Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lékaři předepisovali opiátové náplasti, od výrobce dostali miliony

Až čtvrt milionu korun - taková byla odměna od firmy Teva Pharmaceuticals pro některé lékaře, kteří předepisovali svým pacientům opiátové náplastí vyráběné právě touto společnosti. Teva Pharmaceuticals za to dostala letos v létě téměř milionovou pokutu. Úřady ale podrobnosti tajily, serveru iDNES.cz se je podařilo získat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J89a24n 48P32a48v34e66l75k28a 3867391554241

Tak oni rozdali několik miliónů úplatků na protizákonnou věc a za to dostanou pokutu milion. Kde to jsme?

+1/0
22.12.2014 15:15

J15i76r97i 17B88e90d86r64n89i54c20e89k 2349907598851

v CR. System funguje tak - ze kdyz to neni vyslovne zakazano - tak je tezke za to stihat.....

0/0
22.12.2014 15:42

A77n71t44o66n70í17n 23G65a77ž24á67k 7625825720296

Bohuzel to tak funguje po celem svete. Je dost lekaru co na penize slysi a v tomto jednami nevidi nic zavadneho. Ovsem zavadne to je a dotycni lekari by meli byt potrestani take. Pokuta jeden milion pro firmu je smesna, ta se ji touhle "studii" nekolikrat zaplatila.

0/0
23.12.2014 10:11

J62i44r64i 91B69e97d64r87n77i35c10e68k 2389417248431

ja myslim, ze o vysi vydelku lekare by mely rozhodovat ulicni vybory.;-)

+3/0
21.12.2014 17:03

J89i45n19d66ř20i56c44h 68T83ů50m20a 1764282127178

No pokud o platech lékařů rozhoduje lékařská komora svými nátlakovými akcemi, tak by to možná bylo lepší:-)

0/0
21.12.2014 18:27

O80n89d37ř88e35j 67F26e83l22c83a66n 6412704471847

No, hlavně aby páni ranhojiči ty peníze řádně zdanili.

0/0
21.12.2014 15:44

J33o63s80e61f 71V46a63l62a 9510873293323

hmm, rekl bych, ze cp se tyce radneho zdaneni, bude u lekaru radove nekolikrat pravdepodobnejsi nez zdaneni zisku z gastronomie nebo trafiky nebo u soukromeho remeslnika

+1/−1
21.12.2014 16:07

O84n56d53ř21e59j 32F91e87l47c14a34n 6172474731617

O tom není sebemenší pochybnosti. Všichni přece chovají úctu k právním předpisům, zejména pak k těm daňovým.

0/0
21.12.2014 16:19

Z95u81z53a24n73a 30Č98e26k56a95l65o40v70á 1277374841115

Z osobni zkusenosti juzu potvrdit, ze financni audit ve firme na tema Jestli nam ti lekari ty prijmy zdanuji jsem zazila a neni to nic prijemneho, financaky fakt nikdy vice:-)))

0/0
21.12.2014 18:15

J45a40r36o67s72l17a19v 77K59a46d29l39e72c 5231969832661

Vidím problém v informovanosti pacienta a bezpečnosti léčby. Peníze jsou podružná záležitost.

+2/0
21.12.2014 12:15

J11o85s39e96f 25V92a90l31a 9700193283323

1. neslo o beznou studii o ucinnosti/vedlejsich ucincich leku.  Lek uz je roky na celem svete schvalen a odsouhlasen. Tim i namitka o bezpecnosti lecby je zcela irrelevantni. 2. Informovanost pacienta - naprosto zbytecna vec : ve studiich tohoto typu se vyskutuji osobni data POUZE tohoto typu : pacient bez jmena c. 1562, muz, 59 let, zakladni onemocneni xxx, doprovodna onemocneni xxx, mozna jeste tak telesna hmotnost. Cili zadna osobni data, ktera by se dala priradit nejak konkretni osobe.  pri kazde platbe bankovni kartou v supermarketu nebo u benzinove pumpy o sobe predavate vice ciitlivych dat nez pri vyse uvedene studii.

3. zde se jedna spise o marketingovou studie pro interni potreby daneho vyrobce. Jak pisu nize, finance ze zdravotnictvi to neodsava a pacienty a jejich zdravotni stav v zadnem pripade neovlivnuje

+2/−4
21.12.2014 13:03

J11i12n43d34ř38i19c45h 15T94ů70m61a 1964262327518

A odkud se berou ty milionové částky, když ne ze zdravotnictví? Že je (část) lékařů léta korumpovaná nejrůznějšími způsoby výrobci farmaceutik (ale i lékařského vybavení apod.) není žádným tajemstvím. Jen není vůle to důsledně řešit.

Vy znáte někoho, kdo si vydělá vyplněním několika formulářů (pátý už můžete kopírovat) 330 tisíc?

+3/−1
21.12.2014 14:37

J43o85s59e57f 85V37a59l43a 9530963693563

vezmeme-li uzsi vyznam vyrazu "zdravotnictvi", tak jde o sluzbu mezi lekarem, pacientem a v CR zprostredkovany pojistovnou Pojistovna dostane penize a rozhoduje, od koho koupi zdravotnicke sluzby za vybrane pojistne. Tedy ma smluvni lekare, nemocnice, dodavatele leku, dodavatele rehabilitace.......jestli ale lekar, fyziotherapeut, dodavatel leku nebo dodavatel pristroju za uz vydelane penize si objedna marketingovou studii, je to jeho/jejich problem a kolobeh penez pacient-pojistivna-lekar-pacient to vubec neovlivnuje. Stejne jako kdyz by si prakticky lekar zaplatil u Telekomu studii, jaka skupina pacientu ho nejcasteji vola a ve ktere dobe. Jsou to proste jeho penize, co si vydelal a muze s nimi nalozit, jak chce. Stejne tak farmaceuticka firma. Jinak jsem se ucastni podobne studie a po zpracovani 5 formularu ( jeden formular byl odmenen 185 Kc a vyhledani udaju k jeho vyplneni mne stalo pokazde 40 min casu) jsem se rozhodl, ze umim vydelavat jinde rychleji......takze az zas tak lukrativni tyhle studie nebyvaji, alte treba slo v tomhle pripade o "user friendly" studii

+1/−3
21.12.2014 15:09

J23i27n55d88ř36i10c16h 71T21ů62m59a 1384692627678

Pokud si soukromý lékař za své peníze pořídí cokoliv, je to skutečně jeho věc. Pokud ale předepisuje léky (nakupuje přístroje...) , které hradí někdo jiný (částečně pacient, částečně pojišťovna) a on je dodavatelem placen, aby vybral jeho lék (přístroj), je to klasický případ korupce.

Vy to jistě víte, jen se snažíte omluvit neomluvitelné.

Ale s tou " user friendly studií" jste mne pobavil.

+3/0
21.12.2014 15:21

J60o40s34e42f 80V92a51l57a 9450203613423

vy bohuzel nechapete jednu vec - ze lekar ma pouze OMEZENE moznosti, jak ovlivnit vydani leku v lekarne. Beznou formou je recept na generikum a tam teprve kazda LEKARNA rozjoduje, od ktere firmy a na zaklade jakych rozhodnuti vyda lek od  jednoho vyrobce ( v tomhle pripade asi od 4 ruznych). Existuje sice recept tzv. "aut idem", ale ten se pouziva velmi zridka a musi se pisemne dokumetovat v zaznamech pacienta. Cili vseobecna predstava, ze budu predepisovat lek pouze od jedne firmy, je naprosto mylna. Z toho duvodu je mylna i konstrukce o uplatku. Ale opak je pravdou : dneska konkretne VZP nuti lekare predepisovat leky od vyrobcu, ktere jsou drazsi nez generika, protoze ma s dodavatelem sama VZP smlouvu http://zpravy.idnes.cz/kritika-pozitivniho-listu-leku-vzp-dbm-/domaci.aspx?c=A130621_160113_domaci_hv

+2/0
21.12.2014 16:00

J50i68n88d37ř67i61c31h 86T48ů80m34a 1954192597398

Jestli to lékař neovlivní, jak tvrdíte, jak ho může pojišťovna nutit? To si protiřečíte.

0/0
21.12.2014 17:33

J79i35r31i 87B33e68d98r12n29i63c88e63k 2719687208771

treba nuti lekarnu - vysi doplatku pro pacienta ....;-)

0/0
21.12.2014 17:45

J74i67n21d30ř52i73c31h 69T17ů40m79a 1214582987468

A ještě, jestliže lékař neovlivní, jakou náplast pacient dostane, jak může proboha dělat pro výrobce tu studii?8-o

0/0
21.12.2014 17:44

Z70u42z21a77n19a 88Č73e19k35a51l65o69v72á 1787964581285

Treba tak,ze ji nemusi predepisovat a ze mu firma ty naplasti doda primo do ordinace a pacienti je maji v ramci studie zdarma???

0/0
21.12.2014 18:10

J38i13n59d37ř97i39c86h 15T14ů60m79a 1914872867528

Ano, to by možné bylo (i když u opiátů patrně nikoliv, narazilo by to na spoustu předpisů). Ale už název článku mluví o předepisování léků, nikoliv rozdávání.

0/0
21.12.2014 18:23

Z30u27z27a31n60a 89Č10e87k10a58l84o77v85á 1137574891195

Clanek je pro lidi z oboru dost zavadejici a zmatecny, myslim, ze tam pletou klinicke hodnoceni, neintervencni studie, postregistracni, bezpecnostni a marketingove studie, nemluvi se o etickych komisich, divne je to, ze pacienti o tom nemeli byt informovani. Takze zmince o preskribci bych taky neprikladala velkou vahu, kdo vi, co to vlastne bylo. Tady slo akorat o to skandalizovat fakt, ze doktori dostali zaplaceno. Za co, to vlastne nevime, protoze clanek moc nedava smysl. Zadna citace zakona s tim limitech na platbu, nic.

+3/0
21.12.2014 18:48

J81i61n81d55ř48i18c71h 13T33ů71m15a 1374932267468

Souhlasím, že na základě článku není možno dělat závěry. Zvláštní ale je, jak se lékařská obec (i na této diskusi) brání tomu, aby to byly tyto případy vůbec nějakým způsobem objektivně vyšetřovány. Přitom podezření z úplatku tam nepochybně je. A pro lékaře platí také Gaussova křivka, morálně i profesně.

Systémy, které odmítají kontrolu zvenčí a sami si chtějí stanovovat pravidla, zákonitě zvlčí. V ČR se to týká především dvou profesí (když nepočítáme tajné služby apod.) soudců a - lékařů. Teď nemluvím o jednotlivcích, ale o profesních skupinách.

+1/0
21.12.2014 19:07

Z63u23z49a55n61a 75Č97e37k37a24l58o78v22á 1607114111555

V bode 2 nerikate pravdu, pacient vzdy musi byt informovan o tom, ze cokoliv o nem je nekam jinam poskytovano, i kdyby tam napsano jen Nalepime vam naplast a budeme koukat, jestli se vam neudelal flek. Proste neexistuje, aby se o nekom sbiraly data a on o tom netusil. Ze se neda clovek identifikovat, to je samozrejmost, na tom je jaksi princip studii postaven. S tim ICF mi tam proste neco nehraje.

+1/−1
21.12.2014 18:29

M70a69r20t36i15n 96H80o18d54í28k 2375275948607

Nemáte pravdu. Ze zákona se o pacientech zpracovává milion statistik. Věřte, že kdyby to lékaři dělat nemuseli, nedělají to. Kdyby navíc o tom měli informovat pacienty, celou pracovní dobu nedělají nic jiného. To, že jste to netušila na věci nic nemění. Podobně asi netušíte, že při každé platbě kartou si bankovní a jiné společnosti vedou (i s použitím vašich dat) své statistiky.

+1/0
22.12.2014 15:35

A16n41t48o23n72í63n 12G38a43ž82á34k 7535415890396

Ale tady jde predevsim o penize. Vetsinou je scenar takovy, ze lek je drazsi nez konkurence, ale stejne nebo i min ucinny. No a timhle zpusobem se rozsiri mezi pacienty. Neni to ale volba pacienta, je to volba lekare, jez dostal zaplaceno farmaceutickou firmou. Neni to nic jinyho nez prachsprosta korupce. Co se tyce bezpecnosti lecby - to je kapitola sama o sobe, tam se podvadi v masovem meritku.

0/0
23.12.2014 10:20

I58v52o 31H70l58o66u33s16e20k 7583258680476

však doktoři jsou chudáci, žijí na hranici bídy, tak si musí přivydělat sem tam nějakým vedlejšákem....a že to je proti etice? to oni neřeší..... samo, čest výjimkám....

+2/−3
21.12.2014 10:45

Z16u56z70a19n42a 63Č52e46k73a46l38o47v53á 1427364361115

A proc to bylo proti etice? Bylo to schvaleno statnim uradem, tj.nekym vyssim nez firmou a lekari.

+2/−1
21.12.2014 12:20

J60o64s90e77f 94V75a15l56a 9450923823343

konkretni prohresek proti etice ? prosim jmenovat.........

0/0
21.12.2014 13:04

T37o63m56á94š 63B31e85l22i25c21a 9773473915841

Máte pravdu, proti etice tam není nic. Pokud někdo předepíše úmyslně konkrétní lék oproti odměně jde o korupci.:-)

+4/0
21.12.2014 13:48

J15o92s32e15f 34V96a79l18a 9970603773683

to je sice prosty fakt - nicmene v tomhle pripade slo o studii - cili pouziti leku celosvetove znameho jako fentanyl. O korupci by se jednalo tehdy, kdyby za ucelem obohaceni lekar predepisoval jenom urcity leka bral za to uplatky. Zde ale slo o odmenu za zpracovani podkladu pro studii na omezenm poctu pacientu=standardni vedecky ukon.. Pacient tim nebyl jijak znevyhodnen nebo poskozen, mel lek, ktery potreboval, ve standardni kvalite a potrebnem mnozstvi....

+4/−1
21.12.2014 14:26

A20n80t65o61n96í69n 68G22a46ž81á80k 7515885200496

Muzete to milionkrat nazvat studii, ale jedna se o korupci. Firma sledovala jediny cil - dostat svuj lek k co nejvice pacientum prostrednictvim doktoru, jez za to dostali extra zaplaceno. Toto chovani je svetove zdokumentovane, analyzovane a vysledek? Ten je vzdy stejny - prospech z tohoto ma farma firma v podobe vyssich zisku, doktor v podobe baksise od farma firmy. A paciet? Ten z toho nema nic, jen celou tu srandu zaplati.

0/0
23.12.2014 10:33

M24a85r49c86e53l 84P20a69v21l34í39k 7681854548289

preklínaný minister zajac - a iba vďaka nemu máme takéto:

http://www.adcc.sk/web/humanne-lieky/detail/fentanyl-ratiopharm-25-%C2%B5g-h-7248.html

0/0
21.12.2014 10:44

P65e95t27r 93J21a14n55á62k 5232171772

http://gloria.tv/?media=632913&language=MnVpcnQGQh7

0/0
21.12.2014 9:41

J79o47s33e21f 80V25a24l56a 9640323583723

takhlke si CZ spolecnost vedome zadelava na problem - reguluji se platy lekaru-reguluji se ceny leku, reguluji se pocty zakroku. CZ spolecnost si neche priznat, ze zdravotnictvi je stejne jeko treba gastronomie pouze a nic vic nez placenou sluzbou,  Nic vic nic min. Cim vic se bude regulovat, tim to hur dopadne. A pacient podobnym jednanim firmy (jestli bylo nebo nebylo eticke je otazka) neni vubec poskozen, protoze farmaceuticka firma si na ceskem trhu nemuze sama stanovit cenu leku, ale stanovuje ji ministrestvo zdravotnictvi bez ohledu na pozadavky firmy......takove jednani je v jinych odvetvich zcela bezne - darky vyrobcu odberatelum nebo vyssi rabat na zbozi velkoodberatelum, ktere jsou naprosto legalni....tihle napadanim lekaru jenom dojde k tomu, ze v CR nezustane jediny lekar, uz dneska 50% absolventu mediciny odchazi za hranice...jeste jednou si dovoluji tvrdit, ze je sice mozne, ze jednani lekaru a firmy z clanku bylo neeticke, ale zrejme neposkodilo zadneho pacienta

+3/−2
21.12.2014 9:31

T33o82m10á21š 53B37e66l11i82c66a 9273263845331

Dovolím si trochu oponovat - zdravotnictví je placeno z peněz, které každý odvést musí, zatímco gastronomie z těch, které lidi odvést chtějí. A lékaři? Ano, v zahraničí dostávají mnohonásobně větší platy, ale také za jiných podmínek a jiné odpovědnosti. Pokud by měli za stejných podmínek a při stejné odpovědnosti ordinovat v ČR obávám se, že by pan Kubek burcoval k okamžité stávce.

+4/−1
21.12.2014 9:49

J93o97s44e67f 32V35a78l74a 9150713463103

klidne oponujte- nemate totiz pravdu. Tyhle odmeny jsou proste penize vyvedene uz mimo zdravotnictvi z provozniho zisku nejake farmafirmy. ty odmeny nemaji v zasade s penezi na zdravotnictvi uz nic spolecneho, uz jsou "z kruhu venku". Co se tyce lekaru v zahranici - mam moznost to dobre srovnavat, protoze uz tam par let pracuji. Odpovednost je uplne stejna tam a tady a kvalita zdravotnictvi se lisi pouze mnozstvim penez, ktere zaplati nemecky pojistenec, tzn. asi 2,5x vice nez cesky pojistenec. A jinak - pokud jako volic si to prosadite, tak muzete mit v CR zdravotnictvi formou prime platby jako gastronomii - a to je take nejcistsi forma financovani zdravotnictvi. Existence pojistoven je v zasade stejny problem prerozdelovani jako za socializmu

0/−1
21.12.2014 11:54

A52n23t53o38n88í94n 16G32a92ž21á21k 7925125350556

"uz jsou z kruhu venku", clovece vy me davate 8-o obhajujete neobhajitelne. A zrejme to sam vite. Jestli vy nebudete jeden z tech co berou jen nad sto tisic, jste dost chytrej na to, aby jste znal svoji cenu.

0/0
23.12.2014 10:39

M16a93r22t30i17n 35H56o31d25í21k 2965985338927

Co vy víte o odpovědnosti lékařů? Nic. S podmínkami souhlasím, u nás jsou mnohonásobně horší než v zahraničí. To vím z osobní zkušenosti. Místní společnost má jediné štěstí, že starší lékaři neumí tak dobře jazyky. To u mladých už tolik neplatí. Pokud se něco nezmění, může se stát, že u lékaře budete brzy potřebovat rusko-český slovník.

+1/0
21.12.2014 13:19

T58o77m37á74š 53B83e53l56i54c77a 9313193625391

Už jsem to psal dříve - myslíte si, že opakovaně opilý lékař zcela normálně třeba v DE běžně ordinuje? Nebavím se o jedna paní povídala, ale o lékařích řešených pro opilost v ordinaci soudy, policií a bohužel i komorou.

0/0
21.12.2014 13:44

J82o86s51e65f 96V78a72l80a 9910513383733

jenom Bavorsko resilo v posledni dobe nekolik afer - prodej prednostniho umisteni na transplantacni listine univerzitnich nemocnic a opakovane znasilneni pacientek cevnim chirurgem behem narkozy vcetne videodokumentace (vic nez 100x) Opily lekar je sice mensi prohresek nez opily ridic (je mene nebezpecny svemu okoli), ale ja bych u obou dal zakaz vykonu cinnosti/(rizeni motoroveho vozidla) dozivotne. To by hned bylo na silnicich mene ridicu.....

0/0
21.12.2014 13:52

J94i91n38d26ř91i95c82h 38T44ů42m82a 1274572507128

Přesně jste mi připomněl ředitele Celního úřadu v Brně v roce 1996, terý mi do očí řekl, že musí nechat celníky brát úplatky, protože by mu jinak odešli. Stejná logika.

0/0
21.12.2014 14:45

J58o49s44e97f 97V71a26l47a 9370693403123

i kdyz pominu slovo uplatek a mozna bych pripustil pojem neprimerena odmena za pripravu vedecke studie, dokazete Vy prave specifikovat, co je primerena odmena a co je neprimerena odmena za smluvni cinnost? Ja mam napriklad smlouvu na jistou cinnost za odmenu 1250 Kc/hod, coz je jinak zhruba prumerna bezna fakturovana hodina prace v prazskem znackovem autoservisu. Je to tedy primerena nebo neprimerena odmena, kdyz se jedna o praci samostatne pracujiciho vysoce specializovaneho vysokoskolaka ?

0/0
21.12.2014 15:17

J53i30n76d85ř84i45c79h 88T60ů28m37a 1844352357348

pořád vycházíte z toho, že se jednalo o skutečně nutnou studii a ne jen o právní kličku jak vyplatit úplatky (čemuž napovídá už ta výše vyplacených prostředků).

Podle mne je taková studie bezcenná. I když zjistíte třeba 5% alergických reakcí, je to málo nebo moc?. Mají ty ostatní vyšší nebo nižší procento? Smysl by mněla pouze srovnávací studie.

Pokud jde o ty odměny, jestli někdo za vyplnění formulářů o náplasti inkasoval zhruba půlroční plat atestovaného lékaře, tak je asi něco špatně.

+1/0
21.12.2014 15:36

J94o49s13e33f 17V56a75l24a 9410563533403

vyznam studie muze posoudit pouze jeji objednavatel, js smesne si ptredstavit, ze byste i treba jako lekar dokazal posoudit, zda se zadavateli studie vyplati nebo ne....

0/0
21.12.2014 16:04

J11i77n53d10ř56i60c92h 39T17ů66m56a 1974812777618

Takže lékař vlastně ani neví, jestli bere úplatek nebo ne;-D

0/−1
21.12.2014 17:46

J50i39r21i 59B71e71d47r31n96i33c45e32k 2559767158451

absolutni souhlas - neco JE spatne.  treba prave vyse toho platu atestovaneho lekare........;-)

0/0
21.12.2014 17:57

J38i41n14d77ř20i16c28h 80T33ů42m95a 1264372927158

A je to tu zase. Lékaři mají nízké platy. Podle jakého kriteria, prosím? Že v Německu jsou vyšší? Platy všech profesí jsou tam vyšší, tak proč by zrovna u lékařů měly být srovnatelné? Mimochodem, při přepočtu na průměrný plat máme u nás lépe placené lékaře(2.1x) než v Německu(1.9x).

Vrcholem nenažranosti je požadavek lékařské komory, aby byl uzákoněn koeficient trojnásobku průměrného platu. To vystudování vysoké školy dává jedinci nárok na něco takového?

0/−1
21.12.2014 18:16
Foto

H51o39n93z34a 83M29a96r80e68k 3639566563759

Klasika.[>-]

0/0
21.12.2014 9:15

J21a37n 47U61l12r30i28c65h 7760103518448

Tudy utíkají největší peníze ze zdravotnictví. Nějaký křiklavý případ předraženého přístroje, který se občas dostane do médií, proti tomu nic není. VZP už na to vytvořila určitý systém preferovaných léků na každou diagnózu, ale asi to zcela nefunguje.

0/−1
21.12.2014 8:56

Z21u39z35a39n75a 30Č92e14k28a92l92o60v51á 1307264411595

To je nesmysl, ze tady utikaji penize ve zdravotnictvi, protoze firma plati lekari, nema to nic spolecneho s verejnymi penezi. Osobne vidim problem pouze v tom, ze pacienti o tom nevedeli a nepodepsali informovany souhlas. Nechapu, jak to mohl Sukl schvalit. To je jediny skutecny problem, jinak kolik za to doktori dostali, to je uplne fuk.

+2/−5
21.12.2014 9:10





Najdete na iDNES.cz