remo_conference#Text_of_Resolution

Odkazují se na Article 22, Part I (Covenant of the League of Nations), který obecně definuje postupy při vzniku cizího mandátu nad původně závislým územím.

0/0
18.12.2014 19:14

M50a82t67o28u22š 22Z19o64u89b17e74k 5322601420404

Omlouvám se, příspěvek mi utekl dřív, než jsem stačil přidat odkaz:

http://www.mythsandfacts.org/conflict/mandate_for_palestine/mandate_for_palestine.htm

0/0
18.12.2014 16:20

M30a63r86e65k 83Š91i95m23o67n 2694137208548

To ale není to co hledám. Hledám něco podobného tomuto: http://en.wikipedia.org/wiki/San_Remo_conference#Text_of_Resolution, tedy oficiální zápis (v angličtině též někdy "minutes") z jednání. Zápis z toho jednání Ligy národů 1922, na který koneckonců San Remo 1920 odkazuje jako na "budoucí setkání, na kterém budou vytyčeny hranice", jsem ale nenašel a taky mě trochu omezuje fakt, že neumím francouzsky.

Pokud si přečtete ten zápis ze San Rema, tak z toho lze vyvodit, že Žide budou mít svou domovinu v Palestině, ale jen těžko z toho můžete vyvodit, že Židům má připadnout Palestina celá, byť při zachování náboženských a lidských práv nežidovského obyvatelstva, zvlášť, když se v dalším odstavci píše, že hranice budou vytyčeny později.

0/0
18.12.2014 18:54

M38a26t28o56u37š 73Z37o11u79b84e12k 5722311290724

Ale Liga Národů přece hranice vytyčila. Řekla jasně, kde bude Jordánsko. Navíc článek 6 onoho "Mandátu" nepíše nic o nějakém území pouze uvnitř Palestiny. Zkrátka židovská národní domovina je legální kdekoliv v Palestině - na západ od řeky Jordán až k moři. Tedy včetně Judska, Samaří a celého Jeruzaléma. Liga národů odsouhlasila, že kdekoliv v Palestině (mezi jordánem a mořem) je židovská domovina. Já stále nechápu, co vám na tom nesedí. Jakýkoliv settlement na tomto vymezeném území je zcela podle mezinárodního práva právoplatným židovským územím (přesně v intencích článku 6 onoho mandátu).

0/0
19.12.2014 8:47

M10a80r26e40k 23Š16i61m72o84n 2194847978548

Pořád nevím, o jakém článku 6 to mluvíte. Pokud jde o závěry konference Ligy národů, nemám je k dispozici, prosím Vás tedy, zda byste mi pomohl najít odkaz na původní znění.

0/0
19.12.2014 10:44

M68a10t57o19u12š 64Z35o72u88b27e93k 5862141380504

Velice často jsou jako apendixy v těch knihách, které jsem vám vyjmenoval v jednom dřívějším příspěvku. Ale můžeme se třeba opřít o tohle znění:

http://avalon.law.yale.edu/20th_century/palmanda.asp

0/0
19.12.2014 10:49

M77a83r91e61k 71Š33i23m85o53n 2714957478768

Tohle už vypadá jako to co hledám, prostuduju to.

0/0
19.12.2014 16:51
Foto

K53a43r46e51l 74S82e41i79d37l 8929705660938

Dobré shrnutí. Díky.

0/0
18.12.2014 1:21

O98n20d63ř31e53j 19V76e21s93e10l27ý 7339367301559

Evropane kresli hranice na blizkem vychode? To zas bude prusvih.

0/0
17.12.2014 20:41

Z23d14e46n15ě27k 58T29r55u79t52n22o31v96s69k50ý 7893313946770

Já už asi vím, proč Palestinský stát nevznikl spolu s Izraelem. Oni Palestinci chtěli tu část co je dnes Izrael. Protože tam je a byla tráva zelenější, voda tekutější..atd.. :)

0/0
17.12.2014 20:28

Z33d12e32n31ě28k 86T69r65u58t42n29o28v48s61k85ý 7653323556650

Já už asi vím, proč Palestinský stát nevznikl spolu s Izraelem. Oni Palestinci chtěli tu část co je dnes Izrael. Protože tam je a byla tráva zelenější, voda tekutější..atd.. :)

+2/0
17.12.2014 20:28

M49a44r79e64k 82Š78i40m87o79n 2504527198948

Uznání Palestiny ale nakonec k ničemu nepovede. Palestinci samostatnost oslaví salvou raket, Izrael bude muset reagovat. Tentokrát bude moci vyhlásit oficiálně válku. Teď je otázka, jak zareaguje Sýrie, Jordánsko, Egypt a Írán. Pokud se přidají, bude mela, ale nebude to nic nového pod sluncem, už válčili nejmíň třikrát. Rusko a USA do toho jistě taky vstoupí, protože studená válka neskončila a jde o vliv na Blízkém Východě, možná nejdůležitějším regionu 21. století (P.S. Rusko potřebuje ropu nahoře, USA dole). Pokud se nepřidají, Izrael bude Palestinský stát okupovat (tentokrát to bude okupace de iure bez pochybností) a bude to fungovat plus minus stejně. Jen kritizování za izraelské osady trochu vzroste.

+2/0
17.12.2014 20:09
Foto

M37a58r96t52i90n 81P27e27š56e92k 7691238604345

Sýrie má svých starostí dost, Egypt stejně jako Izrael označuje Hámas za teroristy. Irán s Izraelem nesousedí. Jedině teda Jordánsko a to sním naposled válčilo v roce 1967.

+1/0
17.12.2014 20:15

V73e68r20o13n27i43k65a 55H42r53o47z48n52á 9868982883240

Jordánsko není hráč ,který jde do předem prohraného souboje. Jeho dosavadní účast v konfliktu byla spíše symblická. Jen aby netrahalo partu. Vypovědělo OOP i Arafata a nechce mít s teroristy nic společné.

+1/0
17.12.2014 20:35
Foto

K15a32r33e89l 89S64e42i73d50l 8389475910508

Na jednu stranu je fakt, že šíity teď dost zaměstnává IS a podobné bandy, na druhou stranu Paldové nejsou jen Hamas a arabská sounáležitost by mohla vést Egypťany k nějakým nepředloženostem. Nemám na mysli vládu, ale tlak ulice.

0/0
18.12.2014 1:26
Foto

M19a50r31t53i66n 28P68e46š35e74k 7391818254535

To by musela znovu v Egyptě vládnou arabské bratrstvo.

0/0
18.12.2014 1:41
Foto

M15a52r39t40i28n 66P78e64š89e36k 7431838144775

oprava: muselo

0/0
18.12.2014 1:49

M39a76r15e27k 62Š90i43m95o26n 2974307798308

Írán s ním sice nesousedí, ale má na Írán velkou pifku jen tak z principu. Zapojit se partyzánsky určitě zvládnou. Ale rozhodně jsem neříkal, že se určitě zapojí, jen je potřeba to zvážit.

+1/0
18.12.2014 1:41
Foto

M76a79r56t92i18n 73P21e37š31e20k 7961298344715

Tak to už dělají, jelikož podporují kromě Sýrie i Hizbalách. Pokud by došlo na oficiální válku, tak jejich účast by byla minimální (především z logistického hlediska), podobně jako dřív Irák.

0/0
18.12.2014 1:47

M54a60r93e20k 82Š24i90m17o57n 2694227288338

Dovedu si představit hordy zfanatizovaných dobrovolníků, kteří by se účastnili nějaký operací v partizánském stylu a jejich doprava a zásobování přes území Iráku (t.č. s loutkovou vládou řízenou z USA) nebo přes moře by byla jistě komplikovaná.

+1/0
18.12.2014 1:59
Foto

Z19d19e35n41k19a 47S46c11h83o42e43n35b19a91e50c17h65l17e97r 38K29r88u44z32o87v46a 6658382687319

Drzim palestincum palce,nemam nic proti zidum ale po tak dlouhem case bez vlastni zeme v y mohli mit trochu oorozuneni

+2/−6
17.12.2014 20:06
Foto

M80a89r50t11i27n 95P78e86š81e86k 7691698274605

Jistě to jde jinou formou než terorismem.

+4/0
17.12.2014 20:10

M31a49r10e90k 61Š23i88m13o29n 2734137538728

Arabové ale vlastní zemi mají, dokonce několik (napočítal jsem jich 10).

+6/0
17.12.2014 20:11

V81e17r41o62n55i61k44a 67H90r32o21z86n29á 9268502583290

To měli zustat radši u těch splachovaču,vysavaču a žárovek;-D!

+9/0
17.12.2014 19:31

P26e70t30e22r 55S71m62r67e13k 3702800350922

;-D

0/0
17.12.2014 20:17

V18e53r41o73n79i12k92a 92H63r32o29z96n73á 9708142893120

Když zsedne EU parlament ,člověk si není jistý ničím ani rajčetem!;-D;-D;-D

0/0
17.12.2014 20:26

J62o18s73e42f 24L53e19b50d94u55š95k29a 4772463703735

Dočasně vyjmeme Hamáz ze seznamu teroristů, uznáme Palestinský stát a budeme platit jak mourovatí na výcvik dalších teroristů a nákup jejich zbraní. Děkuji, nechci. Jenom na okraj, proč Palestinu a proč ne Donbas?

+6/−1
17.12.2014 19:23

P75a41v10e93l 17H53o76l32u47b 1839804224444

proč? toto území je palestinské už tisíc let. Ale Donbas je ukrajinský, Rusko ho prostě jenom sprostě kradeRvRv

0/−6
17.12.2014 19:30

J77i91ř38í 79L21e35p76š74í39k 7877641397171

a kdo byl dříve? žid, nebo muslim?

+4/0
17.12.2014 19:33

M43a53r81i36e 10M79a37l57a 8115344556634

8-o já se vám divím, člověče. Takový okřídlený bojovník proti muslimum z Afghánistánu, tady klade takové otázky.:-)

0/−1
17.12.2014 19:53





Najdete na iDNES.cz