Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Obama: Ruská agrese ohrožuje svět. Viděli jsme to při sestřelení MH17

Americký prezident Barack Obama si ostře rýpl do Moskvy. Ruská agrese na Ukrajině podle něj ohrožuje celý svět, což v červenci ukázalo sestřelení malajsijského letadla. Obamova kritika zazněla několik hodin poté, co ruská televize přinesla údajný důkaz o sestřelení boeingu ukrajinskou stíhačkou. Uživatelé sociálních sítí však Rusko usvědčili z podvodu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K34a88r24e26l 44S16t51r77ž40a41n18o91v14s11k64ý 1108605145

Copak je Rusko mezi dvaceti nejvyspělejšími ekonomikami?

0/−1
16.11.2014 22:33

M54i17c49h78a56l 47M34i43l24l11e61r 9426902479652

Oni pro ne udelali vyjimku ciste z dobre vule. Stejne tak rozsirili G7 na G8, neco jako cenu utechy, aby Volodka nesel s placem domu, ze si s nim nikdo nechce hrat.

0/−1
17.11.2014 3:48

J95a75n 91P66ě80k62n41í60k 3459243739501

Rusko je 8. nebo 9. největší ekonomika světa (2,1 biliónu dolarů, Čína 10 bln, USA 16-17 bln)

G7 bez Ruska nemá smysl, tady udělal západ velkou chybu, bez Ruska se tam jen budou poplávávat po zádech členové jednoho "týmu" a reálně nic nikdy nevyřeší, protože nemají s kým.

+1/−1
17.11.2014 11:13

M24i23c84h52a20l 95M81i62l51l28e55r 9426752919112

nedelej si blahove iluze, ze G7 Rusko potrebuje. ;-D

Rozsirili to na G8 jen jako cenu utechy, aby pocukrovali rusaky, vzdyt o tom uz pisi.;-D

0/−2
17.11.2014 11:59

J90a50n 25P96ě49k69n35í18k 3359713439781

tak jinak: v posledních letech byl smysl G8 opodstatněný jen jako formát s Ruskem, reálná rozhodnutí se už dělají jinde (APEC, G20). Když Západ vyloučil z G8 Rusko, jediné čeho tím dosálo je to, že z G7 se stala marginální organizace která nikoho nezajímá a nemá proč existovat, neboť skutečná rozhodnutí už se dělají jinde (G20, APEC) a Západ si může "rozhodovat" co chce, ale bez domluvy s Čínou a Ruskem v dnešním světě už Západ nemůže rozhodovat nic, leda tak své interní záležitosti a na to G7 nepotřebuje.

+1/−1
17.11.2014 12:49

J50i23ř55í 13L63i81b96e20r 6298380570502

Je hrozné, když ve válce trpí nevinní lidé. To ale Rusko nikdy nepochopí. Proto raději nebýt na něm závislí, a dostat ho, pokud možno, do izolace.

+2/−1
16.11.2014 21:38

M46a19r83t24i76n 29N59o89v87y 7616499201

"Na sociálních sítích se však záhy začaly objevovat konkrétní připomínky, co na údajných snímcích nesedí.

Podle některých příspěvků autor obrázku „posunul“ letadlo několik kilometrů od jeho letové dráhy. Stejný argument použil třeba i čtenář iDNES.cz, který redakci poskytl svůj vlastní „rozbor“ snímku.

 === to je zvláštní, jak někdy MSM a US propaganda berou příspěvky na sociálních sítích jako důkaz a jindy jako konspirační teorie nebo amatérské žvanění ;-D

+3/−2
16.11.2014 14:37

M30i27c33h79a87l 15J59a80r76o26š 7414490942245

No to víte, US propagandisti ani nevědí, že seriózní informace chodí vždy jako obrázek přiložený do emailu od neznámé odsoby.

+2/−1
16.11.2014 20:41

M91a59r78t81i80n 61N91o73v60y 7406849211

"Z podvodu pak ruskou státní televizi definitivně usvědčil německý uživatel Twitteru pod přezdívkou Tonsilgon, který zjistil, odkud autoři údajného satelitního snímku sehnali podrobnou fotomapu sloužící jako pozadí pro „usvědčující“ materiál. Pochází z ruského mapového serveru Yandex. Redakce iDNES.cz se jeho tvrzení rozhodla ověřit a místo, odkud údajně střílela ukrajinská stíhačka, na mapě rovněž dohledala"

---- No, milí presstituti, nebylo by divné spíše to, kdyby to místo na fotomapě neexistovalo?

+2/−1
16.11.2014 14:34

M40i15c22h52a90e87l 72M45e82n46s58i26k 8311246780762

Vzhledem k tomu, že na obrázku jsou brázdy z podzimní orby roku 2012,

trošku divné to možná je ;-D

+1/0
16.11.2014 22:33

P73a29v77e44l 28Č61e36r98n21ý 7164805861277

Tohle je ruská slabota od nějakého pravděpodobně ani neexistujícího George Bilta. Hoďte sem namísto toho pořádné důkazy americké kvality. Třeba jak vyvrátili mýty s letem American Airlines 77 v Pentagonu, který údajně neměli na záznamu. Už po 4 letech nám ukázali jeden rozmazaný flek ve čtyřech framech. Anebo nanotermit ve Dvojčatech, o tom do médií nic moc nešlo, nastalo velké ticho, jen BBC vyslovila názor, že to jsou asi nějaké kousky barvy a dál se o tom odmítli bavit. Časem si lidé možná uvědomí, co to byly ty kousky barvy... 

-

No takže kde mají Amíci důkaz, odkud byla vystřelena raketa na MH 17, když o tom pan Obama mluvil jako o hotové věci?

+9/−5
16.11.2014 7:47

J55a65r91d93a 76H73o53f67m34a35n52n 4760595414

tam kde ten důkaz mají :-)a u toho kdo jej potřebuje

+4/−2
16.11.2014 8:04

M55i10c61h59a65l 82J24a10r41o62š 7504910782775

Nanotermit bude nějaký nedomrlý mravenec, který žere paneláky. Tolik ke konspiračním teoriím, jistě jich bude ještě 14.985 dalších a žádnou nejde vyvrátit.

+3/−1
16.11.2014 8:33

P22a40v83e17l 85Č27e36r79n65ý 7314545501347

Až na to, že ten nanotermit je podložen naprosto jinak, než tato ruská legrácka s MH 17. Nejzajímavější bylo to ticho v západních médiích, které potom nastalo. Celá diskuze se následně omezila už jen na opakovaní manter o "konspirační teorii" a jiné levné útoky na charakter osob, které tyto materiály předložily. Bylo to přitom naprosto veřejné, žádné fiktivní osoby typu George Bilta :-)

+4/−3
16.11.2014 10:04

M18i49c92h34a67l 68J29a80r97o59š 7564240132135

Ti rusáci jsou ale amatéři. Vždyť musí mít takových družicových fotek trilion a oni si vyberou fotku z internetu.

A jestli naletěli provokaci, tak jsou ještě větší amatéři.

+6/−3
16.11.2014 7:23

M55i33c39h53a83e94l 75M54e92n51s44i89k 8411156740442

"Naletěli" ;-DR^

0/0
16.11.2014 22:35

F39i15l25i58p 15G60a48l37a82š 2337587964248

Tak se nám diskuse hezky smrskla do toho kdo sestřelil letadlo. Myslím, že to bude navždy tajemstvím, protože nikdo se pochopitelně nepřizná k tomu, že to udělal Je jen na každém, na čí stranu se postaví a čí verzi bude věřit. Osobně se klaním k tomu, že to byla tragická nehoda, která byla způsobena buď selháním jedince nebo špatnou identifikací cíle. Tím nechci říct, že nemá smysl viníka hledat, naopak viníka je nutné označit, najít a odsoudit za několika násobnou vraždu. Tak toliko k letadlu..

Rád bych zde otevřel diskusi na téma: Výrok Obamy ve světle chování USA.

Osobně si nemyslím, že Obama jakožto president země, která šíří demokracii v arabském světě pomocí války (tak jako křižáci ve středověku přinášeli muslimům křesťanství) a zabíjení, má sebenší právo někomu říkat něco o agresi.Osobně mi to připadá jako když zloděj křičí "Chyťte zloděje!". Samozřejmě je to jen o úhlu pohledu. Stejně tak jako západ označuje chování Ruska za bezpečnostní hrozbu, tak východ může s klidem vidět počínání USA v arabském světě jako bezpečnostní hrozbu, která je na první pohled narozdíl od Ukrajiny a Krymu od "civilizovaného světa" daleko, ale nelze popřít, že destabilizace v Arabském světě může být vzhledem k událostemv minulosti (terorismus na území Evropy a USA) znamenat velké bezpečnostní riziko stejně jako invaze Ruska na Ukrajinu. Co si o tom myslí místní komunita?

+3/−2
16.11.2014 5:36

M79i36c91h81a24l 79J56a36r77o69š 7544580632555

Místní komunita by ráda viděla rusáka i s jeho atomovkami daleko, nejlépe na Marsu.

+2/−3
16.11.2014 7:33

J50a88r76d36a 24H16o63f30m51a98n54n 4960945844

kdo to sestřelil není žádné tajemství, pouze se zatím vrazi nepřiznali:-/

+2/−4
16.11.2014 8:03
Foto

D11a69n60a 45H77a40n22g24e52b18r27a34u27k 7181609442699

PRIZNALI NA SOCIALNICH SITICH.

+2/−4
16.11.2014 12:30

R10a51i14n96e47r 16E95l43l90e59d59e84r 2923363279846

Jedna pani povidala !

+1/0
16.11.2014 19:03

J71i34ř18í 19V18a79c32a 7422363467671

Jestli to byl omyl ... tak mnohonásobné zabití (možná i z nedbalosti) ... vražda to je, když to plánuješ.

+1/0
16.11.2014 10:26
Foto

D18a89n87a 55H68a16n38g54e54b89r86a63u62k 7641119862799

Separatisti se ale ke sestrelu priznali a jeste se tim nejakou dobu chlubili, nez poznali, co sestrelili. A kdyz mluvite o Vychodu, koho tim krome Ruska myslite?

+3/−4
16.11.2014 12:29

V62l38a58s80t10i49m55i83l 52P35ř61í29k29a71z69s10k47ý 4861532

Rusák byl vždycky lhář a lhářem zůstane Rv

+6/−8
16.11.2014 3:30

K12a14r90e77l 64D81v71o93ř84á70k 2544532162914

Obama by neměl lhát, protože to letadlo sestřelil jejich dron.

+2/−7
16.11.2014 0:32

P51e79t96r 87M86i18c49h42a70l 2250804761342

Tak ten dron bych chtěl vidět. ;-D

+7/0
16.11.2014 0:33

P34a27v26e62l 25S76l57a83n75ý 1702600920979

Řízenou nálož s plochou dráhou letu používalo německé letectvo už za druhé sv.války ! :-P

0/0
16.11.2014 5:31

P37e54t70r 22M97i80c54h37a76l 2910724221602

První slovo mělo být v uvozovkách.

+1/0
16.11.2014 10:14

M78a14r69e42k 74H95r87u56b47y 6757672171388

Vyspele staty zamestnavaji tisice odborniku v rozvedkach, ale dukazy potvrzuji ci vyvraceji ve 160 znacich amateri na socialnich sitich? 8-o :-P

+5/−3
16.11.2014 0:16

P76e58t18r 75M18i46c93h87a79l 2940704581262

Jaké důkazy? Takovým hloupým podvrhem se odborníci nemusí ani zabývat. ;-D

+3/0
16.11.2014 0:34

P10e32t96r 57M35i53c50h63a97l 2530234421942

Pro ty, kteří stále nevěří tomu, že tahle fotka je podvrh - udělejte si sami malý optický test. Špionážní satelity se běžně pohybují ve výškách 170 - 200 km, ale můžou být klidně výš. Při excentrických drahách se může výška letu v průběhu jednoho oběhu planety změnit od 200 do 600 km. Pro jednoduchost budeme brát těch 200 km. Dále, délka letiště v Doněcku je 4 km a délka Boeingu 777 je necelých 64 metrů (tedy 0,064 km) a letěl ve výšce cca 10 km. Teď si všechny délky vezměte v centimetrech a zkuste se podívat z výšky dvou metrů (200 cm) dolů na zem, na které budete mít 4 cm dlouhý proužek papíru a 10 cm nad zemí vám někdo podrží nějaký necelý milimetr (0,064 cm) velký "drobek". Opravdu se vám nebude zdát, že je ten "drobek" stejně velký jako ten proužek papíru, to by musel být poněkud výše. Schválně si ho zkuste zvedat nahoru, až se vám opticky bude zdát stejně velký jako ten 4 cm proužek na zemi. Pak si změřte výšku v cm, místo cm si dosaďte km a vyjde vám zhruba výška, v jaké by ten B 777 musel letět, aby vypadal jako na té fotce vzhledem k letišti. Jen dodám, že tak vysoko žádné letadlo nikdy neletělo. :-)

+6/0
16.11.2014 0:06

K63a15r50e89l 77D12v15o68ř14á94k 2284112822364

Jenže takhle logicky to žádný pisálek píšící proti Ruské články nebude analyzovat. On dostal za úkol pošpinit Rusko a tak to napíše, ať ke pravda jakákoliv. Vzpomeňte si na Póvla, který před napadením sprostě lhal, že Irák má pojízdné výroby chemických zbraní a přitom i hlupák viděl, že na předložených fotografiích jsou čističky vody. A protože to byl Póvl, tak se za rok omlouval, ale kdo by věřil lháři.

+5/−1
16.11.2014 0:36

P27e72t97r 18M98i83c58h95a65l 2590894501242

A čím tu kdo špiní Rusko? Že je to agresivní stát nebezpečný svým sousedům? To je pravda. Že napadl před 6 lety Gruzii? To taky. Že anektoval Krym a podporuje materiálně i lidmi separatisty na východě Ukrajiny? To je taky pravda. Že Rusko sestřelilo let MH-17? To si nemyslím. Spíš mi to připadá jako omyl separatistů, byť obsluha daného odpalovacího zařízení raket země-vzduch mohla být ruská. Sami separtisté se po sestřelu chlubili - do té doby než zjistitli, že šlo o civilní letadlo.

+3/−5
16.11.2014 1:24

P66a74v77e15l 93O42d22r81a88z46i89l 6264689537570

No, takže popořadě.

Útočníkem byla Gruzie.

Anexe Krymu na žádost Krymu není žádný problém.

Jestli podporuje separatisty? Zřejmě ano. Tak, jako Západ podporuje kyjevské pučisty.

Omyl separatistů? Dost možná. False flag Kyjeva? Proč by ne. Ruská, tedy vycvičená obsluha by a) nestřílela na civila b) nestřílela jednou raketou. Separatisté se nechlubili, chlubil se Strelkov, který každým svým prohlášením až moc podezřele kadí do svého údajného hnízda. A i on se nechlubil tím, že by to sundala jeho jednotka, ale že kdosi kdesi měl sundat andulu.

+9/−3
16.11.2014 1:40

P95e36t77r 55M51i27c33h90a10l 2440244571462

Gruzie nemohla útočit na Rusko na svém území.

Kdyby pár dodaných Poláků chtělo odtrhnout Těšínsko a vtrhla tam polská armáda, bylo by to taky v pořádku? - Ne, nebylo, byl by to násilný akt v rozporu s mezinárodním právem.

Omyl obsluhy je nejpravděpodobnější příčinou. A jestli tam seděli ukrajinští separatisté nebo ruští vojáci je celkem jedno. Pokud neměli celý systém ale jenom jedno odpalovací zařízení (což je vysoce pravděpodobné), pak je přesná identifikace cíle velmi obtížná.

Věta "Zrovna jsme sestřelili An-26 blízko Torezu." neznamená, že "kdosi kdesi" sestřelil letadlo.

+3/−4
16.11.2014 2:14

P67a49v90e10l 37O87d47r93a35z88i34l 6684709537370

Já vám do toho nechci kecat, ale za viníka je oficiálně přes OSN a kdovíkoho ještě označen kravatožrout. Těšínsko není autonomní republika a těšínský parlament se, pokud vím, nechystá samostatnost vyhlašovat. Vaše věta je bohužel vymyšlená.

+5/−2
16.11.2014 2:18

P35e18t90r 39M40i10c98h38a80l 2430974961432

A že tam byl standardní ruský scénář (vměšování do vnitřních záležitostí, podpora separatismu, vystavování ruských pasů pro občany cizího státu apod.), to není nic? A když tam gruzínci poslali armádu (jestli začali střílet vojáci nebo separatisté už dnes nikdo nezjistí), tak se do toho vložilo Rusko (které mělo přichystané jednotky u hranic už dávno). Byť Gruzie není bez viny, valnou část nese i Rusko.

Těšínsko není autonomní republika, ale ani Krym neměl právo žádat o ruskou invazi. Šlo o porušení mezinárodního práva, naprosto bez debat.

Jestli myslíš tu větu o sestřelu, pak si ji musel vymyslet Strelkov - média ji totiž přebírala z jeho Twitteru.

+2/−5
16.11.2014 2:33

M83i77c70h78a83e75l 24M49e54n88s88i79k 8151626690462

Neunavuj se.

On tomu, chudák, stejně neporozumí... :-/

+1/−1
16.11.2014 22:41
Foto

D52a86n80a 73H94a64n91g52e83b27r45a67u20k 7191659382909

Vsichni utoci na Rusko.Gruzie, Ukrajina a my v roce 1968 zrejme taky;-D

+2/−4
16.11.2014 12:33

M14a19r57t28i55n 83N94o38v87y 7806289121

O zoomu u fotoaparátu už jste někdy slyšel?

0/−2
16.11.2014 14:39

P59e35t47r 38M90i37c56h27a32l 2470294841272

A on zoom dokáže nějakým způsobem změnit úhlovou velikost předmětů různé vzdálenosti různě?

+3/0
16.11.2014 19:33
Foto

D93a66n39a 56H38a44n32g59e88b10r53a22u28k 7961129852449

Cely svet je presvedceny, ze letadlo sestrelili prorusti separatisti a mistni uderka je vsechny obvinuje ze lzi a navzajem se plusuje. No ale nepomuze to, nepomuze...

+4/−4
15.11.2014 23:40

M16a82r72e50k 34H91r97u38b28y 6817192211678

Cely svet (dobre, vetsina) veri v (nejakeho) Boha. A taky bez dukazu ;-)

I ta vetsina se muze mylit :-P

+6/0
16.11.2014 0:17

P65e89t71r 11M60i27c64h81a58l 2450954511692

Jenže na vinu separatistů ukazuje nejedna indicie.

+3/−3
16.11.2014 1:25

P34a93v26e72l 40O53d40r87a40z45i22l 6754689747400

No, v zásadě na ně ukazuje jenom Girkin/Strelkov. Ostatní indicie jsou rovnocenné s Kyjevem, přičemž Ukroši už jednou éro omylem sundali, Rusáci ne, ti to kdyžtak dělaj schválně.

+3/−3
16.11.2014 1:36

P27e20t62r 23M47i30c44h62a49l 2270464841302

Odposlechy telefonů separatistů (po zjištění, že šlo o civilní letadlo), nevpuštění vyšetřovatelů na místo nehody a snaha o poslání důkazů do Ruska, fotografie systému BUK s jednou chybějící střelou pocházející zřejmě z doby nedlouho po sestřelu a z inkriminované oblasti ...

+5/−5
16.11.2014 2:36

M62a57r47t76i98n 63N66o14v21y 7556519641

Strelkov jen mluvil o něčem, u čeho nebyl.

ten jeho proslavený komentář byl, že se dozvěděl, že spadlo letadlo. A protože separatisté v té době letadla neměli, domníval se, že povstalci sestřelili ukrajinskou stíhačku.

V kriminalistické praxi se tomu říká nepodložená domněnka na základě svědectví z třetí ruky

+2/−1
16.11.2014 14:41

P79a79v34e54l 59O34d90r51a34z63i48l 6824819137490

Celý svět o tom asi přesvědčený není, zkuste udržet myšlenku aspoň v rámci jednoho souvětí.

+5/−2
16.11.2014 1:35

J89a40r76o54s93l67a20v 34K82a97d45l76e15c 5171359152631

Přesvědčený;-D;-D;-D, ale na základě čeho???;-D;-D;-D

+1/0
16.11.2014 10:59

P21a57v67e50l 19Č18e89r91n54ý 7424945971187

Obamo, západní propaganda má teď co dělat, aby nějak dehonestovala ruské informace o MH 17. Aby se situace vyjasnila, nebylo by dobré kdyby Amerika teď vytáhla své důkazy, když Rusové to všechno zfalšovali?

+9/−3
15.11.2014 22:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.