Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Moderní otroctví je čarování s čísly. Místo průzkumů se odhaduje

Problematika moderního otroctví není tak černobílá, jak by se na první pohled zdálo. Organizace Walk Free Foundation, která připravuje každoroční globální index otroctví, totiž používá nepříliš vhodné statistické metody. Jen minimálně vychází z průzkumů a ve většině států otroctví stanovuje na základě odhadů a podobností s jinými zeměmi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K63a28r59e37l 17N14e67č18a84s 5493379880910

Clinton je skutečně seriozní člověk v pozádí/či popředí /této organizace,která je služebníčkem korporací. Když se podíváte,jak se zachází s dělníky v hutích AM,centrech  naízejících služby,supermarketech atd.atd. ,pochopíte,že otroctví není pouze Bangladéš ,ale vyspělá Evropa.RvRv

+1/0
15.12.2014 23:35
Foto

P51a43v80e44l 44P95e30c29h 9198711906467

"Paradoxní je, že i přes velké nedostatky v metodice při stanovování indexu je twnto stále brán jako hlavní ukazatel moderního otroctví."

Paradoxní ale běžné. Doporučuju knížku 52 myšlenkových pastí. Tam autor uvádí několik dalších případů, kdy se roky nebo desítky let ví, že vzorec pro výpočet nějaké hodnoty je nesmyslný. Stále se ale používají, prostě proto, že jiný není a lidé potřebují aspoň nějaké číslo, třebaže nesmyslné, aby se mohli rozhodnout.

0/0
15.12.2014 18:54

M94a96r10t92i13n 34W69u91n24s92c68h 8595168971632

vietnamská mafie tady navezla své spoluobčany aby tady jakoby podnikali..

zabírají tady jeden obchod za druhým a jsou to jen otroci přes které se perou peníze  ..a které chybí státu a čechům zase  berou práci ..!!

0/−1
15.12.2014 14:43

K30a52r61e84l 95Z79e57m83a28n 6594713328182

Jak vám ti Vietnamci berou práci? Chcete dělat dvanáctihodinové šichty ve vietnamské večerce? Myslím, že nechcete, a že tedy o tuto práci s těmi Vietnamci nesoupeříte.

+2/0
15.12.2014 16:07

K53a54r43e18l 86N45e70č18a70s 5173919450120

Člověče, Vás musela ponížit nějaká holka z Vietnamu,nebo jste dostal průjem ze špatné majonézy z večerky???Vy jste vážně umanutý s Vietnamem.:-):-/

+1/0
15.12.2014 23:38

M28i98l36a49n 21K83o38i97š 4657982661200

Ze zdejších příspěvků vidím, že nemáte ponětí, co to "moderní otroctví" je. Vesměs jste skupina lidí, kteří se mají v podstatě dobře a tak tady sedíte a klábosíte o něčem, o čem nemáte ani páru.

+3/−1
15.12.2014 11:14

M15a50r24t48i26n 73H53e62i47s83l70e47r 4354506282629

To je na jednu stranu dobře. Na druhou nám to ale neumožňuje nad tím přivírat oči.

0/0
15.12.2014 11:38

M92i22l80a54n 92K59o77i38š 4837902201590

Je dobře, že to tady neznáme, i když někteří by s námi nesouhlasili (ukrajinské šičky atd.). Na druhou stranu mě vytáčí připomínky typu: nikdo je nenutí, mohou odejít, jejich blbost atd...

+1/−1
15.12.2014 11:51

J47a78n 54S88a44l51o76m39o29n 4929310901275

Souhlasím, mě to vytáčí také. Je to opravdu podle toho přísloví "Sytý hladovému nevěří". Prostě je tu mnoho lidí kteří si tím marastem neprošli a odmítají se zabývat něčím pro ně tak marginálním jako se soucit.

0/0
15.12.2014 12:39

L91a48d79i25s65l11a85v 43H19a44š71k86a 4843656221890

ono je to velice obtížné...s přibývající populací pomužete stovce a dalších dvěsta se narodí...stejně jako čím víc peněz se vydá na boj proti hladomoru, tím víc lidí trpí hlady - procenta se prostě nemění

+1/0
15.12.2014 14:41

M46i20l41a82n 42K12o10i14š 4257582901980

Mluvíte ale o něčem jiném....jestli jste si nevšiml.

0/0
15.12.2014 15:04

J51a32n 73S28a58l63o74m67o38n 4579680351185

To proto, že ta naše "pomoc" je momentálně značně nesystémová. Nenaučí základní pracovní návyky ani nic co by bylo výhodné. Později, až naše civilizace bude mnohem více mechanizovaná, si budeme moct dovolit živit nepracující, protože za ně budou pracovat stroje, pak ale budeme muset zavést omezující prostředky pro omezení populační exploze.

0/0
15.12.2014 17:55

A73n14n69a 20T26v57a65r20ů27ž39k56o21v58á 4441586465798

Nezapomínejte však na pravdivý výrok Matky Terezy. Za bídu světa nemohou chudí, ale nenažranost bohatých. Tu nenažranost řekla decentně.

0/0
16.12.2014 14:29

A20n49n51a 94T44v67a22r97ů67ž36k12o47v32á 4171616725578

Ta Vaše první věta odporuje stavu, který je běžný v naší republice. V té druhé s Vám,i stoprocentně souhlasím.

0/0
16.12.2014 14:26

J33a38n 95P44e15k42a 5423433403

Dále.. před nějakou dobou vyšel článek o "dětské práci", tuším, v Afghánistánu... Psaly se v něm takové hlody, jakože děti musí doma uklízet a na vesnicích pasou kozy..

+4/0
15.12.2014 8:51

S15y44l71v47a 14Š40p18o91r77k57o84v66á 9786699110964

Opravdu mě rozesmála otázka, která má (mimo jiné) charakterizovat moderní otroctví: "Nutil vás zaměmstnavatel k práci?" ;-D

+6/0
15.12.2014 8:48

J27a88n 39P18e78k16a 5483593853

:) tak přece Vás nenutí! Dobrovolně s ním podepíšete smlouvu :)

0/0
15.12.2014 8:53

J85a35n 18S83a75l43o19m61o10n 4379170631955

Já si myslím, že je to jen špatně přeložené a pochopené. Ono tam asi mělo být: Nutil vás zaměstnavatel k práci nad rámec rozsahu práce s ním domluvené? :-)

+2/0
15.12.2014 8:56

S88y96l17v23a 25Š83p24o71r66k58o36v43á 9176249530144

a vy snad znáte někoho, kdo nikdy nepracoval "nad rámec" rozsahu domluvené práce (tedy kromě odborářů ;-D)? Pro normálního a přemýšlejícího člověka je totiž normální, že v případě potřeby udělá i něco navíc...

0/0
15.12.2014 9:15

J31a35n 37S32a86l28o53m82o83n 4929810511565

Já vím, vy to děláte schválně a nebo nechápete napsaný text. Jasně že se dělá nad rámec stanovený v písemné smlouvě, ale po dohodě se zaměstnavatelem. Já hovořím o případu kdy jste pod pohružkou vyhození nucena dělat práci kterou dělat z nějakého důvodu nechcete a nebo nemůžete a která není stanovená ve vaší písemné smlouvě! Prostě jde o situaci kdy se s vámi zaměstnavatel nechce dohodnout, ale nutí vás direktivně a ne o situaci kdy se nechcete dohodnout vy a zaměstnavatel vás pak oprávněně propustí.

+1/0
15.12.2014 9:20

S26y68l72v89a 62Š92p49o20r71k92o33v75á 9706249670584

ale to je snad normální, že zamětsnavatel potřebuje okamžitě udělat práci přesčas, za někoho jiného )takže nepatří do vaší pracovní náplně), do které se vám nechce, protože máte jiné plány - a on vám řekne, že takového zamětsnance on nepotřebuje a hrozí vyhazovem...ale vy nejste ani v takovém případě žádný otrok, protože se můžete svobodně rozhodnout a z té práce odejít...charakteristikou "otroctví" je právě to, že otrok odejít nemůže

+1/−2
15.12.2014 9:46

J57a42n 35S94a18l95o15m80o36n 4739110781625

Hlavně je důležité najít situaci ve které se to otočí tak, aby ten co má nějakej požadavek byl za vola. Nejsem pitomec a v takový situaci se přece i zaměstnavatel dohodne se zaměstnance,. A vy zaměňujete ekonomické otrocví za otroctví normální a ten rozdíl jsem tu několikrát popsal!

+1/0
15.12.2014 11:12

S40y40l89v42a 30Š20p42o67r69k27o60v60á 9636209620434

vzájemně podepsaná pracovní smlouva není žádné ekonomické otroctví - každý má možnost kdykoliv odejít, když se mu pracovní podmínky nelíbí...takhle jsem to v životě udělala už několikrát

0/0
15.12.2014 11:31

J97a21n 56S38a24l34o45m49o25n 4619180711675

Pani Šporková, já vím že horujete za to že je všechno OK. Já osobně si také nemyslím, že by to tady bylo s tím systémem nějak extrémně špatné, ale upřímě asi se máte relativně dobře když můžete měnit pracovní podmínky jak se vám zlíbí. Ne všichni si to totiž můžou dovolit přesně podle toho jak to píšete a těch důvodů proč si to nemůžou dovolit je mnoho a mnoho z nich oni sami ani nejsou schopní ovlivnit. Prostě vy se máte dobře a nikdy, říkám ještě jednou NIKDY jste si nezažila to bahno vespod (a buďte za to ráda, není o co stát). Takovými řečmi které tady vedete pak jen nasíráte (a zcela oprávněně) lidi, kteříí se snažili možná i víc než vy, ale neměli v životě to štěstí co máte vy. Já vám to nezávidím, sám se mám dost dobře, ale umím soucítit, protože než jsem se díky velikému štětí a obrovské snaze dopracoval k tomu kde jsem tak jsem na tom byl hodně špatně.

+1/0
15.12.2014 12:38

I19v36o 28Ž48á40č19e62k 9910842389937

Soucit Vás nic nestojí a vypadáte pěkně, ale těm, kteří jsou na tom špatně, je to platné jako mrtvému baterka. Mně by vůbec nevadilo, kdyby se všichni měli tak dobře jako já, ale co pro to mám udělat?

Paní Šporková jen odmítá slovo "otroctví" a já s ní souhlasím. Otroctví je něco jiného.

0/0
16.12.2014 11:33

J57a25n 89S71a18l43o57m42o93n 4279910741895

To je jen o definici toho co za otroctví budeme považovat. Nemusí se vám to slovo líbit a můžete to nazývat třeba vykořisťováním, ale na věci samotné to nic nemění. :-) Já se samozřejmě snažím v rámci své možnosti dělat všechno co mohu a to například i při volbách nebo při různých občanských aktivitách. Možností jsou tisíce, jen si je člověk musí najít. :-)

0/0
16.12.2014 12:17

I32v33o 25Ž16á53č91e14k 9580342959127

Slova se mají používat v tom významu, v jakém jsou všeobecně chápána, jinak si lidé nebudou rozmět. I to vykořisťování, tak jak je zavedl Marx, znamená něco jiného. Podle Marxovy teorie jsou vykořisťováni všichni zaměstnanci, tedy třeba i vrcholoví manažeři s obrovskými platy.

Existují lidé, kteří dělají odpornou práci za mizerné platy. Někteří mají smůlu, že se narodili ve špatnou dobu na špatném místě. Někteří mají smůlu, že jsou příliš hloupí. Někteří mají smůlu, že nebyli vychováváni k tomu, aby se to snažili někam dotáhnout. Jediný způsob, jak těmto lidem pomoci, je pokoušet se změnit je samotné, nikoli svět kolem nich.

Ať tak či onak, lidé se vždycky budou dělit na úspěšné a neúspěšné. Kdyby každý měl úspěch zaručený, tak by se o něj nikdo nesnažil a to by byl malér. Aby se i ti neúspěšní měli co nejpřijatelněji, tomu nejlépe napomůže všeobecný pokrok, který ovšem zajišťují hlavně ti úspěšní.

S těmi volbami a občanskými aktivitami si to užijte, všichni potřebujeme nějaké sny.

0/0
16.12.2014 20:05

J17a34n 41S24a78l53o80m15o35n 4279440661185

Jistě, to co popisujete je základní stav společnosti bez ohledu na systém který ve společnosti panuje (na systému závisí jen způsob úspěchu a neúspěchu). Co se ovšem týká novodobého, tedy spíše lépe řečeno ekonomického otroctví to je záležitost jiná. Jestli-že se stane, že člověk se dostane do situace kdy jeho příjem je na úrovni prosté obnovy pracovní síly a ještě se například vlastní blbostí zadluží, pak jeho možnosti ekonomické výměny rapidně poklesnou až takřka k nule. Je-li ještě nějakým jednáním ze strany vnějšího činitele (například exekutora) nucen splácet nesmyslné poplatky a neúnosné nárůsty, a je tím v tomto stavu nadále udržován je to prakticky shodné se zotročením. Je sice pravda že se do této situace dostal vlastní blbostí, ale je v ní již udržován cizí vůlí a prakticky je pro něj nemožné se z té situace bez vnější pomoci (třeba správně nastaveným právem) dostat. TO je skutečný stav tzv. novodobého otroctví a toto lze změnit, i když vy svým fatalismem změny nikdy nedosáhnete.

0/0
16.12.2014 20:30

I55v76o 16Ž27á60č38e72k 9900432539577

Už jen stručně, protože mě moc nebavíte: pokud blbí lidé nebudou za svoji blbost trestáni, tak zblbneme všichni.

0/0
16.12.2014 21:26

J18a84n 47S85a40l45o88m98o90n 4939690101195

No, jste blbec a dokazujete to tím co píšete. Copak já jsem psal něco o tom že nemáme trestat? Je trest a je likvidace. Jenže to je pro váš mozeček asi moc nepochopitelné že. Už mě taky nebavíte.

0/0
16.12.2014 21:28

I25v27o 24Ž73á21č68e64k 9140882579967

Nervy jsou sviňa.

0/0
16.12.2014 21:39

J97a25n 96S40a73l66o39m26o90n 4879660701685

Já jsem docela klidný. :-)

0/0
16.12.2014 21:47

V43l29a93d80i54m67í27r 61M17o16r18a44v20e57c 7274312835925

Tak to mi hlava nebere. „Byl jste vy nebo členové rodiny nuceni zaměstnavatelem k práci?“ 8-o Ano jsem svým zaměstnavatelem nucen k práci. Jinak mi nedá výplatu a ještě mě vyhodí. Hned jdu za šéfem aby po mě žádnou práci nechtěl,  jinak ho nahlásím jako otrokáře. ;-D

+10/0
15.12.2014 8:47

P13a94v88e88l 42F30a91r67a 9277367404831

Pokud máš tmavej obličej, určitě uspěješ! ;-)

+4/0
15.12.2014 8:50

V27l37a60d53i14m77í49r 70M33o43r89a78v46e18c 7904322385565

Dobrej nápad. Pořídím si do práce solárko.

+1/0
15.12.2014 9:10

J81a98n 68P13e72k66a 5723533393

Vůbec mě to nepřekvapuje, už jen kvůli faktu, že organizace "proti modernímu otroctví" potřebují moderní otroctví, aby měly na co dostávat sponzorské příspěvky a granty.

Zadruhé proto, že tento a podobné "ukazatele" slouží západním zemím k tomu, abysme se mohli plácat po zádech, "že jsme lepší než oni".

+3/0
15.12.2014 8:46

M60i60l62o98š 10K34o75l31m89a16n 6586133227532

Všichni kteří pracují a jejich práce je uznávána podle zákonů toho kterého státu, jsou svým způsobem otroci. Na zaměstnancích vydělává zaměstnavatel, stát a obchodníci, na soukromnících - malých živnostnících vydělává stát a prodejci jejich výrobků, ti kteří prodávají jen svou práci, tak na těch vydělává jen stát.  Otroci, třeba u nás nejsou cikáni a další nepracující, kteří nic nikomu neplatí a jen dostávají od pracujících "otroků" zdarma životní potřeby a zabezpečení.

+3/0
15.12.2014 8:34

J44a32n 79S60a97l19o94m21o10n 4459870791585

No, tomu Marx říkal Vykořisťování. :-) Jste prostě vykořisťován a to je v kapitalismu naprosto přirozený stav. Respektive je to naprosto přirozený stav v lidské společnosti.

+1/0
15.12.2014 8:58

T83o58n34d87a 85H40e33j19l19í71k 1808893789217

Hm, vymytit moderni otroctvi? To jako chce zrusit kapitalismus? Pfff...

Jinak docela zajimavy cil, ale ja bych zacal u toho klasickeho otroctvi v arabskych statech(sae, katar, bahrajn atd), kde je bezna praxe mit levnou prac. silu z j. Asie, po prijezdu jim seberou pasy, casto neplati...bez svoleni zamestnavatele se z vule mistnich zakonu nesmi presunout, vycestovat ci si hledat lepsi praci ci si stezovat...

Oproti tomu nemame otroky vubec, at si statistika mluvi, co chce.

+1/0
15.12.2014 8:34

J41a68n 41S31a96l77o86m25o68n 4509860221555

Tak třeba k tomu aby se vymítilo skutečné otroctví se kapitalismus rušit nemusí, jen se musí dobře bojovat se zločinem, protože otroctví je v podstatě zločin (a také se v prostředí zločinu používá). Ovšem jiná forma je "ekonomické otroctví" tedy pokud něco takového existuje. To by se musel kapitalismus minimálně změnit.

0/−1
15.12.2014 8:55

M29a64r49t62i63n 21H54e27i47s41l81e70r 4264806292349

Bohužel i takové otroky u nás máme. Sice v malém množství, ale máme. Netýká se to Čechů, ale přistěhovalců.

0/0
15.12.2014 11:35
Foto

J23a18n 79C17i40b83u78l40k13a 9662818790969

Ten článek je o kapitalismu (maximalizace zisku - minimalizace nákladů) a jeho důsledcích.

Otroctví je něco docela jiného: o otroka se jeho pán postará, o dělníka nikdo (protože sociální úlohu státu je v kapitalistickém pojetí třeba eliminovat); otrok nedluží, protože nic nevydělává, dělník dluží za všechno...

+2/0
15.12.2014 8:33

J43a65n 46S98a28l77o88m53o32n 4289360671655

Svým způsobem ano, ale ono je to trochu složitější. O otroka je sice "postaráno" tak aby přinejmenším neumřel a pokud je majitel rozumný tak se o něj stará tak aby byl v dobrém stavu a odváděl svůj díl práce, ale nese to sebou absolutní nesvobodu toho otroka. Prostě nemůže absolutně nic bez rozkazu svého pána. O dělníka se nikdo nestará ale to je zase vyměněno jeho absolutní svobodou. Nemusí nikoho poslouchat když nechce a dokonce se může stát i tím co udílí rozkazy dělníkům. Jenže svoboda vyžaduje také to, aby za sebe nesl zodpovědnost.

+3/0
15.12.2014 9:01
Foto

J23a31n 10C49i35b60u15l94k43a 9372788420479

Kapitál se stále více kumuluje mimo většinovou společnost a principy občanských svobod, tak, jak jste je nastínil, budou stále prázdnějšími frázemi. A vlci budou poučovat ovce, že si můžou svobodně pobíhat po lese...

0/0
15.12.2014 10:13

J88a80n 69S31a59l54o71m47o49n 4969260341275

No, to už se dneska děje.

0/0
15.12.2014 11:13

M62a51r44t68i85n 60H80e71i27s64l18e13r 4274566292909

Část "otroků" je na tom tak, že se o ně nikdo nepostará, protože je lacinější si koupit jiného. Dost často v otroctví musí zůstat protože mají nesplatitelné dluhy.

0/0
15.12.2014 11:37

J47a31n 19K30o85n40e98c71n61y 1951769239936

moderní otroctví... nemáme přesně definováno, co to je..... ale změříme to na 4 desetinná čísla.

+4/0
15.12.2014 8:08

J75a80n 12K32o11n42e52c53n97y 1671919809656

pro autora článku: WFF a WWF jsou opravdu velmi různé organizace :D

0/0
15.12.2014 7:59

J27a62n 14S22a55l37o25m28o57n 4599930241965

Není WWF přes ochranu životního prostředí?

0/0
15.12.2014 8:00

M76i20l45a95n 33S64i13k58o33r88a 8379112930548

Pak je ještě WTF

+4/0
15.12.2014 8:01





Najdete na iDNES.cz