Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Petice za děti v Norsku má deset tisíc podpisů, dostal ji Úřad vlády

Autoři petice na podporu rodiny, které norské úřady před třemi lety odebraly dva chlapce, ji odpoledne předali na Úřad vlády. Archy čítaly deset tisíc podpisů. Sbírali poslankyně Jitka Chalánková či právníci rodiny chlapců od začátku listopadu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M78o22j61m80í92r 36O37n25d43e56r89k41a 2854707531306

K tomu sbírání podpisů. Já jsem tu petici podepisoval u stánku Strany svobodných občanů. Je zajímavé jak je v médiích vždy vynechávána a přitom její dobrovolníci sbírali podpisy v desítkách měst po republice. Například pan Pavel Pešan udělal lví kus práce a patří mu velké díky.

+2/0
12.12.2014 8:36
Foto

P22a86v91e33l 58P38e65š89a47n 9482191305698

Moc děkuji :-) Zapojili se lidé napříč politickým spektrem, není v zájmu uvádět politickou příslušnost. Ale samozrejme se uvádí ve spoustě příspěvků a článků i jméno angažujícího se europoslance Petra Macha (Svobodní) a europoslance Tomáše Zdechovského (KDU-ČSL), kteří se velice aktivně zapojili do pomoci českým dětem v Norsku. Velký dík patří i členům Strany svobodných občanů (Svobodní), kteří se dobrovolně ve velkém počtu zapojili do sbírání podpisů pod petici a přispívají do dárcovského účtu. Zcela určitě paní Eva Michaláková nezapomene jejich roli zdůraznit. Více na www.kdejemojedite.cz a facebooku "Česko, vraťme děti rodičům". Já sám jsem členem Svobodných a členem petičního výboru.

+1/0
13.12.2014 2:40

R30i82c11h41a61r14d 20P32e11t43e11r52k50a 6982413525321

Norsko už je muslozemě, co od nich čekat dobrýho

0/−1
11.12.2014 21:25

M92a82r12t91i45n44a 98H36e50p56n70e42r53o27v16á 2552612358170

Z toho vyplývá, kdo chce své děti pohlavkovat a plácat po zadku, ať žije radši v Čechách, kde je to normální. V Norsku a Švédsku to normální není, je to dokonce zakázané zákonem (viz. iniciativa švédské ambasády proti fyzickému trestání dětí u nás).

0/−1
11.12.2014 9:06

P40a54v18e49l 20O88d85r58a32z16i86l 6664589947260

Z toho vyplývá, že vůbec nevíte, která bije.

+2/0
12.12.2014 10:39

M25a46r66e89k 84O47n11d14r21á56š48e89k 1560250939968

Pro ty co tvrdí že nemáme k disposici fakta: Je fakt, že obvinění norské sociálky policie nepotvrdila. Norská sociálka přesto odmítá vydat děti zpět matce. Z tohoto úhlu pohledu to nelze hodnotit jinak jak zvůli norských úřadů. Jejich bohorovnost a nepostižitelnost je neskutečná! Jen doufám že podobné poměry nějaký pomatenec neprosadí v ČR...

+4/0
10.12.2014 18:19
Foto

V88o72j34t22e76c83h 43P91á12n59i85k 75S30r62. 5891221474377

Chápete tú stupiditu a arogantnosť Nórov???

Oni ešte zažalovali milujúcich rodičov za únos vlastných detí detí zo spárov Barnevernetu !

Prečo český štát nezažaluje Nórsko za únos českých detí od českej matky?

+3/−3
10.12.2014 15:48

T11e68r88e70z50a 69H38a49j96k91o71v98a 5387422374190

Podlehaji proste norskym zakonum..

0/0
11.12.2014 13:47
Foto

V97o92j33t81e48c41h 13P73á87n35i60k 35S83r57. 5661351524297

Otrasnú skúsenosť s nórskou sociálkou Barnevernet má rodina Rybkowých z Poľska. Rodičia so svojou dcérkou žili v Nórsku, kde pracovali a ich dcérka chodila do školy.  Jedného dňa v roku 2010 bola Nikolka v škole veľmi smutná. Dôvodom bolo, že doma v Poľsku jej zomierala babička, čo sa dozvedela od rodičov. Nikolkina učiteľka vyhodnotila situáciu tak, že dievčatko kvôli rodičom utrpelo psychickú traumu a najlepšie bude, keď si ho do opatery zoberie sociálka. Rodičom nič neoznámili, tí zistili, že niečo nie je v poriadku, keď sa Nikolka nevrátila zo školy domov.    

Vydesení rodičia sa okamžite pokúšali vysvetliť, že v katolíckom Poľsku je bežné s deťmi hovoriť o starobe a umieraní, pretože je to súčasť života a smútok k nemu patrí rovnako ako radosť. Pred úradníkmi tieto argumenty neobstáli a dievčatko putovalo okamžite do náhradnej pestúnskej rodiny. Matka Helena a otec Arkadiusz sa všemožnými cestami pokúšali dostať dievčatko späť, no rozhodnutia nórskych úradov boli vždy zamietavé.

Zúfalí rodičia sa nakoniec obrátili na súkromného detektíva Krzysztofa Rutkowského.

Najdôležitejšie bolo Nikolku presvedčiť, aby spolupracovala a nebála sa pánov, ktorí ju prídu od pestúnov vyslobodiť. Keď mala návštevu biologických rodičov, potajomky jej dali mobilný telefón so slovami, aby si ho ukryla a čakala na inštrukcie.

Keď sa Nikolka dostala von z izby bola časť nebezpečného plánu splnená, ostávalo ešte dopraviť dievčatko do Švédska, kde už čakali rodičia. Rutkowski neskôr po vydarenej akcii povedal, že každé mýto na ceste predstavovalo miesto, kde môže celý plán zlyhať.

Nórsko žiadalo dieťa späť

Keď pestúni zistili, že dievčatko zmizlo, okamžite zalarmovali nórsku políciu, tá nechala uzavrieť celé mesto. Nikolka už našťastie bola v tom čase v bezpečí.

Nórske kráľovstvo zažalovalo rodičov pre únos a žiadalo, aby Poľsko vydalo dieťa späť. Poľský súd v Štetíne odmietol vydať Nikolku späť do Nórska. Dievčatko žije spokojne od roku 2011 so svojou milujúcou rodinou.

+9/−2
10.12.2014 15:44

J23o35s17e27f 32P63o82l36á86č50e30k 8133306536487

Jaký chuj může toto mínusovat? Je to pravda..

+1/0
12.12.2014 10:08

D64a96v87i64d 87B69e65n24e82š 8258180139653

Norský právní systém má dokonalou hlavu XXII. 

1. Odvolání k mezinárodnímu soudu je možné až po vyčerpání všech právních možností v Norsku. 

2. Žádosti o přezkum v Norsku lze podávat až do 18 let. 

Tady to po dobrém nepůjde, měli by si vzít kontakt na toho polského detektiva.

+7/−1
10.12.2014 15:37

T55o19m28á12š 11H79a70a68s 7981217532621

Jsem samozřejmě na straně české rodiny a moc jí přeju, aby byla brzy zase kompletní. A velmi mne potěšilo, že se dámy z ČSSD a TOPky dokázaly spojit pro dobrou věc. Snad to vyjde. Musí!

+6/0
10.12.2014 15:34
Foto

A56l21e34š 45H19o83d35i28n64a 9750269128694

V souvislosti s touto mediální aktivitou musím opět připomínat: Je samozřejmě správné snažit se dostat děti zpět k rodičům i v Norsku. Proč nás ale tento jeden případ trápí víc než desetitisíce případů ničení rodinných vazeb u nás? Kde jsou davy lidí píšící články na jejich podporu, organizující petice, demonstrace a celonárodní sbírky? Více na http://www.stridavka.cz/norsko-bere-rodicum-deti-cesko-take.html

0/−2
10.12.2014 15:19
Foto

V98o20j11t26e91c54h 65P98á67n77i74k 42S18r45. 5631231294507

Nekonečne ma vytáča, keď tu svoju absolútnu neznalosť problému, o ktorom sa len na iDnes píše a diskutuje už týždne predvádza napr. p. Marie Zelená. 8-o

P. Zelená, prezident Zeman už reagoval, snemovňa o tom rokovala a vy sa divite, ako malý Jarda...

+1/−2
10.12.2014 14:21

M15a48r69i36e 92Z80e50l63e19n43á 2274321649371

Jste dnes poobědval švába a zapil močůvkou, ne? Že máte tak příjemný projev...;-)

0/−2
10.12.2014 14:24

J66a32k44u94b 53R62o78u92s 3583830884432

Argument ad hominem? Ubohé... Rv

+3/−2
10.12.2014 14:28

M59a12r10i47e 70Z15e45l35e20n63á 2104711279291

A nějaký Váš příspěvek k tématu by byl, pánové Pániku a Rousi? Já už jsem svoje napsala, a krom toho se ničemu nedivím, zkuste lépe číst...;-)

0/0
10.12.2014 14:37

P74a37v44e31l 80O44d22r47a75z84i11l 6684699657710

No vulgární jste tedy dost, to je jasné, ale souvislost s tématem?

0/0
12.12.2014 10:41
Foto

V21o88j84t47e58c31h 47P62á71n71i22k 85S39r26. 5121321724767

Sledujem a venujem sa krádežiam slovenských a českých detí už vyše roka, milá pani/slečna Zelená. Už od úspešného boja babičky  slovenských detí Poorových v Británii. Viete, ale vysvetľovať niekomu, ako ste so svojimi znalosťami tejto problematiky  Vy najprv to, že dnes je streda, potom to, že je dnes aj 10. decembra. a nakoniec, že za 14 dní budú Vianoce...

0/−1
10.12.2014 14:34

M33a86r50i58e 36Z12e53l30e22n36á 2254461129441

Pane Pániku, klidně pokračujte ve své bohulibé činnosti, netuším proč mi to píšete. Asi jako bych Vám já sdělovala, že chodím několik let u nás číst starým lidem a dětem do nemocnic a Vy o tom nic nevíte. Srovnejte si myšlenky a trošku se zklidněte, bude to přínosné pro všechny na zdejší diskuzi...;-)

0/0
10.12.2014 14:43

M79i62r98k73a 25P33e67c97h37o73v72á 2592681582827

Máte zajisté skvělé znalosti problematiky. Až na to, že v té Británii to byli Boorovi.

0/0
10.12.2014 14:53

L30u73k62á37š 90S46v78a30č62i62n81a 9922372182211

Je pozoruhodne, jak rychle si spousta lidi (diskutujici, novinari, politici) udela na zaklade nekompletnich informaci "jediny spravny" nazor na celou vec. :-(

V diskuzi k tematu pak zaznivaji vetsinou prestrelky ve stylu "zle Norsko" a "nekompetentni a neschopne Cesko".

Pritom zasadni by mela byt otazka, zda je vydani deti jejich biologicke matce v jejich zajmu, ci zda je jejich matka schopna se o sve deti dobre postarat.

+3/−6
10.12.2014 14:03

V47á35c68l77a16v 75Z27e37l17i49n19k34a 2592750853762

Není to ani první a ani zdaleka ojedinělý případ. A všude scénář jak přes kopírák. To lze jen těžko nazvat náhodou. BV je cosi na úrovni nacistického Lebensbornu a podle toho by mělo k nim být přistupováno.

+6/−2
10.12.2014 14:22

D43a94v47i91d 62B62e18n21e96š 8118420469213

Navíc jsou to modroocí blonďáci, těch se jen tak nevzdají.

0/0
10.12.2014 15:44

P42e40t39r 89S26o36v47k89a 6906516174131

A vy o tom víte co? zásadní otázka je, proč nemůžou sourozenci žít spolu? i kdyby v pěstounské rodině, proč je ty mrchy rozdělily? a i kdyby rodiče byly ty největší stvůry na světě(což nejsou ani náhodou), proč nedovolila norská sociálka vydat děti jejich prarodičům, nebo Evině sestře? asi proto, že by pěstouni přišli o slušný zdroj příjmů na který si už zvykli? Raději ani nedomýšlím, jestli si třeba nezaplatili předem, za obstarání vhodných dětiček...

+1/−1
12.12.2014 8:17

K45a55r87e81l 22N28e53č76a85s 5483969890260

Většina lidí u nás vůbec neví,co se tam vůbec dělo,nemá dokumentaci případu a pouze uvolňuje  jakousi národnostní páru vůči malé ale ekonomicky  a kulturně  výrazně uspěšnější zemi. Podepisují -a neví,co norské orgány vedlo k opatření.Rv:-/:-/

+2/−4
10.12.2014 13:59

V57á84c26l56a79v 15Z42e79l26i73n19k78a 2442430493472

Co to bylo za materiál, že v následném rauši jste schopen zemi, která provozuje zrůdnost srovnatelnou snad jen s nacistickým lebensbornem, označovat za kulturně vyspělejší?

+2/−3
10.12.2014 14:25

K86a51r53e39l 87N26e17č30a39s 5843819870690

Vždyť o tomto problému vůbec,ale vůbec nic nevíte. Je to pouhý mediální kýč. O nesrovnatelně vyšší kultuře politické,právní,vzdělávací,ekologické v Norsku není sporu.,pane Zelinko.:-)

+2/−2
10.12.2014 14:52

V35á93c42l49a72v 67Z50e30l42i21n46k73a 2322290803772

Vím toho o tom dost. Dokonce jsem nedávno měl možnost být u toho, když na toto téma hovořil člověk, který v diplomacii nějakou dobu pracoval. A hlavně pokud jde o tu vyspělost, tak tam skutečně není sporu. U země, která provádí s dětmi něco, co je srovnatelné snad jen s germanizací za války, nemá význam vůbec o nějaké vyspělosti diskutovat. Můžete být sebelépe oděn, sebevybraněji se chovat, ale pokud máte někde namáznuté lejno, tak jste trop a tady je to nemlich to samé.

Kdyby šlo o tolik diskutované blaho těch dětí, tak by nechali sourozence pohromadě, protože oddělení je neskutečný zásah do jejich psychiky. Nenechali, takže jde pouze o vrcholně zrůdný kšeft. Vůbec bych se nedivil, kdyby ti kluci svým "milým" pěstounům jednou poděkovali za zničené dětství zavražděním a ty zrůdy z BV k tomu vzali náddavkem. Oni by se ti "kulturní" seveřani pak možná začali zamýšlet, že je asi někde chyba.

+6/−2
10.12.2014 15:26

K12a76r84e13l 38N98e95č53a59s 5373419770940

Tím jste ale nevysvětlil,zda o tom vůbec něco víte.Ročně mj. zmizí  desetitisíce dětí z východní Evropy.Źádnou  iniciativu na toto jsem nikdy nezaregistroval. Nyní zde lidé jako na povel volají po spravedlnosti,když okolnosti nikdo nezná,pane Zelinko.:-/

+2/−1
10.12.2014 22:00

T26o93m32a54s 20V89r79l75i38k 8717745987274

Uz jen to, ze ty dva kluky od sebe oddelili je prasarna nejhrubsiho zrna, co je poznamena na cely zivot. Jak tohle muze tohle nekdo obhajovat. To nemate deti, to nemate sourozence?

+5/0
10.12.2014 17:18

M53a40r16i65e 65B96u35r52i36a17n95o83v41á 5369967874885

jak je možné aby občanům jiného státu odebrali děti? když tak po ukončení vyšetřování,  at je pošlou do Česka když už tak nutně potřebují trestat.

+2/−3
10.12.2014 13:55

K44a36r72e35l 25N26e23č28a21s 5383119120730

Víte o tom něco???Ne? Tak se uklidněte.:-)

+2/−1
10.12.2014 14:01

K19a14r20e54l 65N47e93č71a43s 5513529890850

Nikdo paní Burianová nesdělil  přesně PROČ se tam tak stalo.

+2/−1
10.12.2014 14:02

L35i70b78o63r 82M86o49h36o48u35t 3906387238912

Možná i střelec Breivik byl kdysi v péči barnevernu a střílel aby si vymazal nešťastné  zničené dětství z hlavy.

+2/−2
10.12.2014 13:40
Foto

P46a53v68e34l 49P62e12š86a78n 9302801405508

Byl.

0/0
13.12.2014 2:17

L93u71k91á31š 82K35e39r86v57i41t73c28e24r 9338781695786

Jenom deset tisíc? Na to, že si na tom několik stran dělá politickou kampaň a píše do diskusí, jak desítky jejich členů sbíralo podpisy dnem i nocí,bych čekal aspoň statisíce.

+1/−1
10.12.2014 13:26

M29a26r51t54i56n 27P74u27c12h36e83r48n90a 9587820519467

Petice je jen papirova! Zadna internetova verze... Verte, ze to da daleko vice práce... Aktualne 10 573 podpisu...

+3/0
10.12.2014 13:46

I54v63a56n 14D17ř12í82m15a88l 9217936162357

Kdybych mohl, rád bych svůj podpis připojil. Svůj i celé mojí rodiny. Klidně jsme dříve takto mohli dopadnou na dovolené u fjordů, kde si dcera o předmět ve vodě pořezala nohu a syn spadl z nízké skály, kde se snažil vylézt. Byl samá modřina. Dnes již mohli mluvit plynně Norsky.

+5/−2
10.12.2014 13:17

T39o33m26á10š 10Z64e88m95a46n 3545278134795

Doufám, že s tímto případem konečně padne mýtus nordické dokonalosti a lidé si uvědomí, že Norsko je vlastně jen Saudská Arábie na severu Evropy - poněkud méně vyvinutá civilizace kam náhle začaly téct peníze za ropu (+levná el. energie z vodních elektráren).

+4/−1
10.12.2014 13:10

M98a55r48i65e 82Z89e76l77e77n24á 2234741219231

Vím o věci příliš málo na to, abych si dokázala udělat nějaký racionální názor (např.- ti chlapci mají také otce, o jeho roli nikde ani slovo, proč?). Určitě by ani nebylo vhodné, aby byl celý vývoj případu zveřejňován pro nejširší veřejnost, dokud nebude příslušnými orgány rozhodnuto. Samosebou, že bych ráda viděla, kdyby ti chlapci žili se svými rodiči, příp. s matkou, ale těch nejasností bude v případu víc, takže akorát držím pěsti pro štěstí, aby bylo spravedlnosti učiněno zadost...

+4/−5
10.12.2014 12:41

Š67t49ě67p15á79n 21F76r95a60n32c90l 8574289614490

Otec situaci psychicky neunesl, s manželkou se začal hádat o tom, kdo za to může, a nakonec se s ní rozvedl.

+3/−1
10.12.2014 12:55

Š17t19ě39p10á36n 13F37r66a32n38c13l 8394579604180

A příslušnými orgány již bylo rozhodnuto. A to tak, že norská policie rozhodla, že se trestný čin týrání dětí nestal, norský soud rozhodl, že se trestný čin týrání dětí nestal, a Barnevern rozhodl, že ho to nezajímá a děti nevydá. Jediné, co je tady nejasné, je otázka, kde bere ministryně Marksová Tominová tu drzost tvrdit, že zasláním jednoho dopisu do Norska "dělá vše co je v jejích silách".

+6/−3
10.12.2014 12:59

L12u34c87i50a 30Š56l78e48c46h91t13o12v94á 5253747340719

Já si naopak myslím, že zveřejňování takových věcí pro veřejnost je nutné a žádoucí, protože jen tak může vzniknout dostatečný tlak, který může napomoci, aby s tím naše vláda začala něco dělat.

+4/0
10.12.2014 13:07

J24a37r69d15a 83C74h83o20v40a81n45e76c 6751805293449

Mně tedy stačí vědět, že

1.Sourozenci útlého věku byli rozděleni a jsou vychováni v odlišných rodinách bez vzájemného kontaktu.

2. Dětem je zakazováno hovořit mateřským jazykem a musí se s nimi mluvit jen norsky.

Tyto dvě zveřejněné informace mně stačí k spolehlivému úsudku, že zlo je na straně Norů a proto má vláda vyvinout všechno možné úsilí k tomu, aby dostala tyto nezletilé občany České republiky zpět do vlasti.

+10/−1
10.12.2014 13:08

M51a29r66i69e 77Z41e92l38e70n91á 2174331109421

S bodem 1. souhlasím, to by se stávat nemělo. Ale u té češtiny a norštiny zřejmě víte mnohem víc, než já, např. zda rodiče mají též norské občanství, zda ti chlapci mají norské občanství (když se v Norsku narodili a celou dobu žili), tím bych si zčásti dokázala vysvětlit ten urputný boj norské strany o nevydání do ČR, ale naopak o ponechání chlapců /v daném případě norských občanů/ v Norsku. Pro mě je tam opravdu mnoho nejasného a navíc vím, že mezinárodní spory bývají nejen nejsložitější, ale též nejvleklejší, bohužel pro účastníky...

+3/−3
10.12.2014 13:19

L50u57k13á41š 24S29v90a13č28i59n13a 9392882732421

Jeden z mala strizlivych nazoru v diskuzi na dane tema. R^

0/0
10.12.2014 13:26

L70u69c20i83e 67B52a94r18t64o93ň81o44v41á 5440908677605

Tak upřímně, tento názor není střízlivý, ale ukazuje neinformovanost a nulové povědomí o případu. Chlapci mají české občanství a české pasy. Norská policie zjistila a potvrdila (dokument existuje) že k žádnému trestnému činu na dětech ze strany rodičů nedošlo. Ale mezitím již Barnevern jako všemocná a nikomu nepodléhající organizace děti zabavila a odmítla vydat matce a otci či jakémukoliv jinému členu rodiny zpět. Upozorňuji, že je to více než dva roky od odebrání dětí, ale soud ještě neproběhl. Urputný boj norských úřadů se nedá vysvětlit ani zčásti ničím jiným než zaostalostí, zpupností a značným nedostatkem empatie. Abychom si rozuměli - problém tkví v norské povaze. Původně velmi izolované, dosti chudé a zapomenuté Norsko, vyvázající se se teprve před dvěma sty lety z dánského vazalství, se přeneslo z primitivních přednaftových časů skokem do dnešní komfortních dob. Ale charaktery zůstaly stejné. Norové nikdy neuznají, že se dopustili chyby. Protože tam dříve znamenalo dopustit se chyby či špatného úsudku toto:  že vás Dánové zavřeli nebo jste zemřel hlady či mrazem. Kvůli drsným klimatickým podmínkám, které i mnohdy milujícím rodičům neumožňovaly vychovávat své děti v dostatku, který někdy balancoval na hranici přežití, se začalo v postupně socializujícím se a bohatnoucím sociálním Norsku spoléhat se na pomoc veřejného systému

služeb spíš než na pomoc neformálních sociálních sítí a už vůbec ne na činnost jednotlivce.

+9/−1
10.12.2014 14:03

L20u97c41i87e 73B44a66r98t53o48ň11o16v65á 5470518287945

Dříve dokonce některé velmi chudé norské ( a dánské rodiny) 

spolupracovaly dobrovolně s místními úřady při umisťování svých dětí do náhradní péče, protože to pro děti znamenalo komfortnější podmínky k životu a možnosti ke vzdělávání. Nejprve se jednalo o systém institucionální péče, děti byly umísťovány do internátů řízených státem a postupně od sedmdesátých let byly děti předávány do péče profesionálních pěstounských rodin. 

Konzervativní norský občan vidí v systému náhradní péče od děti a řízení této péče státem především spojence. Velmi dobře je tento autoritativní státní pečovatelský a vzdělávací systém a lpění na původní myšlence "řádné péče o děti"  zobrazen v knize Peter Høega, Až nadejde čas. Dánský a norský systém péče o dítě měly stejný základ, ale ten norský charakter zůstal mnohem zabedněnější.

+2/−1
10.12.2014 14:20

L98u32c95i48e 42B88a54r48t47o46ň42o83v59á 5680368907525

Petera Hoega: Až nadejde čas.

0/0
10.12.2014 14:28





Najdete na iDNES.cz