Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Důležité je pomoci, říká rodina tragicky zesnulého o darování orgánů

V Česku lékaři ročně transplantují orgány zhruba od 200 zemřelých dárců. Jenže toto množství není dostatečné. Institut klinické a experimentální medicíny proto představil spoty, které mají na dárcovství upozornit. Z anonymity také vystoupila jedna z rodin, které tragicky zemřel syn a musela se vyrovnat s otázkou darování orgánů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J34á23n 73B25a31d18i72o55v21s73k81ý 2349334826856

Bože dej aby si rodiče co udělali to velkou vec a svolili aby nikdy nečetli tuto diskuzi.

+1/0
29.10.2014 16:05

K18a45r63e11l 29M43a24l24ý 7299385640298

Mělo by to být obráceně. Pokud jdou orgány použít, měly by se použít. A jen přes nesouhlas nechat být ...

0/0
29.10.2014 15:42

P84a63v58l46a 87H80r58a35d80i67l69o17v47a 3797391451754

Vzdyt to tak je, ne ?

+4/0
29.10.2014 15:44

A48l93e23x63a53n92d41r 95K96o64s40t20k98a 8532858666884

Ne, bohužel není. Pokud není vysloveně vyjádřen souhlas, nesmí nic dělat.

0/−2
29.10.2014 16:24

M87i90c62h36a92l 52C74h56a15l49u74p55a 6638480149773

Jak to? Pokud vím, tak implicitně se bere, že se s transplantací souhlasí. Možná se to bere jinak, pokud se to stane třeba v nemocnici a je kontakt na příbuzné.

Popravdě ale nevidím důvod, proč nesouhlasit. Mrtvému už to nepomůže a může to zachránit život někomu jinému.

+1/0
29.10.2014 20:48

D47a80v44i50d 64P41r70a26ž49á90k 6264282252806

Promiňte, ale automatické užití na orgány bez souhlasu by bylo silným projevem neúcty k člověku, navíc v okamžiku smrti. Krom toho Váš návrh může narážet např. na náboženské přesvědčení.

+2/−1
29.10.2014 15:45

P24a82v50l58a 91H47r82a48d54i51l48o17v47a 3537661501434

"Funguje zde sice předpokládaný souhlas (dárcem se automaticky stává každý, kdo nevyslovil za svého života písemné odmítnutí)" - takze jde spis o uctu k pribuznym....

+4/0
29.10.2014 15:50

M26i35c41h60a72l 51Š25e33b55e30s45t85a 6125357560402

pokud je mrtev a může zachránit život jiný, tak je náboženství spíše na obtíž. na člověka by mělo být vzpomínáno ne ho posmrtně uctívat.

+7/0
29.10.2014 15:52

J35a90n15a 15S55t65e94h97l35í91k11o57v93á 2269590980576

tak to je

0/0
29.10.2014 15:54

P98e91t82r30a 51N41o34v34á46k27o47v61á 7528256914758

Škoda, že tu mizí celé větve diskuse, ačkolity příspěvky nikoho neurážely, nebyly sprosté ani násilnické. Jen polemizovaly o smysluplnosti darování/nedarování orgánů.

+2/0
29.10.2014 15:01

H23e28l74e45n37a 69K69a46v61k46o58v24á 5746613130846

Když odejde blízký člověk, strašně to bolí. Ale vědět, že darování jeho orgánu umožnilo záchránu jiného člověka bych brala jako určité pokračování existence toho, koho jsem  ztratila.

+12/0
29.10.2014 14:56

J86á54n 36B63a56d13i83o59v79s79k19ý 2489574466816

Jediné co muze v takové tragické situaci pomoci a dat te absurditě smysl je predstava, ze čast z mého dítěte jeste žije a díky němu muze žít někdo jiny.

+8/0
29.10.2014 14:28

D84a63n29i39e31l46a 67U14r81b20a58n84o23v61á 2744970885376

být vámi jdu se prostě jen plácnout přes pusu za to, co tu říkáte a už to nepitvám.

0/−5
29.10.2014 14:42

D29a19n44i25e64l57a 60U31r88b25a63n81o15v93á 2794150985326

To nebyla reakce na vás ale na paní Machačovou, které příspěvek už smazali....

+6/0
29.10.2014 14:43

P34ř95e41m20e44k 78P76a69v30k33a 8348942708831

Amůj navazující taky :D

+1/0
29.10.2014 15:00

J87á79n 61B70a63d69i98o71v77s10k57ý 2529494106146

Aha. ;)

0/0
29.10.2014 15:26

M64i14c18h61a51l 72C91h95a19l74u64p47a 6948360369953

Jestli bylo myšleno "Darování orgánů? Nikdy.", tak to tu je pořád.

0/0
29.10.2014 20:50

A92n53n79a 93M34a42c19h50a39č33o62v28á 2416618914398

Darování orgánů? Nikdy.

0/−25
29.10.2014 14:08

D76a64n65i29e25l42a 29U21r94b83a51n95o98v31á 2144440505146

proč?

+7/0
29.10.2014 14:10

J64á98n 69B16a79d31i93o67v32s27k19ý 2729644566826

Vy jste MATKA? Fuj.

+2/−4
29.10.2014 14:22

J35á70n 39B70a17d79i59o34v67s97k49ý 2899234516176

Taky zo bylo na paní Machacovou a byla to reakce na to, ze by nedovolila ani transplantaci vlastnímu dítěti. Docela guláš co se tady mazáním deje.

+1/0
29.10.2014 16:03

D29a27n77i36e96l91a 68U69r83b43a34n57o20v11á 2114310295946

dřív když se smazal příspěvek tak zmizely i ty navazující na něj, což je ve výsledku asi logičtější - tohle je fakt blázinec a diskuse vůbec nedává smysl.;-D

+3/0
29.10.2014 16:22

J22a72n60a 73S73t42e33h14l74í11k17o40v40á 2799250240976

?

+1/0
29.10.2014 14:12

J91á94n 37B58a89d65i10o54v36s81k31ý 2499324656756

Myslíte jako pro Vás? To chápu.

+5/0
29.10.2014 14:19

P29e93t10r 77H56a55n52á44k 8131924276677

paní Machačová by potřebovala nejspíš transplantovat mozek , to ale zatím bohužel nejde ...

+1/0
29.10.2014 15:48

J61á53n 13B54a42d94i12o19v36s91k46ý 2329174596286

Úplný vrchol je ze by nechtěla zachránit život vlastnímu dítěti.

+1/0
29.10.2014 16:03

M47a60r11e64k 51R44o41k20y45t78a 6476678524482

příspěvek p.Machačové jsem nestihl, ale jednu s tímhle jménem znám a jestli je tady ta v téhle diskuzi taky tak bl...bá jako ta co znám tak potěškoště...to musel být příspěvek;-D

0/0
29.10.2014 17:14

M59a33r65t71i97n 48K11ř32í37ž 9883532290557

Myslím, že by každý měl pomáhat dle svých možností. Darování orgánů je ale velmi delikátní emoční a etický problém. Racionální pohled je jedna věc, ale ten není vždy rozhodující. Mně to přijde automatické (ostatně svou krev daruji pravidelně už 15 let), ale učinit toto rozhodnutí za někoho blízkého, za někoho z rodiny...ta představa se mi vůbec nelíbí.

0/0
29.10.2014 14:06

A48n37n57a 77M70a96c36h15a83č12o37v74á 2326308434668

Jenže krev, štěp jater, kostní dřeň, a i třeba ledvina je něco jiného. Bez toho dárce může žít.

0/−2
29.10.2014 14:15

P74ř93e37m59e70k 76P67a79v59k19a 8218272248321

M"že mrtvý dárce žít bez orgánů?

+1/0
29.10.2014 14:28

M21i21c31h87a91l 82K86r11č76á70l 6268438746312

Dokud dýchá a nevychladl, tak není mrtvý.

0/0
29.10.2014 14:52

P37ř96e74m27e66k 65P61a94v25k69a 8848702688771

To je v mnoha případech jen iluze, pokud za "život" nepovažujete hadičky a přístroje, které mohou i za mrtvolu dýchat. Možná je to kruté, ale člověk s nulovou mozkovou aktivitou, do kterého pumpují vzduch přístroje, je mrtvý, a je jedno, jak to vypadá.

+4/0
29.10.2014 15:03

M28i61c85h18a89l 60K89r26č53á43l 6378598786732

O fungování mozku toho stále víme zoufale málo abychom mohli na 100 % tvrdit že je mrtvý. To tvrdíme jenom na základě toho co víme.

0/0
29.10.2014 15:17

M27a66r43e37k 11T46u51r62n43o92v59e58c 7705262940616

Když píšete "o fungování mozku toho stále víme zoufale málo" tak mluvíte za sebe?

Já bych si totiž moc netroufl takto hovořit i za neurofyziology, neurology, neurochirurgy, neurovědce a různé další odbornosti. Tito lidé věnovali studiu procesů v mozku docela dost času a energie - a teď se Vás nechci dotknout, nevím v jakém oboru třeba pracujete - dost možná víc než Vy. A byť je kolem funkce mozku ještě spousta otázek (a odpovědi na některé z nich vyvolávají další otázky - ale od toho je to věda) - tak zrovna co se týče rozpoznání mozkové smrti už existuje mezi odborníky nějakou dobu určitý konsenzus.

Takže odepsat celý dárcovský program jen kvůli tomu, že někdo na diskuzi iDnes si myslí, že o mozku nic neví mi přijde docela škoda...

0/0
29.10.2014 15:59

M13i30c24h19a82l 24K83r17č52á24l 6418218526412

Nikdo nic neodepisuje. Sám přiznáváte a přiznávají to i zmínění vědci, že je ještě spousta otázek na které neznáme odpověď. Na stanovení mozkové smrti existuje konsenzus který ovšem stanovili titíž vědci kteří přiznávají že existuje ještě spousta neznámého. Tady vidím určitou disproporci ze které mě vychází, že nikdo si nemůže být stoprocentně jist že to tak skutečně je. V minulosti se už vědecké kapacity své doby mnohokrát mýlili.

0/0
29.10.2014 16:11

M89a17r86e87k 76T57u36r56n69o31v35e64c 7285922580416

A co s tím tedy chcete dělat? Čekat, až se na některé další otázky odpovědi objeví? A na které konkrétně? A jak jsem psal, ve vědě odpovědi na jedné otázky vyvolávají další otázky. Ti lidé, kterým by nějaký orgán mohl zachránit život ho ale potřebují nejpozději teď, resp. už včera bylo pozdě.

Mně osobně přijde při současném stavu poznání lepší v transplantačním programu tak, jak je nastaven teď, pokračovat.

A byť zatím třeba pomocí přístrojů neumíme číst myšlenky a podobně, tak zrovna u mozkové smrti existují stavy, kdy je to celkem jasné - těžká poranění, dlouhá hypoxie... Prostě kde není žádná perfuze a ani žádná elektrická aktivita, tam už se asi nedá dělat nic. Existuje určitá šedá zóna, kde je to možná trochu spornější: "Teď je sice v tom kómatu, ale co když se z něj ještě po letech probere?" Tahle šedá zóna se v budoucnu díky novým poznatkům třeba ještě bude trochu upravovat (nebo zmizí úplně) - ale zase tak zásadní změny v tomto bych asi neočekával...

0/0
29.10.2014 16:27

D89a73n30i91e39l16a 45U68r89b12a81n36o84v86á 2154400195116

Víte to jestli budou nebo nebudou darovány orgány toho co zemřel vždy trápí pozůstalé a nikoli toho mrtvého, to mu jsou (nic ve zlém) jeho orgány už k ničemu stejně jako celé tělo, tak že nevidím nic špatného na tom, že o použití orgánů blízké osoby po jeho smrti rozhodnou právě jeho blízcí, pokud on sám k tomu před smrtí nedal jednoznačné stanovisko.

+3/0
29.10.2014 14:16

D12a52v70i81d 49Z46a34j56d60á91k 8835272950901

S timhle nelze nez souhasit.Proc nezachranit neci zivot,kdyz ten muj bude uz vyhasly.

+11/0
29.10.2014 13:56

A57n21n33a 67M90a60c11h82a70č27o97v73á 2756988714818

O to ani tak moc nejde, ale jak byste se rozhodl kdyby se jednalo třeba o vaše dvouleté dítě?

0/0
29.10.2014 14:11

J26a94n54a 26S89t16e69h18l33í82k66o82v55á 2529840720156

to dítě, které stejně umře, zachrání život jinému dítěti...

+7/0
29.10.2014 14:13

J89a77n 72Č63e47k49a58l 7989295804534

Snažil bych se vidět situaci i optikou rodičů těch dětí, které zoufale čekají na transplantace...

+3/0
29.10.2014 14:24

D82a74n70i35e83l78a 75U87r71b79a11n51o50v25á 2434170935286

pokud je to dítě už mrtvé, tak jediný důvod proč neposkytnou orgány je emoční stav pozůstalých. Což je samozřejmě v pořádku mají na to právo, ale je prostě fakt, že mrtvému dítěti ty zdravé orgány už stejně na nic nejsou a  do týdne budou proměněné na prach ve spalovně nebo budou tlít v zemi.

Tzn reálně svému dítěti rodiče, kteří souhlasí s poskytnutím jeho orgánů nic zlého nedělají. Je to čistě o tom, že někdo nesnese představu ,že se do těla jeho dítěte řeže a někdo je zase rád, že má pocit, že jeho dítě částečně žije dál v těch, kterým jeho orgány pomohou.

Na toto není jednotný návod je to věc zcela individuální a citlivá.

+7/0
29.10.2014 14:24

P37ř28e41m34e67k 84P30a97v28k78a 8548952268691

Pro někoho znamená záchrana cizího života zmírnění zoufalství, u někoho  jako je paní Machačová převáží nepředstavitelnost rozebrání (de facto mrtvého) dítěte. Je to hodně těžké rozhodování a jsem rád, že v té situaci nejsem a doufám ani nikdy nebudu. Sám sebe bych samozřejmě rozebrat nechal, o tom žádná.

+3/0
29.10.2014 14:32

D34a25n34i58e22l41a 98U75r76b95a10n35o88v36á 2324470145416

Paní Machačovou bych z rovnice vynechala -  ta je krutá i k lidem kteří se rozhodli pro transplantaci aniž by šlo o její dítě, tak že to je kategorie sama pro sebe - proto jí tu taky už smazali značnou část příspěvků, jinak s vámi souhlasím.

 Já taky své tělo nijak neglorifikuji a vzhledem k tomu, že je mi opravdu jedno co se s ním stane po smrti, tak pokud bude ve stavu, že by mohlo pomoci, ať ho klidně použijí.

+4/0
29.10.2014 14:47

S64y80l90v62a 22Š58p17o85r14k84o60v95á 9426749620404

Ať už by se jednalo o moje dítě, která žije jen díky napojení na přístroje a jehož mozek je mrtvý (to je podmínka vždy a všude), nebo o moje dítě, které na ten orgán čeká - vždy bych byla pro...Myslíte si, že bolest matky, které zemře dítě, je nějak větší či menší, pokud ho pohřbí třeba bez ledvin?

+5/0
29.10.2014 15:20

M26a34r89e83k 94T61u29r60n50o44v34e42c 7955932750796

Úplně stejně, jako kdyby to bylo pětileté dítě. A možná se tomu budete velmi divit, ale rozhodnutí by bylo stejné i v případě, že by šlo o desetileté dítě.

0/0
29.10.2014 16:02





Najdete na iDNES.cz