Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Žena, jíž vyhověl Štrasburk: Matky nelze držet v porodnici, čekám změnu

Věřím, že Česko postupně dospěje k tomu, že matky není možné držet v porodnicích proti jejich vůli. Tuto naději vkládá do rozsudku Evropského soudu pro lidská práva Eva Nolčová. Ještě pod příjmením Hanzelková podala stížnost kvůli tomu, že ji před sedmi lety donutili vrátit se do porodnice. A soud jí ve čtvrtek vyhověl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M53i40c60h56a93e13l36a 23N30o67v79á59k97o41v75á 9872104223326

Ambulantní porody jsou už dnes umožněné a využívané, tak nevím, proč tady ještě diskutujete o nějaké nezodpovědné matce. 

Pokud by to bylo tak vážné a nezodpovědné,určitě bychom se nějakého zákona stanovujícím strávit v porodnici 4 dny až měsíc dočkali :-) 

Kolik dní je nutné být v porodnici, aby se minimalizovalo riziko, tak na to jsou pohledy ve světě různé, někde není vůbec běžné ležet tam 4 dny, naopak je standard jít hned nebo druhý den domů.

Prostě neexistuje mezi lékaři ani shoda v tom, jak dlouho je to nezbytně nutné být v porodnici, nevím proč z toho dělat nějakou otázku hazardu se zdravím a následnou povinností si platit případné výdaje na léčení.

+2/0
14.12.2014 0:35

A16l79e22n86a 88K15o16u32b67o48v90á 5729781691840

moc články nekomentuji, ale tady si rýpnu. Pokud teda chce odejít, tak ať jde, ale ať podepíše papír, že v případě komplikací svých i dítěte se vzdává práva na žalobu lékařů a veškerou péči si v případě komplikací bude hradit ze svého. Milá matka asi studovala medicínu, že ví, že byli oba v pořádku. Podobné "supermatky" fakt nemusím. Místo toho, abychom byli rády, že si po porodu můžem trochu odpočinout a být pod dohledem, tak akorát kafráme a stěžujeme si. Jsem tvrdě proti domácím porodům a ty čtyři dny v porodnici ještě nikoho nezabily. Schválně. Kolik % zastánkyň domácích porodů by bylo ochotno ten papír podepsat. Myslím, že ne moc. A to je ten problém. Stěžujeme si, ale odpovědnost házíme na doktory..

+8/−4
12.12.2014 17:01

J75o58s84e13f 79K38o51p84e60c90k26y 9284172395

Pokud podepisete revers, tak nemate sanci s jakoukoliv zalobou v pripade naslednych komplikaci neb jste si je zpusobila sama. Takze o cem je vas prispevek? ;-)

+2/−2
12.12.2014 17:06
Foto

M84a77r52i98a61n 34T76i41š52e70r 1514861806

Ale chybi tam ze pripadnou lecbu si hradite sami..

+1/0
12.12.2014 17:20

J67o74s39e93f 11K88o22p64e27c12k96y 9414932635

Tak az si budou hradit lecbu svych nemoci kuraci, alkoholici, fetaci a svych urazu lide bez prilby na kole, bez pasu v aute atd tak pak bude jiste prostor k tomu, aby si peci hradili i ti, co predtim podepisi revers ;-)

+5/−3
12.12.2014 17:38
Foto

M94a60r94i71a85n 98T92i82š70e48r 1724271456

Dobra poznamka ;-) ale udelat neco pres nesouhlas lekare, ktery tomu rozumi tisickrat vice nez my ostatni..tak kdyz je matka presvedcena o sve pravde proti lekari, tak at nese plne dusledky sveho jednani vcetne mozne odpovednosti ze zanedbani pece..

+3/−1
13.12.2014 9:07
Foto

M18a43r15i24a61n 92T57i83š20e31r 1964251396

Libi se mi jak jste to sepsala

+1/0
12.12.2014 17:19

J93a73n 67J74u54r66n67í69č81e79k 7577970644864

Ten revers podepsat chtěla, ale oni jí to neumožnili. Tudíž odešla bez něj.

+1/0
12.12.2014 21:27

Ř87e84h13o90ř 30V83l52a13s31á21k 2874454481456

No myslím, že s podepsáním reversu fakt nikdo problém nemá. Mimo jiné i proto, že

1) nárok na čerpání zdravotního pojištění se tím neztrácí

2) šance cokoliv z nemocnice natož z konkrétních lékařů vysoudit (tj. fakticky nějak tu jejich odpovědnost realizovat), je pro běžného člověka, který nechce ztratit život na soudech a utopit jmění v právnících, mizivá.

0/0
12.12.2014 21:31

I79r83e39n97a 56M56a15t28e25j94k92o16v58a 2745365629571

Takze odpurci dotycne matky se v diskusi nemuzou shodnout, jestli matce prenechat jeji zodpovednost za dite (kterou by ale podle nich urcite odmitla a v pripade komplikaci urcite zalovala lekare a nemocnici) nebo jestli ji tu zodpovednost za vlastni dite v prvnich dnech vubec nedoprat, protoze lekar je podle nich hlavni autorita, ktera ma rozhodovat o diteti.

Pro me svoboda = zodpovednost. Svobodu chci, cenim si ji velmi vysoko, a zodpovednost k ni patri. Ve vyspelych svobodnych zemich si tohle lidi vetsinou uvedomuji a nebyva s tim problem. Jen u nas jeste bude chvili trvat, nez doprejeme jedinci jeho zodpovednost, protoze se stale spousta lidi domniva, ze by ji stejne neumel prevzit.

+3/−3
12.12.2014 15:39
Foto

M25a95r16i69a97n 16T40i75š41e86r 1894521556

Svobodu uznavam a je pro mne nejvyse, svoboda nabozenstvi projevu nazoru..ale svoboda s riskovanim zdravi nekoho jineho s tim nema nic spolecneho. To neni svoboda ale nezodpovednost

+5/−2
12.12.2014 15:48

J86a19n 28J31u89r96n50í58č51e17k 7817680694184

Ta matka ale nepřiměřeně neriskovala se zdravím toho dítěte. Sám primář porodnice přiznal, že stačilo, aby ji a dítě jednou denně viděl lékař a že šlo o informační šum.

Riziko komplikací je vždycky a u zdravého dítěte a zdravé matky je minimální.

+3/−2
12.12.2014 16:00

J97o24z34e76f76a 67N63o71v48a42k75o80v77a 7976325240694

takze staci, kdyz si matka mysli, ze je dite zdrave a muze odejit bez cekani?

+1/−2
12.12.2014 16:09

J75a68n 17J82u86r37n84í39č21e97k 7737870334104

Matka si nemyslela, že je dítě zdravé. Dítě bylo zdravé.

Kdyby nebylo, měli by jí to lékaři říci. Pak by taky byl důvod, proč v porodnici zůstat.

+3/−2
12.12.2014 16:14

J38o97z42e60f17a 19N23o83v91a25k70o85v55a 7196285510364

ted to nechapu, takze prave jste rekl, ze matka si o zdravem diteti nemyslela, že je dítě zdravé,  a presto ho  odvezla. ...

+1/−1
12.12.2014 16:18

J36a47n 66J91u10r10n24í37č96e91k 7467550644964

Nemyslela. Věděla to od lékařů.

+2/−1
12.12.2014 16:29

J59o18z74e51f79a 65N71o17v59a10k90o76v91a 7226115810744

Pisemne? nebo staci, kdyz ji to rekne nekdo v bilem plasti?

+1/0
12.12.2014 16:31

J20o69z70e47f50a 66N18o38v96a27k32o19v26a 7756385360274

Vlastne, ono staci, kdyz se zepta zdravotni osetrovatelky..

+2/0
12.12.2014 16:32

K77a79m66i47l 85S64c28h86w66a10g33e17r 3123366245276

Přesně tak, i ona se může podívat do karet, a tam musí být jasně napsaný stav dítěte i matky. Ale samozřejmě VŽDY má službu nějaký ošetřující lékař. Takže se akorát udělá výstupní kontrola a není důvod dále setrvávat v porodnici. ;)

0/0
5.1.2015 12:15

J36o85z92e59f19a 51N66o23v81a48k48o96v42a 7336625490744

Ja bych zase rekla, ze obhajci dotycne matky neznaji rozdil mezi slovy "svobodne jednani" a "svevolne jednani"

+3/−1
12.12.2014 15:55

J11a32n 11J17u72r82n16í28č62e98k 7177140894244

Ale znají:

Matka svobodně spolu s dítětem odešla z porodnice, protože žádný zákon jim neukládal tam zůstat

A ta eskorta dítěte a matky do porodnice byla projevem svévole veřejné moci.

+2/−2
12.12.2014 16:03

J95o94z98e49f51a 43N67o11v36a23k53o64v46a 7266305530424

aha, takze

pripad A) matka odesla, nikomuni se nic nestalo. 

pripad B) matka odesla, dite umrelo cestou.

.

Dle vasi logiky v pripade B) neni nikdo vinen, protoze zadny zakon porusen nebyl, chapu to dobre?

+2/0
12.12.2014 16:06

J47a82n 42J11u13r23n19í62č12e86k 7417560514594

Matka odešla a nikomu se nic nestalo.

0/0
12.12.2014 16:08

J18o91z33e51f12a 42N83o20v16a16k10o95v87a 7636175450894

to neni odpoved na moji otazku.

+2/0
12.12.2014 16:09

J96a18n 66J69u30r56n23í91č80e89k 7857490554364

Je.

0/−1
12.12.2014 16:10

J54o83z63e44f72a 23N73o28v21a57k36o76v35a 7106165340554

aha, takze podle vas bod B je nemozny a proto s tim zakon nepocita.

+1/0
12.12.2014 16:12

J55a65n 96J43u47r84n89í86č44e19k 7597300524964

Nevime dne ani hodiny. Není vyloučeno, že někdo zemře cestou z nemocnice, tudíž ani novorozenec.

Pokud by dítě cestou zemřelo, pak by samozřejmě musela policie vyšetřit příčinu smrti.

Nemohu odpovědět, co by se stalo, kdyby dítě cestou zemřelo. Příčinou by mohla být autonehoda nebo jiná nehoda, příčinou by mohla být vražda, atd.

Pokud by zemřelo zaviněně, neměla by být automaticky potrestána matka, ale ten, kdo jeho smrt zavinil.

+1/0
12.12.2014 16:19

J70o59z79e55f22a 34N28o43v32a25k78o96v18a 7426535310224

aha, vy to chcete upresnit. ty priklady, ktere jste uvedl jsem fakt nemyslal.

Takze myslim konkretne pripad, kdy dite ma vnitrni zraneni, ktere v dobe odchodu z nemocnice nebylo patrne.

0/0
12.12.2014 16:26

J84a56n 44J39u82r58n91í16č98e72k 7577370134234

Vnitřní zranění způsobené při porodu? Vnitřní zranění bývá způsobeno nárazem.

+1/0
12.12.2014 16:31

J96o67z60e65f26a 55N54o93v10a37k21o43v80a 7646505750564

pardon, ja jsem netusila, ze jste porodnik.

0/−1
12.12.2014 16:33

J43a23n 96J73u73r18n66í86č11e86k 7487220604704

Nejsem porodník.

0/0
12.12.2014 16:37

M16i28l11a80n 38G57a76g37u74l66s90k55i 8177283493769

Onen pán odpovědět neumí....Neví jak,nachytal jste ho na hruškách!

0/0
13.12.2014 13:14
Foto

M37a65r32i26a24n 23T16i49š33e59r 1924771246

Kdyby nastal pripad B, tak by tu matku pranyrovali vsichni a s ni i doktora a Sobotka by hledal chybu v systemu..

+1/0
12.12.2014 16:10

J67a16n 81J48u65r15n24í78č83e21k 7287780164474

Kdyby chyby. Ukažte případ.

0/−1
12.12.2014 16:11

J39o82z27e10f48a 46N34o59v82a89k44o55v91a 7216615570784

budete se divit, ale jak zakon, tak treba i programovani musi pocitat s kazdou moznou alternativou.

+1/0
12.12.2014 16:13

J63a98n 22J17u60r19n16í50č22e35k 7977530534134

Bavme se o zákoně. Který zákon ukládá ženě či dítěti zůstat 3 dny v porodnici?

+1/0
12.12.2014 16:36
Foto

M46a18r75i76a66n 15T58i53š41e89r 1174321906

Date do ruky malemu diteti napriklad ampulku s jedem bo neznate pripad, ze by ji dite rozkouslo spolklo a umrelo?? Budete to riskovat??

+1/0
12.12.2014 16:15

J14a20n 23J12u27r36n42í64č79e92k 7397770734204

Nebudu dávat dítěti do rukou ampulku s jedem. Proč bych to dělal?

+1/−1
12.12.2014 16:20
Foto

M59a36r21i35a16n 38T85i96š47e25r 1444931516

No kdyz Vam nereknu pripad, ze se stalo umrti, tak je to roziko umerne a muzete to risknout jako ta pani s tim novorozencem..

+1/0
12.12.2014 16:28
Foto

M29a20r67k31é10t38a 27K12o40c97h32a79n27o21v48á 2652248456973

Mě propustili už třetí den po porodu ;) I jako prvorodičku a to se běžně nestává. Pokud si matka byla jistá, že vše zvládne, že je dítě v pořádku, i ona, tak v tom opravdu nevidím problém. 

Myslíte, že vévodkyně Kate, které odešla z porodnice hned druhý den, taky chtěla ublížit svému synovi? Ne, v Anglii je to totiž běžné,;-);-D Tak proč ne u nás?

+8/−1
12.12.2014 14:31

M92i94c98h27a29l 63Š10e93b14e17s71t96a 6675327830222

u nás mají doktoři stále pocit, že pacient je nemyslící, nesvéprávné zvířátko

+5/−1
12.12.2014 14:37

T53o22m71a39s 49F55e18j29f37a87r 6557888262479

Ano, hlavne je to pacient. Tehotenstvi a porod je totiz velmi nakazliva nemoc, penetrace je skoro polovina obyvatel CR!

+4/0
12.12.2014 15:03

J40i33ř79í 45V11a56c30a 7912473667981

A za "léčení" se berou tučný peníze. ... a přece nidko jiný než lékaři nemá právo "léčit" .... korupce jak hrom, přímo v nastvení systému.

+1/0
12.12.2014 15:37

H43a22n93a 67K11r64i57v42a98n93e52k 2521165582463

Marketo, na Kate doma cekali dalsi doktori a hebamy. ;-) Jste tak naivni, ze si myslite, ze ona se o jeji miminko sama starala?

+1/0
12.12.2014 16:00

V85e78r88o41n18i21k76a 66V75e47s27e32l31á 7375917614743

Tak pomoc mela, ale proc by se nemohla starat? Ja bych se o sve miminko chtela starat i kdybych byla kralovnou sveta;-)

0/0
12.12.2014 16:26

J14o39z15e42f24a 60N36o33v96a55k27o52v86a 7806735850634

Vevodkyne Kate odesla z porodnice bez souhlasu personalu? Ze o tom nevim.

.

Tady jde snad o to, zda matky mohou bez souhlasu odpovednych osob odnest sve dite z porodnice. (bez ohledu, zda maji IQ 150 nebo jenom 80, bez ohledu, zda jsou experti na zdravotnictvi, nebo na astronomii)

+1/0
12.12.2014 16:03

J69a50n 12J16u58r87n66í55č28e29k 7827420364144

Bez souhlasu odpovědných osob je oxymóron: Odpovědnou osobou je matka.

+1/−1
12.12.2014 16:10
Foto

M17a42r77i47a75n 52T14i71š28e62r 1174201646

Byl jste u porodu?

0/−1
12.12.2014 16:16

J59a23n 87J66u53r45n66í66č50e58k 7687550514484

Ano. Proč?

0/0
12.12.2014 16:23
Foto

M94a40r52i90a70n 51T19i20š19e42r 1964431596

A nepripadalo Vam tedy, ze zena mela dost, byla vycerpana a dite tak krehke, aby s nim hned odjela domu bez dozoru lekare? Poradil by jste ji to? Riskoval by jste ji a male? Jeste kdyby Vam lekar rekl, ze to neni spravne?

+1/0
12.12.2014 16:32





Najdete na iDNES.cz