Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Příběhy 20. století: Největší hrůzy viděl krejčí z wehrmachtu až po válce

Moravský krejčí Adolf Kůrka bojoval za 2. světové války v německých jednotkách, protože dostal povolávací rozkaz. To, co prožil, patří k nejhrůznějším svědectvím ve sbírce vzpomínek Paměti národa. Ve spolupráci s Post Bellum a Českým rozhlasem přináší iDNES.cz další Příběhy 20. století.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V35l40a53d94a 23M27u62s34i85l 9580526788833

Za zmínku stojí i to, že  třeba v Rakousku odváděli  do    wermachtu  až  v 18 letech. Chlapci bylo 18, šel k odvodu. Pak bez výcviku na frontu a nikdo ho už  neuviděl/ skutečná příhoda

0/0
6.1.2015 12:31

V95l60a13d96a 93M66u90s77i11l 9970436568173

V úvodu je pominuta  jedna důlkežití okolnot. Chlapec byl jistě u  odvodu.Ti ze smíšenýchmanželví  měli většinou možnost jít pracovat do Norska, nebo tak nějak pdobně.

  Ovšem  chtělo to   dost   drzosti

0/0
6.1.2015 12:29

J98a37n 89M14a23l18ý 6519660366

Nebudu hodnotit, jestli obyvatelé Hlučínska museli bojovat v německé armádě - nakonec odejít po Mnichovu do vnitrozemí mohli i oni, stejně jako Češi z ostatních zabraných území. Člověk neznalý věci ale z článku musí získat dojem, že Češi mučili Němce, Sověti znásilňovali Němky, západní Spojenci se vyloďovali ve Francii a chudáci vojáci wehrmachtu se museli udatně a kamarádsky bránit v Normandii a na východní frontě. Bohužel takovéto pojetí dějin 20. století je dnes čím dál častější...

0/0
6.1.2015 10:06

J91i23ř75í 42P63e87t24e53r84k38a 5889514374479

Pěkný článek, jen některé geografické nepřesnosti: Pan Kůrka byl z Hlučínska, tedy Slezan, nikoliv "moravský krejčí". Termín "Moravci" neznamená "moravský". Pro slezská města máme běžné ekvivalenty, jsou to historické české země: Svídnice, Hlohov, Vratislav, Zaháň. A pěšky domů šel určitě z Ratiboře, nikoliv Ratibořic. :-)

Jinak nemá cenu někoho z Hlučínska obviňovat, neměli moc na výběr. Je třeba zjistit co nejvíc, dokud ti lidé žijí. Díky za článek.

0/0
6.1.2015 8:36

J63o56s10e72f 61H84o37f95f96e86j 8240883722292

-ještě pár takových srdceryvných přiběhů a za chvili se bude v dějepisu učit.že koncentráky byly lázně,a esesáci hodní strýčkové ,co vařili pro chude ve zbídačené Evropě eintopf a dětem rozdávali čokoládu...

+1/−1
9.12.2014 14:14

J71i50ř11i21n56a 13B46r37a63d40á78č75o34v25á 2682530149799

Válka je válka a násilí bylo,je a bude pácháno vždy, na obou stranách fronty.

 Nikdo nemůže počítat s tím,že by mohl být někdo milosrdný a nechal si ujít akt pomsty,vykonané často na  člověku,který spáchal jen to zlo,že dostal povolávací rozkaz a byl ve Wermachtu,

0/0
7.12.2014 6:04

K60a72r42e14l 50D55v66o39ř40á94k 2354612522894

Celé je to nějaký nesmysl, protože ve wehrmachtu mohli sloužit pouze Němci. Češi jedině tehdy, když si vybrali Německou národnost, protože někdo z jejich předků byl Němec. Takže když byl Němec, měli ho po válce ihned odsunout. Nebo dnes, když nejsou žádní pamětníci lže, jako když tiskne.

+4/−2
2.12.2014 0:03

A67l52e12x 83G27r42e47g89o20r 9104262302959

Zrovna v tom se trochu mýlíte. Hlučínsko je velmi specifická oblast. Dohledejte si to v historii a potom možná pochopíte, co se tady dělo.

A i v odsunech bylo právě Hlučínsko posuzováno zcela jinak. Dokonce i po válce za komunistů dostávali Čeští občané , jejichž přímí příbuzní padli na frontě za Wehrmacht odškodnění formou důchodů v západních Markách - platila tehdejší NSR.

0/0
3.12.2014 9:03

L36a68d67i51s91l17a62v 25J40o24d31l94o44v80s26k18i 2210755217501

Hlučínsko jako dřívější součást Pruska bylo po anektování připojeno k říši a na všechny jeho občany bylo automaticky nahlíženo, jako na Němce - pokud to tedy nebyli židé. Na výběr neměli. Proto také tolik z nich sloužilo povinně ve wehrmachtu. Najděte si informace o Moravcích. Je to opravdu velmi specifické území a specifická historie.

0/0
6.1.2015 9:05

K20a33r32e41l 51P21a66n89c50e72r 7261820538284

Glorifikace nemeckeho vojaka je HNUS. Obcane republiky, kteri se prihlasili k Ceskemu obcanstvi byli totalne nasazeni v Nemecku,  muj otec v 17ti letech, "hrdina" z wehrmachtu ma dostat kulku.

+1/−3
1.12.2014 23:53

L96a71d87i12s28l97a36v 59J53o31d17l48o45v25s38k78i 2440875747201

On se nemohl přihlásit k Českému občanství. Moravci z Hlučínska neměli na výběr. Automaticky se z nich po anexi stali Němci, ať chtěli nebo ne. a do wehrmachtu byli odváděni povinně.

+1/0
6.1.2015 9:07

V72l14a36d25a 39M34u26s22i52l 9230406778753

Je to  trochui jinak.l V  roce 1921  by,lo sčítání lidu.Když  se někdo přihláisil  tehdy jako Němec,k nic mu nepomohlo...

   Paktí pro Sudety

0/0
6.1.2015 12:33

K46a19r37e15l 91D76v83o89ř66á12k 2244912162944

Jasně, celou válku bojoval ve wehrmachtu a dokud se měl dobře, tak se mu to líbilo. Po prohrané válce najednou bude říkat, že se mu to nelíbí. Bylo by dobré, kdyby nelhal a vy jste neotiskovali jeho sprosté lži.

+2/−3
1.12.2014 18:50
Foto

B37u21r16i84a50n 72K79a23r69e55l 3570770112

Kdyby napadl Stalin Evropu a Hitler by byl nucen se bránit.Jak by vypadala po válečná Evropa?Jak by se formovala naše budoucnost?Myslím,že by to bylo zajímavéRv!!

+3/−1
1.12.2014 18:07
Foto

B85u83r45i22a53n 40K12a35r86e33l 3850660142

Jde o jednoho z nejkrutějších diktátorů v historii lidstva; oběti jeho vlády se nejspíše nikdy nepodaří zcela spočítat (jen počet mrtvých při uměle vyvolaném hladomoru na Ukrajině se odhaduje na 3,5 miliónů), někteří historici zastávají názor, že za dobu svého neomezeného vládnutí přímo či nepřímo má na svědomí více občanů SSSR, než bylo zabito během druhé světové války.

+5/0
1.12.2014 17:26

K83a52r70e89l 43D19v44o96ř15á16k 2664712672964

Nejkrutější diktatura byla prováděná Římem, takže nelžete.

0/−4
1.12.2014 18:51
Foto

B61u75r63i79a37n 89K90a10r54e54l 3570820892

Řím není 2.sv.

+4/0
1.12.2014 19:13

P79a17v14e34l 48O79d65r30a18z33i35l 6464239797950

Však SSSR taky trval poněkud déle, nestačil-li jste si všimnout.

0/0
2.12.2014 11:57
Foto

B79u26r72i54a55n 78K35a71r17e94l 3950750142

Stalin

Před téměř 20 lety po otevření archivů v Rusku se profláklo, že Rusko se připravovalo na útočnou válku, chtělo využít oslabení západních zemí a zvětšit Sovětský svaz co nejvíce na západ. Hitler prostě nemohl dělat nic jiného, než zaútočit. Jinak by v červenci zaútočil Rus na Němce. Rusové prostě nebyli připraveni na obranu, proto se Němcko dostali až k Moskvě.

+1/−4
1.12.2014 17:18

B39ř97e22t16i53s38l36a92v 80Š66í86m16a 9474871372

Jak do Vasi teorie o Hitlerovi zapada to, ze predtim rozpoutal valku v Evrope, cilene likvidoval Zidy a cikany, mel vypracovany plan na likvidaci ceskeho naroda?

+2/0
2.12.2014 0:07

P50a27t65r57i93k 20R82o80k10o12s 8142649184102

Pane Burian tak toto je vycuc z prveho a nebo leveho palce od nohy ???

+1/0
6.1.2015 10:37

P18a38v71e75l 35O31d95r27a81z17i86l 6864249227390

No a to roztomilé intermezzo v hampejzu... hotovej Miloš Hrma, jen na špatné straně.

+1/0
1.12.2014 13:47

K66a17r66e50l 84D54r50d47a 6113645307589

Jen bych doplnil sudeťáckou poučku. Válka je svinstvo, o tom žádná. Češi se zločinů proti lidskosti dopouštěli zpravidla až po vyhlášení konce války. A "právo na odplatu" mimo zákon si dodnes nenechají vymluvit.

  Což souvisí s ruským vlivem. Čím více na východ, tím spíše je zákon jen cárem papíru a jedná se dle "přirozeného práva silnějšího". Je pitomé, že Češi mají takový vztah k právnímu státu, neb tím podkopávají ochranu především své vlastní maličkosti a svých zájmů. ;-)

+3/−4
1.12.2014 11:53

J97i20ř12í 88S29v36a83š52e94k 9204798253919

Na druhou stranu já si myslím, že tenhle pohled mají především starší generace. Dnešní dvacátníci už to tímto způsobem neobhajují, aspoň co já tak vidím.

0/−2
1.12.2014 12:46

J20i67ř19í 78V70o78n97d53r23á92č44e62k 5786634580704

A možná je to tím, že to nezažilií a nic jim historie neříká.

+4/0
1.12.2014 12:55

J36i16ř54í 76S33v85a25š92e86k 9604128713279

Tak to ale bylo vždycky. Nejen u WWII. A není na tom nic špatného, tak to prostě je, že z nějakých živých ran se z toho stává dějepis. A je to v pořádku.

0/−1
1.12.2014 13:19

P28a86v90e74l 40O26d44r71a76z32i66l 6764449147740

Problém je trochu v tom, že opět nevíte, o čem je řeč. Právo na odplatu zákonem dáno nebylo, ale en bloc vymazání poválečných zločinů ano, dekretem prezidenta republiky.

+1/−1
1.12.2014 13:43

J49i19ř65í 76S23v25a87š64e13k 9904168943749

Rozhodně zajímavé a myslím si, že tyto části historie by si zasloužily větší pozornost. Z druhé strany už toho bylo popsáno spousta, takže nechápu, jak tohle může někoho pohoršovat.

+2/0
1.12.2014 10:35

J32a28n 67S16o80c34h36o11r 2694316612286

Tak Němci všeobecně po válce dostávali výprask za Lidice. Na Valašsku se říkávalo za Ploštinu, ale to bylo spíš krajové, protože Ploština byla Valachům bližší, než české Lidice.

Němci se teď cítí ukřivděni, že dostávali karabáčem, než byli naloženi do dobytčáků a alou na Reich. Jenže si to zavinili sami. Udělali velkou chybu. Mohli dobýt celý svět, Stalina měli všichni v Rusku plné zuby, tak mohli vyhrát prakticky bez výstřelu a mít pod sebou celé Rusko, jenže se tam chovali jak hovada vůči civilnímu obyvatelstvu a civilní obyvatelstvo jim to potom společně s armádou dalo sežrat.

+9/−2
1.12.2014 8:32

J85i92ř13í 49V76o41n28d20r74á82č31e82k 5886554380624

No, dnes je samozřajmě hrozně "in"  vyobrazovat Rusa jako nejhorší zlo na světě. Jdeme tak daleko, že děláme hrdinu už i z člověka, co bojoval ve wehrmachtu, v té hodné , německé armádě, hlavně, že byl proti Rusovi. Novodobí vykladači dějin jdou ještě dál,  za vítěze 2.sv.v. se považuje především USA. Pak "vítězná" mocnost Francie a nějaké Británie. O Rudé armádě se taknějak nehodí moc mluvit. Faktem ale je , že zatímco se celý Západ z Hitlera  poprďánkoval,jediný SSSR měl tu sílu se mu postavit. Počty obětí se liší (u SSSR i o miliony), uváděná čísla hovoří, že jen civilních obětí měl Sovětský svaz na 14 milionů!! Pozabíjených skvělými Němci, Rumuny, Finy atd..Dalších 9 milionů sovětských vojáků zůstalo ležet v zákopech. Pro srovnání : USA 400 000, Francie 212 000, VB 380 000. Je nutno oddělit bolševický režim a 2.sv. válku. A tam nesl  SSSR  rozhodující tíhu. Kdyby Německo vyhrálo, pan Kurka tu je, my možná ne. A to jsme se ani nedozvěděli, jestli si zastřílel.

+8/−4
1.12.2014 7:57
Foto

P82a10v68e45l 51K22a53l18i25n85a 3522189131153

Spojenci se vylodili v Normandii až v roce 1944, necelý rok před jejím skončením. Již to o mnohém vypovídá.

+3/−5
1.12.2014 8:08

P27a56v46e89l 29O21d48r87a70z71i94l 6294909117440

No, to je dvojznačné.

a) Spojenci si vychytrale počkali až na konec války a pak se zapojili, přičemž z propagandistických důvodů nechali své muže na plážích Normandie zmasakrovat

b) Spojenci otevřeli západní frontu v roce 1944 a to výrazně urychlilo konec války.

+1/0
1.12.2014 8:41

M78a59r51t70i52n 10S10y84k20o16r42a 5849875629346

Pro upřesnění,spojenci od roku 1941 bojovali proti Japonsku. Dále pak v severní Africe (proti Italům a Němcům) a od roku 1943 i v Itálii. Navíc díky smlouvě o půjčce a pronájmu dodávali do Ruska velké množství vojenské techniky,především nákladních vozů,ale i třeba tanků. Jen pro odhad,tanků bylo dodáno cca 5000,když Wehrmacht vstupoval do Ruska,tak měl 3500 tanků

+6/0
1.12.2014 8:49

J33i25ř15í 57V36o83n91d68r44á88č74e22k 5376724260604

USA baraly 2.sv.v. hlavně jako dobrý byznys. Americké firmy vesele dodávaly a obchodovaly s Německem ještě v roce 1943. S panem Odrazilem souhlasím v bodu a), ovšem jen z poloviny. Ten masakr nebyl schválně, nýbrž ukázka diletantizmu amerického velení. Stejně, jako vstup do války na druhé straně zeměkoule v Pearl Harboru.

+3/−1
1.12.2014 9:08
Foto

P21a18v39e65l 43K80a64l12i14n41a 3462399571443

Některé soukromé americké společnosti na válce zbohatly, to je pravda. Obecně vzato ale USA Evropě a SSSR velmi finančně pomohly v desítkách miliard USD. Takže s tím bohatnutím na úkor válčící Evropy bych operoval velmi opatrně :)

+1/0
1.12.2014 10:19

J33i84ř62í 47V56o89n71d63r26á52č19e25k 5626944400724

Až teprve 6 dní po útoku na Pearl Harbour a vstupu USA do 2. Světové Války podepsal tehdejši Mr.President Franklin D. Roosevelt, Secretary of the Treasury Henry Morgenthau a US Attorney General Francis Biddle tak zvaný “The Trading With The Enemy Act”, který měl umožnit zastavení spolupráce USA firem s Hitlerovým Německem. Činnost Prescot Bush a spol (otec a děd pozdějších am. prezidentů) byla ale ZASTAVENA TEPRVE 20.října 1942, kdy jim byly zabaveny akcie UBC

+2/0
1.12.2014 11:02

O37t68t58o 94H33a54l32í29ř 9523677228116

Jestli to nebyla zároveň ukázka promyšlených německých obranných opatření.

0/0
2.12.2014 8:34
Foto

P25a89v53e43l 34K20a14l22i73n80a 3822539951933

Pomoc USA Sovětskému svazu v období 2. sv. války činila kolem 14 miliard USD.

+3/0
1.12.2014 10:16

A65l29e49x 80G85r33e39g76o71r 9864442332889

Jen jste zapomněl dodat, že si vše nechali řádně zaplatit.

0/−1
3.12.2014 9:06

R11a65d20e79k 44P88a55n73c72h18a84r15t58e82k 6663913533256

Například to že invaze je poměrně složitá operace, kterou nezvládli ani Němci ani Rusové a ve srovnatelném měřítku ani Japonci ;-)

+3/0
1.12.2014 14:13

V62l10a67d35i81m48í66r 43P81r34o52k12e18š 8207446180471

Něco si o tom vylodění spojenců Kalino přečtěte, dnes už je dostupné literatury dostatek, abyste nepapouškoval to čím nás tady bolševik krmil čtyřicet let, že prý se spojenci vylodili až v polovině roku 1944 úmyslně, neboť prý chtěli nechat Rudou armádu schválně vykrvácet a pak dobýt Berlín dříve než RA. Vylodění spojenců je dodnes bráno všemi vojenskými experty, jako nejsložitější akce II. svět. války, ale to asi Kalino zrovna vám vysvětlovat nemá cenu.

+2/0
1.12.2014 16:15

M12a93r45t93i96n 31S31y57k43o44r31a 5129665479326

Sovětský Svaz hrál svou vlastní hru. Sověti velmi stáli o to být signatářem Mnichovské dohody,což by z nich udělalo evropskou mocnost. Odmítnutí (Britské) nesli těžce. Pakt Molotov-Ribbentrop pro ně byl výhodnou volbou. Nejen že do případné evropské války nebudou muset vstoupit mezi prvními,ale ještě jim uvolnil ruce k napadení sousedských států. Polsko,Finsko,Litva,Lotyšsko,Estonsko a část Rumunska byli napadeni Ruskem mezi lety 1939-1941. Tím se stávají spoluautory druhé světové války. To že se pak celá situace otočila i proti nim nelze hodnotit jako Ruskou snahu o mírové uspořádání. Vzhledem k nestandartnímu chování Ruské armády na okupovaných územích (žádné,tehdy běžné opevňování hranic),hromadění vojsk,či masívní výstavbu letišť,lze usuzovat že plány SSSR byly především ve vyčkání na příhodnou dobu a poté sami aktivně vstoupit do evropské války. Rusko je tedy uznáno jako oběť především proto,že Wehrmacht byl neobyčejně efektivní (a rychlý) ve válce proti Francii (to není obdiv).

+3/0
1.12.2014 8:39

P56a34v44e65l 63O29d26r52a45z61i64l 6134719637960

Tak já mám informace jiné. Sověti byli rozhodně proti Mnichovské dohodě a stáli o mírovou spolupráci proti Německu, jenže Britové a Frantíci zase nestáli o Sověty, celkem logicky.

+3/−2
1.12.2014 8:54

M50a95r20t80i71n 55S59y27k40o77r19a 5909475269636

Ano Britové skutečně velmi otáleli v rozhovorech s Ruskem. Bylo to dáno tím že Rusko mělo ve třicátých letech díky krutému bolševickému režimu velmi špatnou pověst a bylo díky tomu téměř vyloučeno z Evropského dění. S Mnichovskou dohodou je to tak že snaha Ruského vedení o účast šla tak daleko že napsali dokonce poděkování (diplomatickou poštou) za pozvání ačkoliv je nikdo nezval. Britové je nakonec slušně odmítli. Což byl jen další krok ke sbližování Ruska s Německem.

+2/0
1.12.2014 9:03

J76i43ř11í 95V77o73n53d79r88á31č58e58k 5826394930594

SSSR žádal o pakt Británii s Francií, ti ovšem dali přednost smlouvě s Hitlerem. Stalin neměl jinou možnost, než uzavřít smlouvu o neútočení aby získal čas na zbrojení. Jinak - mírumilovné Polsko nám zabralo území dřív, než Hitler.

+4/−2
1.12.2014 9:13

M67a59r92t47i21n 31S93y91k72o39r93a 5659555719806

Pane Vondráčku,nevím že by Británie a Francie dali přednost smlouvám s Německem,prosím kdybyste to rozvedl. A co se týká Polska,tak je potřeba mít na zřeteli že sporné Těšínsko jsme Polsku zabrali v roce 1919 v době kdy Ruská armáda stála před Varšavou. To byl ostatně důvod nevraživosti mezi ČSR a Polskem po celá dvacátá a třicátá léta

+2/−2
1.12.2014 10:27

J98i88ř68í 27V62o17n93d88r53á69č17e87k 5326234710294

Předpokládám, že víte, co byla Mnichovská dohoda. Takže víte, kterou smlouvu jsem měl na mysli.

0/0
1.12.2014 11:04
Foto

P33a79v20e59l 97K98a15l42i81n51a 3382659821183

Pane Sýkoro, váš výklad dějinných událostí je zajímavý, nicméně se dopouštíte různých nepřesností. Podíl na vzniku 2. světové váky mají všechny velmoci té doby, neboť všechny hrály svoji "vlastní hru". Britové sice slušně odmítli účast sovětské strany, nicméně stejně slušně poskytli Hitlerovi možnost zabrat československé pohraničí. Smlouvu s Hitlerem měli v té době nejen Sověti, ale i Poláci a Maďaři, kteří toho hned využili a k okupaci československého pohraničí se přidali. Ostatně - Mnichovská dohoda byla také takovým zvláštním druhem smlouvy o neútočení. Zajímavý "slušný" dopis poslal 28. září Hitlerovi Neville Chamberlain, ve kterém jej upozornil, že „vše podstatné může dostat bez války a bez odkladu.“ Nesmíme rovněž zapomenout, že tomu všemu předcházel březnový Anšlus Rakouska, kterému velmoci také jen přihlížely. Britové nakonec vyhlásili Německu válku až 3. září 1939, tři dny po napadení Polska německými vojsky, fakticky se do ní ale zapojili v Evropě až v květnu 1940, kdy Hitler napadl země Beneluxu a Francii. Stalin v té době s Hitlerem spolupracoval, proto byla pro něj invaze nacistů do SSSR velkým překvapením. K začátku války bezesporu přispěl velkou měrou, a sice okupací zemí, které uvádíte.

+7/0
1.12.2014 10:00

M96a17r18t31i69n 88S64y76k86o65r77a 5169325409326

Domnívám se,že si příliš neodporujem,ano i Poláci a Maďaři měli obdobnou smlouvu,ovšem především proto že zde panovala obava z Ruska. Co se týká Britské role,tu rozhodně neobhajuji,pouze jí konstatuji. Možná jen doplním že s Británií jsme neměli žádnou smlouvu,a Britové nikdy (na rozdíl od Francie) nepodporovali vznik ČSR. Z toho pak vzešla jejich politika. Domnívám se že chybná. Politika appeasementu se mě osobně příčí (i s odkazem na dnešní dobu).

+1/0
1.12.2014 10:19
Foto

P98a79v29e52l 16K23a54l95i73n80a 3932559851753

Souhlas :-)

+1/0
1.12.2014 10:21





Najdete na iDNES.cz