Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kruté výslechy nesly výsledky, hájí psycholog CIA tvrdé praktiky

Jeden ze strůjců kontroverzního výslechového programu americké CIA zahrnujícího mučení vůbec poprvé přiznal, že používal na podezřelých z terorismu takzvaný waterboarding. James Mitchell v rozhovoru s portálem VICE News zároveň tyto metody obhajoval jako zpravodajsky přínosné.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P37a18v75e36l 46O55d57r75a21z65i30l 6694109227560

Zrovinka to stejné říkali mučitelé Gestapa, NKVD, KGB, Stasi, StB a předtím pochopitelně španělská inkvizice ;-)

+1/0
25.12.2014 1:05

D87u35š95a74n 39M74a54s11á27r 3531181292325

Pokud jde o metody, tak KGB i CIA si své praktiky vždy obhájí.

+1/0
23.12.2014 18:07

J74a76r13o85s27l78a49v 32D91u21n21d13a 1673242766660

Ona i Al Kejda, ISIS a jiní. Obhájit se dá úplně všechno. Vždyť i komouši, STB, NKVD, STASI a další obhájili a nebo zametli pod koberec úplně vše.

Otázkou je, jak z lidí, kteří prokozatelně mají důležité informace, tyto informace efektivně dostat a přitom nepřekročit hranici lidského zacházení s vyslýchanými.

0/0
24.12.2014 23:50

P40a64v31e91l 60O61d22r14a63z51i95l 6204639677170

Výsledkem je především masivní nárůst lidí, kteří, pokud měli kdy vůbec dojem, že by měli nenávidět USA, pro takový dojem získali velmi hmatatelný důvod.

+1/0
22.12.2014 21:55

O23l80d80ř71i34c47h 51D30r77t29i45l 4760325375592

Vyberte si. Podle jiných zdrojů, neni ta kongresová zpráva ani tak o správnosti metod pro získání informací, jak o oprávnění oněmi nechutnými metodami naučit člověka odpovědět dle přání vyšetřovatele ( srovnej metody StB při politických procesech).

0/0
22.12.2014 19:03

J62a18r23o45s95l61a57v 67D20u69n22d60a 1893172246800

Jsem rád, že nemusím rozhodovat o tom, jaké metody výslechu ještě mohou být použity a jaké už ne.

A to obzvlášť v situaci, kdy malé skupinky civilistů přímo uvnitř mé země ohrožují životy desetitisíců spoluobčanů. A při běžně uznávaných metodách výslechu se vyšetřovatelům jen vysmívají.

Říci "to je ale k tomu jednotlivci už příliš kruté, to nesmíte" je příliš snadné a jednoduché. Jak se podíváte do tváře případným pozůstalým obětí útoků, které kvůli takovému přístupu nezastavíte? Jak se srovnáte se svým svědomím?

Nechtěl bych být na místě těch, kteří o tom rozhodují.

+1/−1
17.12.2014 20:56

A25n78n39a 40T40v43a75r34ů45ž62k44o85v25á 4381336615518

Pane Dundo. Už středověkým vyšetřovatelům bylo jasné, že pokud použijí mučení, nakonec vždy dostanou takovu odpověď, kterou si přejí.

0/0
24.12.2014 10:50

J38a59r24o12s20l49a13v 20D68u20n44d40a 1363492626500

Jsem rád, že víte všechno nejlíp. Takové lidi potřebujeme.

Já se zatím děsím toho, kam až hyperkorektnost vede - viz nedávné zmínky v médiích o stíhání vyšetřovatelů za to, že se dotlkli papírem nosu vyslýchaného, že mu foukli za krk a tím ho zcela jistě vyděsili, atd. atp.

Metody, kdy je dovolené se jen zeptat "víš to a to" a vyslýchaný na to odpoví "nevím", případně "se.ru na vás" a vyslíchající mu poděkuje za příjemně strávený čas, jsou naprosto k ničemu.

Jakým postopem by tedy podle vás měli vyšetřovatelé ze zatvrzelých vězňů dostávat informace?

0/0
24.12.2014 23:47
Foto

J15a45r90o93s83l38a71v60a 11Š19v45a28j43c57r28o65v32á 7400922224703

OMG ! Jak krutý je dnešní svět ! Ti, co považují z náboženských důvodů křesťany za bezvěrce a nenávidí je až tak, že vraždí, si považují za čest zemřít z náboženských důvodů. Prý je tam čeká ráj v podobě jakýchsi prostitutek. Každé náboženství je tmářstvím a v našem moderním světě je nepotřebné.Jen vzdělání to vyřeší. Tolik zla ve jménu statutární víry ! Kdy to už skončí !;-O

0/0
17.12.2014 18:17

J74a29r71o29s98l45a97v 95D98e92r79m78í46š39e77k 9238838769571

Už jsem tady ráno jednou napsal:

"Ve válce se praktikují válečné metody .

Část islámu je ve válce s bezvěrci.

Proč se někdo diví, že na tyto islamisty jsou aplikované válečné metody ?

Metody CIA mi připadají v tomhle případě potřebné.

A pokud se budeme chtít v Čechách udržet jako ČR, budeme je určitě potřebovat používat i my."

Divím se prokremelským sympatizantům, že se tady snaží předvádět své konstrukce. Neměli byste raději, poradit putinovi s dolarem ?

Vypadá to, že i dnes je to potřeba. Jako by se od vás úplně vytratila ta veselost nad bezzubostí sankcí proti zabrání Krymu a dobývání východní Ukrajiny ra.

 Můj názor.

Pěkný večer. :-)  [>-] EU

+1/−1
16.12.2014 23:38

P14a65v90e15l 54O91d12r86a13z46i23l 6774869747850

Problém je především v tom, že nejde o nějaké zločince, jak se člověk zatížený masmediální propagandou může domnívat, ale v nejlepším případě o prosté sprosté podezřelé.  Jak vysvětlíte, že i přes mučení není řada lidí na Gitmu z ničeho obviněna a po několika letech propuštěna?

0/0
22.12.2014 21:54

A73n70n93a 47T39v74a61r18ů39ž66k81o13v78á 4151816555828

Pane Dermíšku. Od kdy začaly ty válečné metody púoti bezvěrcům? Nebylo to náhodou až když USA se svými nohsledy začaly napadat a terorizovat tamní státy?  Nezaměňujte následek za příčinu. A pokud budeme chtít udržet ČR, tak se musíme zbavit Babiše. Velice rychle pracuje na tom, aby se z republiky stala poboča Agrofertu.

0/0
24.12.2014 10:54

R88o55s79t69i30s37l68a42v 94M98a83r28t21i27n93á14k 3742448395827

Výsledky se opravdu dostavily. Teroristů a jejich obětí je jako nikdy před tím.

+2/−2
16.12.2014 22:35

P18a24v48e74l 98O18d11r75a85z30i41l 6304579677970

Násilí moc nemusím, ale kdyby na ředitele CIA a tohoto psychologa někdo uspořádal takový prank, kdy by je unesli a trošku pomučili, tak to bych se možná díval s určitým potměšilým výrazem v obličeji.

+1/−3
16.12.2014 21:29

J27a54r58o15s38l98a48v 55D56u49n90d44a 1613162686480

"Prank" a hrozba teroristických útoků na celá města plná lidí jsou zatraceně velký rozdíl.

Jak by ses zachoval ty, kdybys měl rozhodnout že "nekonvenční metody výslechu" nepoužiješ a riskoval, že desítky tisíc tvých spoluobčanů přijdou o život?

A neboj, já sám to nevím. A jsem moc rád, že to nemusím dělat. A i proto jim vůbec nezávidím peníze, které za to případně dostávají.

0/−1
17.12.2014 20:59

P31a72v40e43l 24O56d70r67a53z50i48l 6104749507260

Tak odzadu: peníze jim samozřejmě závidíte, jinak byste o nich nezačal. Ti lidé obvykle mají sadistické sklony, takže peníze nejsou jejich motivace. A pokud budeme diskutovat o tom, jestli je správné mučit lidi kvůli nějakým informacím neurčitého charakteru, proč nemučit každého podezřelého, co kdyby věděl něco duležitého.

+1/0
22.12.2014 22:02

J29a93r71o45s98l46a45v 90D37u61n74d57a 1393472126420

Tekže opět jen nicneříkající tlachání bez jakékoliv užitečné informace.

0/0
23.12.2014 17:49

J36i63ř57í 10K86o42u20k 5368581119184

Má pravdu, bez mučení by nebyly důvody k napadení Iráku.

+1/−1
16.12.2014 20:56

P65e37t34r 96T38r36u54h28l98a61ř68í32k 3570931216657

Podepsalo některé z muslimských militantních hnutí Ženevské konvence? NE! Tak proč se s nimi srát.

+1/−1
16.12.2014 18:09

J84i83ř19í 67K34a27l85i90n10a 5878184156923

V každém případě při porovnání s posledními zprávami o zvěrstvech muslimáků jsou to jarní romantické zprávy o pučení květů a poletování skřivánků........,

+3/−1
16.12.2014 16:59

M44i70c37h42e19l 21P92e97t34r29u38c40c84i42a20n78i 8694455446112

Kruté výslechy nesly výsledky, hájí psycholog CIA tvrdé praktiky

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Taky se mela od koho ucit, to vedela KGB i StB. ;-)

+1/0
16.12.2014 14:28

M58i11c68h34a83l 31P74o36n45o88c33n43ý 2204575701

Takhle si sr*t na hlavu, to umi fakt jen Amici. :-)

+7/0
16.12.2014 13:58

P28e59t21r 63K95u85d45r56n53a 5338358247

Po 2.sv.  bylo jakekoli muceni oznaceno za valecny zlocin a byl za to trest smrti. A najednou je to pry k necemu dobre. A s tim 11/9 by si soudruzi ve Washingtonu taky meli udelat jasno. Od prvniho dne tvrdili, ze to zosnoval Usama, pozdeji zase Saddam a pak se k tomu priznal Muhammad. Ktery z nich tahal do tech vezaku vybusniny nam jeste nerekli.:-/

+1/−5
16.12.2014 13:46

M47i25c54h65a85l 59P14o33n20o86c15n67ý 2814745131

Nejlepsi na vas, konspiracnich teoreticich, je to, ze radsi verite kdejake blbosti, nez abyste verili vladnim prohlasenim.

Co kdyby George W. Bush prohlasil, ze 9/11 opravdu byl inside job a ze se za to omlouva? TO by teprve byla schiza, co? ;-D

0/0
16.12.2014 14:01

P74e90t19r 80K68u66d81r97n24a 5738588977

S primitivem, ktery si nedokaze uvedomit ani jednoduche fysikalni zakony a nazyva me konspiracnim teoretikem aniz bych nejakou teorii predlozil, se bavit nehodlam.

0/−2
16.12.2014 14:09

P54a14v77e42l 20S45o16b30o70t58k39a 5290194

Asi neznáte tento dokument: http://cs.wikipedia.org/wiki/Operace_Northwoods

Potopit loď a provést pohřeb domnělých obětí.

Připravit teroristické útoky v Miami, Floridě a Washingtonu D.C..

A konečně, zničení dálkově řízeného letadla nad kubánskými vodami.

Cestující budou federální agenti převlečení za vysokoškoláky na dovolené.

Na letecké základně v Eglinu bude zhotoven duplikát letadla, včetně barvy a registrace, ve skutečnosti patřící CIA. Duplikát bude nahrazen původním letadlem a osazen cestujícími. Původní letadlo se změní na dálkově ovládané.

Obě se setkají na jih od Floridy. Letadlo s pasažéry přistane v Eglinu, kde je vyloží a navrátí se mu původní status.

Dálkově ovládané letadlo převezme původní letový plán a nad kubánskými vodami vyšle signál „MAYDAY“, ještě předtím, než ho na dálku odpálí.

Originál v angličtině: http://www.smeggys.co.uk/operation_northwoods.php

0/0
16.12.2014 14:15

A98n69n65a 60T77v46a60r30ů94ž36k74o84v66á 4521266335518

To nemophli púřece přiznat, že si to zorganizovali sami, aby měli záminky k napadení tamních států.

0/0
24.12.2014 10:57
Foto

P94e67t41r 54P35r90o10c51h98á47z20k25a 3722556802194

Jsou situace,kdy je mučení a tvrdý výslech jedinné možné řešení.Pokud informace,které tímto získali zabránily většímu zlu pak je to naprosto v pořádku a nemám s tím žádný problém.Navíc pochybuji,že CIA odkryla vše,co získala tímto způsobem a nechá to přetřásat na Idnes.Jistě s těmi informacemi dál pracují.Ti,co mučení tak vehementně odsuzují by se měli zamyslet nad tím,zda by tak postupovali i v případě,že by informace takto získané vedli k záchraně jejich blízkých.Ruku na srdce,kdo ví kolik s nás by se v dané situaci chovalo ještě hůř.

+8/0
16.12.2014 12:50

P20a12v15e13l 61S63o52b63o71t78k29a 5200884

Jenže jak zjistit, koho mučit?

A kromě toho, nakonec to celé může být zbytečné, resp. mučení vám nikdy nedá jistotu:

http://www.csfd.cz/film/206423-odpocitavani/

0/−1
16.12.2014 12:59
Foto

P93e22t63r 34P13r27o84c92h28á98z28k66a 3232676302864

Nebojte se,že ti chlapci s CIA nevěděli na co se a koho se ptát.My můžeme vycházet s toho,co se dostalo ven,jenže to bude tak desetina skutečnosti.

+7/0
16.12.2014 13:08
Foto

P74e24t26r 64P81r60o49c63h68á98z41k95a 3622356252114

Myslím,že CIA ví koho,ví jak,ví proč a ví nač se ptát.Určitě se s tím nechlubí stejně jako nezveřejní zda to má,nebo nemá efekt.Tady na Idnes se o tom může přít,hádat,rozporovat to,ale to je tak jediné co můžeme.

+1/0
16.12.2014 20:33

P16e38t44r 22S17i97m87o62n62i19d90e45s 7911451407768

Důležité je, že píšete, že si myslíte. Ono si totiž myslet bez důkazů můžete co chcete, ale věřte tomu, že pokud by mučili vás, pak byste se přiznal k čemukoliv. Jakékoliv vynucené přiznání je špatné, zejména tehdy, pokud mučíte lidi, které vám dovezou třeba z PNG. Koneckonců soudruzi v Číně nebo v Koreji také vědí koho mučit, na co se ho ptát a jakou odpověď chtějí slyšet.

+1/0
16.12.2014 21:21
Foto

P76e48t54r 24P47r59o49c39h52á64z91k17a 3632596772264

Vidíte a vy zase víte,že vynucené přiznání je špatné.Nevíte vůbec na co se ptají,proč a koho.Nemusí se jednat zdánlivě o podstatné věci a nemusí pravdu zjistit od jednoho člověka,ale složí ji s výslechů více lidí.Navíc je mučení a mučení.Jistě,že je to krajní možnost,ale jsou situace kdy jiná není.Určitě nemučí lidi jen tak s plezíru a jistě na rozdíl od nás obou ví proč to dělají a ví zda jim to přineslo požadovaný efekt.Tisk ani my se to nejspíš nikdy nedovíme.Můžeme teoretizovat,odsuzovat,kritizovat,ale to je tak to jediné co můžeme.

0/0
17.12.2014 16:19

R92o89s31t10i59s32l97a22v 61H16r72á45č68e13k 6338910316910

Až mi vyhrkla slza. Udělal jsem stojku, aby natekla zpátky.

+7/−2
16.12.2014 12:24

O50n47d86ř64e60j 75Š85i79n29d98l43e38r 2847458256115

Upřímně s mučením teroristů nemám z morálního hlediska moc problém. Problém mám s tím že spoustu lidí zadržovali bez řádného a spravedlivého procesu.

+3/−2
16.12.2014 11:41

J88a68r37o26s89l71a30v 76T27a25c24h65o15v12s96k84y 2732240704350

Nebyl cas zjistovat, kdo je kdo. Rozkaz znel jasne.

+8/0
16.12.2014 11:42

Z46d29e43n27ě65k 71P78o97l96á73k 6210351283

Muž s koženou taškou nesmí projet.;-D

0/0
16.12.2014 16:44

J37a70n56a 78V80y23s28k88o45č75i93l62o28v85á 8477518559774

;-DR^

0/0
16.12.2014 21:45

M13i59l26a71n 12K64l46o91u73č56e65k 3910965158387

Myslím, že právě pro to je zadržovali mimo území usa, nebyli to tedy normální zatčení a neměli v podstatě žádnou ochranu, jako když policajti zatknou zloděje.

0/0
16.12.2014 11:43

O44n55d28ř14e60j 94Š80r88u69b35a79ř 1975791345376

tim je to ovsem mnohem lepsi :-P

0/0
16.12.2014 11:46

P52a28v69e60l 18S56o15b71o33t64k14a 5340574

Jenže kdo rozhodne o tom kdo je terorista?

+1/0
16.12.2014 11:49

M36i91l40a47n 59K17l10o81u86č56e74k 3880425348467

Lidé jako vy, co to mají jako práci. Někdo rozhodne o tom, kdy budou svítit pouliční lampy, jiný kudy se povede řez při operaci, někdy je to víc lidí najednou a někdy je to prostě cia.

+5/−1
16.12.2014 11:55

P72a32v39e19l 48S55o85b14o83t50k98a 5660204

V tom případě mi prosím posílejte jen ženský, zkusím to nějak roztřídit.

+1/−1
16.12.2014 12:23

A89l23e78x13a67n88d57r 32K74o71s96t96k47a 8802768396374

Co třeba takhle SOUD na základě takových maličkostí, kterým se říká DŮKAZY? Jenže to by napřed nějaké museli mít.

+1/−4
16.12.2014 11:56

P36a70v82e81l 41S24o25b57o48t52k52a 5500404

Jenže Guantanamo a spol - to je právě ten problém.... když se někdo dostane do rukou justici, má vyhráno, ale nikdo neví kolik lidí prošlo tajnými věznicemi - bez soudu, bez práva na obhájce.

0/0
16.12.2014 12:22

M79a49r26t85i12n 83B87u84s40i19d58e73a 4743350

Připomíná mi to jednu scénku ze South Parku;-):

Jimbo: "Víte chlapci, demokrati udělali plno zákazů, aby nám zatrhli lov."

Eric: "Demokrati mě s*rou!"

Jimbo: "Říkaj, že některý zvířata už nemůžem střílet, ledaže by nás přímo ohrožovali...proto než někoho zastřelíme, musíme říct: Řítí se na nás!"

Stan: "Jo, to je chytrý strejdo."

Ned: "Jimbo koukni."

Jimbo: "Óoo, jelen ... to bude chtít šestačtyřicítku Nede." [bazuka]

Jimbo: "ŘÍTÍ SE NA NÁS"

Eric: "Ty vole!"

Jimbo: "Viděli jste, ten zuřivej jelen mě ohrožoval na životě."

+4/0
16.12.2014 11:39

Z37b70y26n57ě77k 22Š66a26f34a95r73č64í40k 5597258475274

Je to tu: https://www.youtube.com/watch?v=Nt6kKhlX8vU

0/0
16.12.2014 12:28

K51a35t54e20ř94i63n92a 90D97r27a76h96o17k56o49u85p53i41l89o74v40á 9826241552523

Mučení nefunguje. Mučení je dobré k tomu, aby vám dotyčný řekl, co chcete slyšet. Naposledy to tedy fungovalo na ZŠ, kdy vám spolužák potvrdil, že jste továrník či vládce vesmíru. Pokud potřebujete 183 pokusů, tak zkoušejte mučit dál. Třeba již 184 pokus vám něco prozradí. Nám to akorát prozrazuje neefektivitu. Pokud chcete mučit lidi jen tak, že si myslíte, že jsou špatní, tak to tak nazvěte a neschovávejte se za to, že "zjišťujete důležité informace".

+7/−4
16.12.2014 11:37

V30l70a33d71i47m23í66r 32P29r63o39k38e44š 6794272405102

To je hezky řečeno. Nicméně představme si následující. Při domovní prohlídce u podezřelého najdu zbytky po výrobě bomby. Má možnost to vysvětlit, nebo mlčet. On mlčí a hrozí riziko, že bude bomba odpálena někde kde to mají tihle hrdinové ve zvyku (v autobuse, škole, nákupním centru). Uvědomte si že máte před sebou fanatika, který se nebojí ani vězení, ani smrti. Pokud je mučení jediný způsob jak v takovém případě zachránit desítky civilních životů, tak s tím opravdu nemám problém.

Ono se to lehce soudí z bezpečí a klidu, ale když budete žít třeba v Izraeli, kde nevíte jestli přežijete návštěvu kavárny, nebo jízdu autobusem, budete pravděpodobně mluvit jinak.

+6/0
16.12.2014 13:08

P24a59v68e84l 19O29d33r50a84z84i63l 6134959817120

Tuhle vaši pěknou teorii bohužel narušuje fakt, že většina obyvatel Gitma odchází po x letech, aniž by byli byť obviněni z nějakého přečinu.

0/−2
16.12.2014 21:26





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.