Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Listopad 89 nespadl z nebe, řekl Duka. Litoval, že tu není Havel

Tisíce věřících v sobotu přišly do katedrály sv. Víta na Pražském hradě, aby zde poděkovaly za 25 let svobody. Slavnostní bohoslužbu ke cti svaté Anežky České sloužil vatikánský státní sekretář, kardinál Pietro Parolin. Pražský arcibiskup Dominik Duka vzpomínal na Václava Havla i na odvahu studentů během totality v revolučním roce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A90l51e31x 85H60o97m10o63l78a 4157755178

My jsme zase rádi, že Havel už je v pánu  a litujeme, že je zde ještě Duka.

0/−2
16.11.2014 21:48
Foto

P67a69v21e20l 40Š68i83l50p50o22c25h 1337976778627

za koho mluvíte?

co znamená to "my",

za které se schováváte?

Váš příspěvek je nechutný a zcela nevhodý Rv

+1/0
17.11.2014 12:23

P58a77v69e65l 71M13a76r26e10k 3359635749976

Duka patří ke stejné partě jako Havel, kteří na Listopadu osobně vydělali, ale jinak byli jenom figurkami na šachovnici stbáků, kteří jednoduchého Havla použili pro svoje potřeby. Jinak by těžko už začátkem prosince 1989 byly skartovány svazky těch největších stbáků v zemi, jinak by těžko ministerstvo vnitra pod vedením dalšího pěšáka Rumla vydávalo těmhle sviním falešná lustrační osvědčení (prý to nevěděl, pak přiznal, že to vlastně věděl).

Chudáci řadoví občané, kteří naivně věřili v nějakou spravedlivou budoucnost, zatímco Havel vesele prodával Lucernu stbáckému šéfovi Junkovi.

+2/−5
16.11.2014 12:56

Z80d20e25n66ě20k 36B67e61r81á46n65e19k 2878635186782

Bohužel máte pravdu. Ta se ale nelíbila v historii a nelíbí se ani dnes. Minusy pod vaším příspěvkem jsou toho důkazem.

+1/0
17.11.2014 16:21

P35a97v86e82l 45C51i84m19b48a13l 4145904538217

Duka, pokud nejaky kredit vyjadrovat se k polistopadove situaci mel, tak uz jej davno prosustroval...

+3/−5
16.11.2014 12:03

A83n76d93r84e69a 40S96e58d23l70á20č10k75o40v13á 5565835490

Ne listopad 1989 opravdu nespadl z nebe.....s tím naprosto souhlasím, stačí si přečíst analýzu 17. listopadu od Miroslava Dolejšího, přímo na internetu.....je mi velmi líto, že jsme neposlouchali Karla Kryla, jehož texty jsou i dnes aktuální, tedy nadčasové, ten narozdíl od všech velmi brzy prohlédl a žalostí mu puklo srdce, vůbec se nedivím....taky jsem byla naivní v těch časech....a co se týče pana Václava Havla - ten žádná oběť nebyl, byl jen nastrčená figurka.....jak by jinak mohl za totality vystudovat vysokou školu? Nebo zapomínají lidé na to, že z politických důvodů se na vysokou každý nedostal? Já na ni jít nikdy nechtěla, ale kdyby ano, mohla jsem zapomenout.....důvod prostý - našeho dědu vykopli v roce 1968 z armády, protože jen řekl svůj názor, což byla tehdy obrovská odvaha - proto ho taky vyrazili a černě zapsaní byli i jeho děti, vnuci....táhlo by se to ještě asi dál, kdyby nebylo slavné "revoluce". Asi tak.

+2/−3
16.11.2014 8:22
Foto

J68a46n 73Č37e75r90m62á39k 4349168275177

Ahoj Ajko, rád Tě vidím... 

On  pan Havel vystudoval VŠ dálkově a to až v 60 letech, kdy bylo jisté uvolnění... Později by se mu to asi už nepovedlo... :-)

0/0
16.11.2014 15:37

P32a75u18l 70J61a88r24o12s 2933778810

Alex,ja myslel,ze jsi rad ze je tu Zeman,misto Havla.

0/0
16.11.2014 23:18

R76u83d26o72l44f 74H53r15u91b28o64ň 4322163469569

AKTIVISTKA PODPORUJÍCÍ PREZIDENTA ZEMANA BRUTÁLNĚ NAPADENA POLICIÍ

http://goo.gl/lYDqEA

+3/−2
16.11.2014 0:25

M13a32r40e15k 89H40r16u48b43y 6907152781248

Duka je mezi temi, kdo na Listopadu silne profituje, a dost pravdepodobne se podilel i na jeho organizaci. Dalsi z dlouhe rady tech, kteri by pri jenom minimalnim svedomi meli zalezt velmi hluboko pod zem :-/Rv

+3/−7
16.11.2014 0:24

P41e80t54r 89N64o96v52a59k 4274272636797

a právě že s nebe spadl !  komouši se Bohu nelíbili nejen proto že kradli a vraždili . No a tak to bylo takto zařízeno, všechny ty události jak se děli a biskupové a kardinálové by to vědět měli. tak jsem to viděl já a tak to je pravda. žádný havel a studenti, o tom bylo rozhodnuto daleko dřív a jinde.ale jako vždy se opomene poděkovat Bohu. ;-)

0/−9
15.11.2014 23:39

J10a34r87o67s52l12a33v 15H87a21š79e62k 8719900452778

nejhorší je náboženský zaslepený fanatik a je jedno jestli křesťan nebo islamista. Kdo o tom rozhodl skutečně by se dalo polemizovat na základě řady různých konspiračních teorií, ale bůh to asi nebyl.;-D

+7/−1
16.11.2014 0:15

P76e39t53r 68N74o90v60a47k 4194412516497

tak pravil soudruh hašek

+1/−6
16.11.2014 8:08

V13í50t 84P15r75o34k88o15p 8270809892

Tomášek, ano! Vk a Duka, ne.

+5/−4
15.11.2014 21:52
Foto

M88i81r73o36s29l10a90v 28S72t60e74i81n87e73r 4940152190736

Z nebe určitě nespadl, naplánován byl dost detailně v Kremlu už o dost dříve- snad už 1988. Školení Václava Havla a perzonálu, který na něj měl dohlížet, třeba Václava Klause, proběhlo s dostatečným předstihem, nic se nepřenechalo náhodě.

+7/−7
15.11.2014 19:34

J49a57r20o59m83í11r 46N36o74v86o47t11n40ý 7599957481634

Havel už na tebe čeka Duko,ale nedofej,že v nebiRv

+6/−6
15.11.2014 19:10

P85e11t63r 41B46e27d23n78a87ř38í68k 3954418795294

Škoda že takových slušných lidí jak byla Anežka Česká nemá náš národ více ,,, " Anežka Přemyslovna sama usilovala o osobní a nezištnou svatost s pokorou a láskou ve službě nemocným, chudým i spolusestrám "....  ač byla královskou dcerou.

+7/−1
15.11.2014 17:06

M79a41r77e32k 79H39r96u71b89y 6917352141808

Zajimave je, jak moc je Duka pravym opakem techto slov :-/

+2/−3
16.11.2014 0:25

J70á29n 24B84a49d19i18o13v55s42k13ý 2409964806946

Fascinuje me jak rudosi tady používají slova jako "moje" "naše" "jejich". Bude se jim těžce umírat s vědomím, ze "jejich" církevní majetek jim realne patril mnohem vic a meli z nej vecsi přínos nez z "našeho" komunistického "vlastnictví". Největší lez komunismu spočívá ve vytvoření iluze NAŠEHO. Je to snad větší náboženství nez věřit v Boha.

+11/−9
15.11.2014 16:53

Z71d76e39n43ě17k 27B31e98r81á73n68e34k 2888385736482

Je zvláštní jak lidé, kteří jsou nasyceni "vědomostmi" z kostela jsou netolerantní a neumí vůbec diskutovat, Bardiovský vy jste jen jeden z nich. Zkuste někdy používat vlastní hlavu a získat relevatní informace, než budete urážet všechny, kteří označují církevní restituce za další krádeže, které v Česku probíhají permanentně.

+10/−8
15.11.2014 16:57

J21á23n 42B17a68d24i82o56v31s70k25ý 2349984736916

Hmmm. Myslím ze o kvalitě argumentu a diskuse nejlépe vypovídá vás příspěvek souvislost kterého s mým je jen velice chatrna.

+3/−7
15.11.2014 17:08

P58a12v98e22l 61K90ř95í62ž 8487301410219

Ale notak pane Bardiovský...;-D.  O jakém argumentu ve Vašem případě hovoříte....

+5/−1
15.11.2014 17:13
Foto

J80a84n 29Č74e80r92m90á26k 4639728365577

tak jestli to, co tu právě vy předvádíte považujete za diskusi, pane Bereánku...

0/−2
16.11.2014 3:21

J93a82r22o45m12í96r 98N17o81v85o75t86n39ý 7619857291264

fascinuje mě jak černoši valí dluhy,jeden za druhým a stejně jim tu už téměř nic nepatří

0/−2
15.11.2014 19:52

J79á67n 47B81a71d74i45o50v50s52k15ý 2829744286846

Komunisti vyhráli. Jak jinak nazvat situaci kdy tady někteří bezostyšně obhajují skutečnost ze v 1948 se církvím vše vzalo a stát začal platit církvi peníze aby ji tak ovládal. Ted kdyz se to ma napravit a také přestat platit tak si to tyhle pohrobci komunistickych zločinců představuji tak ze církvi nic nevrátit a také neplatit. Sprosté tady urazí lidi o kterých nic neví a neustále opakuji co se naučili už v pionýrů.

+9/−9
15.11.2014 16:41

A74n51d28r77e78a 59N60o51v30á 8344381946195

zkuste diskutovat věcně - to, že církve vlastnily majetek takovou zvláštní formou,pro kterou dnes nemáme právní kvalifikaci je prostě fakt a je ověřitelný.

+9/−4
15.11.2014 16:44

J17á50n 65B29a26d26i57o43v79s36k18ý 2159344976216

Stejne jako ze je stát neplatil, ze meli vlastní školy, nemocnice, sirotčince, hospice a všechno to financovali ze svého a pro lidi.

+6/−4
15.11.2014 16:46

L43u79c84i74e 95A69. 12S64u98l96o36v98s31k37á 5280307567843

To není tak úplně pravda. Ač se nejrůznější antiklerikálové ohánějí tatíčkem Masarykem, žila si církev za první republiky dost slušně. Měla svůj majetek a zároveň byla placena státem jako všechny registrované církve. Osobně bych to jako katolík uvítala, ale nevím, zda by to uvítali i ti, kteří se na předválečné uspořádání vztahů církví a státu odvolávají. Církve byly totiž tehdy ve velmi komfortní situaci. Nejen, že volně disponovaly svým majetkem, ale dostávaly také pravidelně příspěvky od státu. Například roku 1922 přidělil parlament pro potřeby církví celkem 54 947 551 korun, z čehož majoritní římskokatolická církev získala nejvíc, a sice celých 41 752 012 korun, největším protestantským církvím připadlo ze státního rozpočtu celkem 9 276 661 korun, řeckokatolická církev získala 2 388 878 korun, náboženské obce židovské 730 000 korun a na další církve s minimálním počtem členů - např. baptisté - zbylo 800 000 korun.

Do těchto příspěvků nebyly (!) započítány další státní výdaje na provoz teologických fakult, platy vojenských kaplanů, platy katechetů na všech stupních škol (výuka náboženství byla po celé období první republiky přítomna na všech státních školách), důchody pro emeritní duchovní a další donace, které udělovaly státní orgány církvím při řešení konkrétních naléhavých situací (např. malý kněžský seminář v Banské Bystrici obdržel na požádání v průběhu let 1920 - 1927 podporu ve výši 478 000 korun, aby mohla zdárně probíhat výuka 31 bohoslovců, na nichž dohlíželo 5 pedagogů).

+10/−1
15.11.2014 16:52

A98n30d43r64e87a 72N27o87v38á 8494851556295

ani za I. republiky nemohla církev s majetkem nakládat tak, jako běžný vlastník, ač byla v pozemkových knihách vedena jako vlastník.

+7/−3
15.11.2014 16:55

L94u23c42i33e 20A35. 22S46u47l47o10v29s28k88á 5570227517173

No a? Například majitelé nejrůznějších památek s nimi taky nemůžou třeba vytapetovat toaletu, nebo je odvést do své vily na Kanáry, a přesto jim nadále patří.

+9/−1
15.11.2014 16:57

Z86d57e48n98ě89k 40B78e90r22á57n18e41k 2628775526772

Vaše naivita je opravdu zarážející.

+2/−11
15.11.2014 16:58

J41o85s88e13f 18K93o44p47e60c81k42y 9444692825

v cem je to naivni. je to zcela logicke ;-)

+5/−1
15.11.2014 17:00

L69u75c85i41e 98A96. 79S94u32l11o54v28s22k64á 5370167837323

Vaše taky ;-) Ta věc je dokonána, takže si zbytečně neničte nervy u něčeho, co nezměníte ;-)

+9/0
15.11.2014 17:01

A75n49d57r71e32a 48N97o91v22á 8104471176975

rozhodně - a tisíce lidí začaly církev skutečně nenávidět a s křesťanstvím díky tomu nechtějí mít nic společného. Tomu se říká pyrhovo vítězství.

+4/−2
15.11.2014 17:03

L43u31c39i86e 42A54. 31S78u55l96o45v62s86k58á 5890807797203

Ale my nejsme politická strana, která soupeří o hlasy na čtyřletý mandát, i když to někdy tak díky současnému papeži může vypadat.

+4/0
15.11.2014 17:04

A54n97d20r68e29a 35N97o52v46á 8424161846795

no, těch pár lidí tu srandu asi neufinancuje - samozřejmě, že církev potřebuje ovečky. To jste opravdu tak naivní?

+4/−1
15.11.2014 17:08

J56o24s12e21f 95K82o76p93e60c62k52y 9304522215

ty tisice lidi by ji jiste zacaly nenavidet kvuli necemu jinemu. Nekteri lidi jsou holt zavistivi ;-)

+6/−3
15.11.2014 17:05

J18o45s89e18f 20N42o89v92a19k 7873747119144

cirkev nenavidi ti, co ji nenavideli i predtim - vy, komuniste , a my na to kasleme, my vas k nicemu nepotrebujeme.:-);-D

+4/−3
15.11.2014 17:07

A88n89d17r87e71a 70N27o87v48á 8834461926975

církev ztratila ze svého renomé hodně a lidé, kteří si k ní od dob revoluce začali hledat cestu se rychle stáhli. A kdo je to my? Znám také spousty věřících, kteří se kroky církevních hodnostářů hluboce stydí.

+3/−2
15.11.2014 17:10
Foto

J12a25n 93Č44e66r47m76á23k 4889168565347

s tím bych až tak nesouhlasil... My bychom měli přinášet evangelium všem a všude a dělat to s pokorou...A také  všem jsme zavázáni láskou. tedy i těmto a jim podobným... Ale vnutit ani nutit jim to nelze... 

ovšem život je dlouhý a plný překvapení a Bůh umí změnit i podobné nenávistníky (když umí oslovit i syna vrchního velitele Hammásu...)... 

Modleme se za ně a kdo ví, čeho se tu od nich ještě dočkáme...8-o

0/−4
16.11.2014 3:39

K94a51r88e63l 14N24e46č94a78s 5863139520740

Pokud někdo nenávidí křesťanství,a nechce mít s ním nic společného-určitě za tím není restituce ale většinou buď pýcha nebo krach hodnot.:-/

+2/−3
15.11.2014 20:01

Z79d59e35n33ě69k 60B52e24r22á39n73e97k 2748305366342

To si mysleli komunisté také, že to mají na věčné časy a povedlo se. Věří tomu, že i církev bude muset jednou kápnout božskou.

+3/−3
15.11.2014 17:03

J90o98s82e60f 62K75o28p37e33c43k69y 9104972295

je uplne jedno jakou formou cirkve neco vlastnily. Dulezite je, ze to vlastnily a pak jim to komousi ukradli. To je take fakt a overitelny ;-)

+6/−4
15.11.2014 16:47

Z25d21e51n69ě85k 87B51e89r29á55n13e20k 2828225256652

Právě ale ta forma je důležitá a hlavně pro bezpečnost českého státu.

+4/−4
15.11.2014 16:49

J39o93s19e69f 86K87o29p90e21c14k41y 9964982355

v cem je dulezita pro bezpecnost statu? ;-)

+4/−3
15.11.2014 16:54

L90u52c25i92e 24A61. 56S14u44l48o82v11s78k37á 5560517927163

Páč ukradneme ty všechny chátrající budovy a odneseme je do Vatikánu, ofkoz.

+8/−3
15.11.2014 16:55

J21o67s13e75f 89K38o41p36e90c59k57y 9814552535

spis bych to videl na moznost tajneho skoleni agentu FBI a jinych vrahu z wol stritu ;-)

+3/−2
15.11.2014 16:58

A89n93d64r60e94a 89N96o62v18á 8344581706855

vy jste ještě neviděla krach a kostel v aukci? Ne?

+2/−1
15.11.2014 17:00

L85u18c91i44e 69A21. 35S84u40l32o25v61s86k60á 5860697967563

Na tom jistě všem zdejším ateistům nesmírně záleží, vždyť by z něj mohl být takový krásný prasečák!

+6/−1
15.11.2014 17:01

J39o20s84e72f 94K56o12p18e58c59k77y 9264292515

a co je na tom mimoradneho? jini krach nebo aukce nezazivaji? ;-)

+2/0
15.11.2014 17:02





Najdete na iDNES.cz