Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mučedník, nebo důvěrník StB? Nový film o Wonkovi naštval chartisty

Krátce před 25. výročím Listopadu promítne režisérka Libuše Rudinská film o jednom z nejznámějších disidentů Pavlu Wonkovi. Její dokument boří dosavadní obraz hrdiny a antikomunisty.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J78o21l49a32n95a 98B29j45e16l15k33o91v91a 8803679196886

Pan Wonka byl predevsim jako clovek velka svine! Jsem z Vrchlabi, moje maminka mela tu smulu, ze pracovala v Milete stejne jako pan Wonka. Byl to zly clovek, ktery urazel lidi, povysoval se nad obycejnymi lidmi, udaval lidi, psychicky je deptal, lhal,... Bohuzel moje maminka ma spoustu zkusenosti s panem Wonkou a ani jedna nebyla pozitivni. A jen pro zajimavost, na vykresleni osoby pana Wonky co pronesl o detech - Parchanty ja si nikdy neporidim, protoze to stale jenom rve. Radeji si poridim vlcaka, na ktereho, kdyz zarvu tak me poslechne a zaleze do kouta.

Pan Wonka by mel problemy v jakemkoli case a s kymkoli. Nebylo to o komunistech, bylo to o nem jako o cloveku. A je mi zle, ze lidi, kteri o nem nevedi naprosto nic z neho delaji "mucednika".

0/0
31.10.2014 11:43

A32n85n40a 50Č30e36r70n32á 1777674429574

http://tydlitatova.blog.idnes.cz/c/404375/Komunismus-je-zlo-Pavel-Wonka-by-mohl-vypravet.html

0/0
27.10.2014 11:27

J67a27r93o86m89í34r 28N25o55v49o28t36n41ý 7419387911244

chartista-to je ten alkoholik?

0/0
26.10.2014 9:07

I22v97a 74V92a35l49č30í40k90o58v84á 1789988271411

Lze ten výtvor někde vidět? Jinak tu téměř všichni blábolíme o prdu.

.

http://www.rozhlas.cz/plus/ranniplus/_zprava/pavel-wonka-agentem-stb-rudinska-nepochopila-zakladni-problematiku-vykladu-tvrdi-historik--1411910

0/0
26.10.2014 8:27

I86v87a 47V87a39l14č11í55k48o93v43á 1829678141181

http://www.sinagl.cz/z-korespondence/3971-trestni-oznameni-jiriho-wonky-na-reziserku-libusi-rudinskou.html

+1/0
26.10.2014 8:36

I87v97a 77V17a64l68č66í63k42o77v73á 1569988751431

Nejde  mi o Šinágla, ale o fakt, že Jiří Wonka podal trestní oznámení na tu madam...

+1/0
26.10.2014 8:37

I45v56a 31V86a48l52č92í49k62o20v20á 1529368981901

šéf StB v Hradci Králové JUDr. Jan Zuzka, uvedl, „Pokud by byl Pavel Wonka náš spolupracovník, museli bychom to vědět v souvislosti se zahájeným vyšetřováním v r. 1986. Jestliže se přistupuje ke stíhání spolupracovníka, tak Správa StB v Realizačním návrhu, který se zakládá do stejnopisu vyšetřovacího spisu tuto skutečnost uvede. Ke stíhání takového člověka bylo třeba souhlasu náměstka ministra.“ Na základě rozmluvy s Pavlem Wonkou v roce 1986 bych odhadl, že by na spolupráci nepřistoupil.

Pavel Wonka má negativní lustrační osvědčení a řešil to již pražský soud v r. 2002

+1/0
26.10.2014 8:39

R66o62m36a81n 70R86a11c90e61k 3718290347155

Takže Stb byla hodná a kdo proti ní šel byl hloupý, že?

A v Německu by neofašisté měli vysvětlit, že fašismus byl málo pochopen a je třeba jej znovu nastolit;-O

Debilizace společnosti pokračuje, Stbáci měli sedět nejméně 10 let a nyní být ticho, ale bl.bka režisérka hledá bílou v kýblu černé barvy!!

+2/0
26.10.2014 8:13

I20v65a 57V12a79l14č57í85k60o79v64á 1659938571251

http://www.rozhlas.cz/plus/ranniplus/_zprava/pavel-wonka-agentem-stb-rudinska-nepochopila-zakladni-problematiku-vykladu-tvrdi-historik--1411910

0/0
26.10.2014 6:43

M96a53r26t40i64n 50J20i20r29s26a 2155569448645

...tak hlavně,že na to dostala Rudínská grant....

+1/−1
25.10.2014 20:39

I68v24a 28V28a87l39č95í61k17o72v31á 1509158151811

http://www.sinagl.cz/domaci-zpravodajstvi/3915-nataceni-dokumentu-pavel-wonka-advokat-chudych-je-provazeno-podivnymi-praktikami.html

0/0
26.10.2014 8:43

M70a26r75t38i84n 92J17i54r88s69a 2635989548375

No, když se našly peníze na Odcházení, které režíroval úplně senilní miliardář .....:-(

0/0
28.10.2014 20:54

J85a73k57u23b 31K90r64e45j46č16í 3271283458464

Vypada to, ze pani reziserka se chtela zviditelnit a tak si vymyslela vlastni pribeh kdy z hrdiny udelala padoucha. Kdyz chybely verohodne dukazy tak se smirila s konstatovanim 'ja nevim, ja tomu proste verim'... Rovnez vypada, ze radu veci se neobtezovala ani proverovat napr. tvrdi, ze Wonka byl chvili pred svou smrti ve vybornem zdravornim stavu, to je uz doslova vysmech vsem uvadenym pramenum i pitivnim nalezum.

+3/0
25.10.2014 1:36

J53a19k23u45b 15K38r58e10j38č27í 3581713608694

Pohled historika na jeji teorie - http://video.aktualne.cz/dvtv/historik-o-vedome-spolupraci-wonky-s-stb-nemuze-byt-rec/r~66a86acc5b9111e49bec0025900fea04/

+1/0
25.10.2014 1:36

K39a57r33e40l 50D33r31d97a 6733365827239

Dávám to sem obojí. Video s Libuší Rudinskou i historikem. Obojí je šok.

  Po zhlédnutí musím konstatovat, že jsem to s tou zaujatou novodobou svazačkou trefil. Rv

http://tinyurl.com/mbvg8fj

http://tinyurl.com/mo4qaoc

0/−1
26.10.2014 1:35

K26a35r78e68l 21D65v56o70ř10á79k 2554282932254

Tak a pravda je venku a nikdo to neokecá. Ano, Wonka a všichni další údajní disidenti byli vědomí pracovníci STB. Nebo nikoho nezaráží fakt, že ti disidenti byli bývalí nebo aktivní komunisté? Opravdu věříte, že byli současně disidenti a stále věřili rodné straně? Pak jste opravdu naivní.

0/−8
24.10.2014 11:36

J78o84s45e39f 63Z58e39t94í15k 1879818868778

"Naše pravda"Od komunisty Bubeníčka!STBáci se s pravdou nikdy moc nenechávali ani nenechávají zabrzdit!Pravda je pto komunisty,STBáky a jejich pohrobky jenom takový přežitek!;-)Rv

+1/0
24.10.2014 12:40

J22a24n55a 44K85o61l90a22ř32í31k68o16v91á 1247890681584

A nejpilnější mohli za odměnu pozorovat oblohu přes mříže. Zvláště oblíbeným bylo dovoleno ve vězení zemřít.

+4/0
24.10.2014 21:25

I12v15a 45V34a53l45č61í43k72o34v82á 1309298891861

Dvořáku, ty jsi jistě kovaný komunista nebo velmi nemoudrý. 8-o

.

http://www.rozhlas.cz/plus/ranniplus/_zprava/pavel-wonka-agentem-stb-rudinska-nepochopila-zakladni-problematiku-vykladu-tvrdi-historik--1411910

0/0
26.10.2014 8:29

K33a87r44e56l 54D44r68d65a 6123135567639

Další svazačka bez mozku z řad Husákových dětí, co má potřebu se zviditelnit?

  Režisérka posbírala dotace na film "Pavel Wonka - advokát chudých", aby ho následně přejmenovala na "Pavel Wonka se zavazuje". (Jak titulek z iDNES.) Při prvním promítání měl film 90 minut, dnes má 73 minut. Ve filmu vystupují anonymně někdejší důstojníci StB a popisují konání Pavla Wonky... Přitom vrazi Pavla Wonky dnes veřejně působí a potřebují, aby jejich profily byly pečlivě vyčištěny. Naivní dokumentaristka pro takové lidi musela být darem z nebes.

  Myslím, že by si paní "režisérka" mohla párkrát pustit Majora Zemana a pak nám s vážnou tváří převyprávět, jak tomu bylo za socialismu ve skutečnosti. ;-D

+9/−6
23.10.2014 6:57

M75a32r70i43e 49Z36e55l85e76n50á 2524671779921

Pane Drdo, režisérka Libuše Rudinská asi těžko mohla být nějakou aktivní "svazačkou", když její rok narození je 1974 a bylo jí v r. 1989 15 let. Ale to Vám zřejmě ve Vašich svérázných úvahách nijak nepřekáží...;-)

+2/−5
23.10.2014 12:33

P10a23v37e17l 90O12d40r81a82z14i79l 6424249247420

Pan Drda je hotová studnice svérázných úvah. Nejlepší jsou jeho úvahy na téma "v Lidlu je to samej kšunt a pravidelně si ho kupuji" nebo "český nudismus upadá, nejsou tam žádné hezké holky na pokoukání, jen samej starej šmírák"

+4/−1
23.10.2014 13:01

K49a43r31e96l 81D85r21d11a 6893435937729

Opět, cenzura iDNES zruší vlákno diskuse, kde si konflikt a nadávky vysvětlíme (vzájemně i jako informaci pro ostatní čtenáře) a nechá tady jen moji původní dehonestaci bez možnosti mé obhajoby a očištění. Není to v rozporu s nějakým tím kodexem slušného chování? Co takto vulgární příspěvek mimo téma diskuse smazat někdy jako první? Rv:-/

0/−1
26.10.2014 1:17

K14a20r81e45l 75D77r60d43a 6543385947229

Omlouvám se, že jsem Vám to nevysvětlil polopatě. Diskutující si zde, jako vždy, všímají především okrajových prkotin a svádí nad nimi vysoce "objevné diskuse".

  Pro Husákovy děti užívám pracovní název "novodobí svazáci". Mladí soudruzi v Česku si opět oblékli "modré košile" a určují parametry současné demokracie. Jejich mottem je jako v minulosti, málo vědět a hodně konat. Hlavně se zviditelnit a na poškozování druhých si budovat kariéru. Třeba zdejší cenzoři mě vychovali k četnému užívání tohoto termínu. Teď je zde konflikt s Terezou Boehmovou. Další podobná svazačka stojí za termínem "šmejdi"... atd. apod.

  Měl jsem za to, že je to ze spojení termínů "Husákovy děti" a "svazáci", což se časově vylučuje, zřejmé. ;-)

+3/−4
23.10.2014 13:32

I53v33a 92V49a66l63č17í21k41o52v36á 1179308701951

"Další podobná svazačka stojí za termínem "šmejdi"... atd. apod."

Mohl byste toto, prosím, vysvětlit?

0/0
26.10.2014 8:30

K17a88r22e46l 73D95r38d36a 6713105677139

Silvie Dymáková, Romana Mazalová. Námět vznikl v době, kdy Romana Mazalová končila se stejným tématem studia. Veškeré odborné názory užité novinářkou Dymákovou najdete v diplomce začínající psycholožky Mazalové. Obě dámy si udělaly kariéru na likvidaci "pouličních" prodejců.

  Viděl jsem je tehdy v TV. Stejná zaslepenost a zaujatost jako u Libuše Rudinské. Hon na čarodějnice, které si dámy nejprve pečlivě vytvořily.

  Celý český trh je přitom postaven na podvodech a nekorektním jednání. Pustit se do boje s O2 nebo obchodními řetězci nebo PRE, ČEZem atd. by bylo mnohem obtížnější a mediálně nezáživné. Tak se zorganizoval účelový lynč cestou nejmenšího odporu u tématu vytrženého z kontextu.

  (Ostatně dvorní kamarád Dymákové, Roman Vaněk, autor výrazu "šmejdi", se často dopouští nepravdivých tvrzení a má pověst mediálního populisty. Jednalo se i zde podobně. Jde o stejné "bulvární" studio.)

  Hlavním mottem tak byl úspěch autorek. Podařilo se. Kdo chce krást a podvádět, musí si nyní vymyslet na seniory jinou fintu. Oslavovaný výsledek nakonec nula. Rv;-)

  (Ale je to již minulost.)

0/0
26.10.2014 13:18

K63a62r79e86l 21D47r18d52a 6573915717439

Napadá mě, pokud nesledujete českou TV, jde o film "Šmejdi". Vulgární termín pak převzala všechna česká média do běžného užívání a označuje prodejce zpravidla německých firem, kteří pořádají prodejní akce pro seniory. Na setkání jim pak pomocí psychického nátlaku prodávají předražené zboží. Je za tím mnoho lidských tragédií, ale také se zapomíná, že podvodu jsou si účastníci zpravidla vědomi. Který obchod nelze označit za podvod?

0/0
26.10.2014 13:46

J35o36s81e41f 60Z82e73t24í15k 1819528548428

U mně je po přečtení jeho životopisu mučedníkem,třeba,že by l podepsal!Však dobrovolně to nebylo!Srovnávat to s Babišem kulhá na obě nohy!;-)

+4/−1
22.10.2014 20:37

K90a31r25e25l 95D31v48o98ř59á52k 2574612642254

Pravda se má říci celá a pokud se někomu nelíbí, že se říká, tak ať mlčí a nekritizuje. Pokud se řekne pravdy část, je to tak lepší?

+4/0
22.10.2014 20:19

O69t22o 27J47u24r27n78e20č47k23a 2963750881353

Zvláštní kolik lidí se zlobí, když se jim zboří jejich představa o čemsi..

Pravda nikdy nesmrdí !

+3/−1
22.10.2014 19:28

D52a97n 81H20o35l54i29c26k92ý 5374610706321

otázkou je "co je pravda"

+5/−1
22.10.2014 19:35

O43t74o 82J34u78r94n66e14č12k86a 2433370361633

To máte pravdu. Ale mě topřipadá, že lidé se ani tak nezlobí proto, že by snad ony záznamy v registru o Wonkovi byly zfalšované... Ale zlobí se prostě proto, že jsou vynesené na světlo boží..

Já Wonku nesoudim, nevim jak to bylo, ale pokud byl spolupracovník - je dobré to říct..

+4/−1
22.10.2014 19:44

M79a83r11i27e 30Z42e22l55e61n69á 2474351209951

Podle mého názoru by tou "pravdou" měla být doložitelná, ověřitelná a nezpochybnitelná fakta. Ovšem taková fakta se s velkým časovým odstupem nalézají stále hůř a je nutno dodat - bohužel pro všechny...

0/0
23.10.2014 12:07

J52o28s89e84f 53Z93e44t44í63k 1889278798318

Nikdo nic nezbořil!Nějaké pohádky jsou lehce vyvratitelné!Na takové hladovky z kterých měl Wonka smrt ještě nikdo neumřel!Bití od pacholků STB však bylo odesláno do jiných dimenzí lidí mnoho!Dokonce i ty různé dokumenty o tom vypovídají a  sami pamětníci jsme svědky,že obyčejný pomocník VB mohl člověka utlouct!Já byl v r.1967 jenom svědek který nic nevěděl a jenom hned na úvod jsem dostal pěstí!Kdybych nepodepsal protokol,že mi nikdo neublížil,možná bych nafasoval víc a kdo ví,co by ještě na mně vymysleli!;-)

+4/0
22.10.2014 20:29

J30a50n20a 47K81o97l90a49ř42í90k19o41v38á 1207870231234

Nehodlám poznat ani paní režisérku, ani její dokument. 

Na této diskusi jsem se časně ráno setkala s příspěvky, které plédovaly filmu, jenž sejme "pozlátko" disentu. Diskutér se cítil ponížen "morální aurou" "umaštěných kotelníků". 

Usoudila jsem, že hodně lidí má natolik nízké sebevědomí, že je osoby (byť mrtvé) s "morální aurou" mně neznámým způsobem ohrožují, přesněji ohrožují jejich ego.

Patřila jsem k většině volící, mávající a mlčící. Režim jsem nesnášela. Neměla jsem odvahu ani na politický vtip v hospodě, natož na veřejný protest.  

Lidí, kteří tu odvahu měli - a jedno z jakého důvodu, kdy, kde a jak - si vážím a chovám k nim úctu. 

Takové znásilnění vlastní sebeúcty, pocit hanby sama ze sebe - za to nepřestanu komunistický režim a jeho ideu nesnášet do posledního dechu. Bohužel, zřejmě mého.

+10/0
22.10.2014 18:18

J85o52s84e70f 61N82o96v57a83k 7413287449294

jasne, estebaci a politruci do statni zpravy, ty, co se proti nim postavili je treba zapomenout, nebo o nich lhat, ze soudruzko "reziserko". mimochodme pokud by wonka byl jakkoli "jejich zemrit" by ho nenechali.

+3/−3
22.10.2014 17:28

T22o98m49a20s 90V15r51l31i65k 8367285557204

Volne porkacovani dokumentu: bojovnik proti totalite Bures nahlodava rezim zevnitr, zatimco se agent Wonka v cele sobecky uchlastal a ukouril.

+6/0
22.10.2014 17:11

T37o79m53á25š 83B55r31a49b12e73c 2938606685666

Hm, proti tomuto dokumentu byli prý i historici. Já jsem tento článek četl v tištěné verzi, no předpokládám, že je stejný jako tento. Pak jsem ještě četl rozhovor s režisérkou. Zajímalo by mě tedy, proč není také rozhovor s nějakým tím historikem? Byl bych rád, aby byl dán stejný prostor druhé straně, která by to vyvracela, když je proti.Tady je pouze režisérčina verze, pak jedna věta Žáčka a Marvanové.

+2/0
22.10.2014 16:49

I23v88a 96V66a71l14č22í77k19o90v27á 1289818701901

http://video.aktualne.cz/dvtv/historik-o-vedome-spolupraci-wonky-s-stb-nemuze-byt-rec/r~66a86acc5b9111e49bec0025900fea04/

0/0
26.10.2014 8:24

J29a25r66o24s50l55a26v 14S67a57n71t23n79e19r 9358553589311

Velmi lituji ty své spoluobčany, jejichž prosperita nebo úpadek závisí na právě vládnoucím režimu. Svéprávný, šikovný a pracovitý člověk má svou prosperitu zajištěnou v každém režimu, protože směňuje svoje hodnoty ve spravedlivém poměru za hodnoty spoluobčanů bez účasti státu. Tím se vyhýbá daním, kterými by jakýkoliv režim podporoval. Každý plátce daní je vlastně spolupachatel. Kdo z diskutujících neplatil za reálného socializmu nebo mafiánského kapitalizmu daně, ať po mě hodí kamenem. Každý režim je možné nejsnáze rozložit minimalizací svých daňových odvodů. Kdo dnes neplatí daně? Především hostinští. Až padne tento režim, budou disidenty hostinští.

+1/−5
22.10.2014 15:15

A48l38e42x67a69n55d51r 97K58o69s62t96k64a 8732598586814

A čongové :)

0/−1
22.10.2014 16:06

I57v37a45n 28H21r95o84n 5394196986901

Je mnohdy snazší stát se hrdinou než zůstat slušným člověkem!!

+2/−1
22.10.2014 15:03

V27l22a13d36i41m56í38r 60P56r60o65k89e84š 8277386670391

Téměř nikdo kdo zde hodnotí Pavla Wonku ho osobně nikdy neviděl ani neznal, takže má informace z tisku atp. Paní režisérka by asi nic co by si sama nenastudovala do éteru nepustila, neboť musela vědět, že vypukne to co vypuklo. Já osobně poznal na sněmech KAN Jiřího Wonku a jestli byl bratr Pavel stejným nebo podobným jako Jiří, tak se jednalo o velkého samorosta a podivína, který se vymykal všemu konformnímu myšlení i žití a takoví lidé to mají v každém režimu hodně těžké, ale to neznamená, že si k němu mohli estébáci dovolit násilí, které by vedlo k jeho úmrtí, jak se po listopadu 89 uvádělo. 

Nemohu si ale odpustit poznámku, že už několikrát se dostalo ven, nyní už i od renomované disidentky Marvanové, že Jiří Wonka sice evidován, jako spolupracovník StB byl, ale vědomě prý s StB nespolupracoval. Podobně se ospravedlňuje Babiš, Bohdalová, Kanyza, Skopeček a mnoho dalších, zkrátka každý na kterého praskne, že je veden ve svazcích. To byla ta StB opravdu taková diletantská organizace, která ručila přímo ÚV KSČ, že boj s vnitřním nepřítelem je veden na špičkové úrovni? To si mohl každý řadový estébák psát do vedených svazků co chtěl, jak nám to dnes různí "odborníci" tvrdí?

+13/−5
22.10.2014 14:46

P26a98v30e12l 27O72d75r24a49z44i68l 6264109377210

No když se podíváte na úroveň jiných odvětví socialistické ekonomiky, kde občas platilo čím větší blb, tiím vyšší pozice, tak já osobně se tomu nedivím.

+6/0
22.10.2014 14:56

I41v17a26n 55H93r16o11n 5114326936621

Jak je tomu dnes?

+6/−2
22.10.2014 15:01

J21o85s15e70f 32Z41e34t68í45k 1309158738108

Určitě tě nebude nikdo z policajtů volat v půl noci,aby si podal vysvětlení nebo svědectví!To jen malý příklad proti rokům před 1989!!!!

+2/0
22.10.2014 20:33

V49i36l21é91m 22P68ř44í55h32o54d57a 2774109823727

Každý, kdo to tu dobu pamatuje, ví, jak se ve výrobě často "plnil plán". Dokážu si představit, že něco podobného bylo i u STB.

+3/−1
22.10.2014 15:34

Z32d25e97n96ě17k 63S60k89ř19i77v21a37n 5904410919896

Kdoví jak to bylo. Jenže Babiš je "estébák" (jak se tu s oblibou píše), ostatní lidsky podlehli, ale nikomu neuškodili. Prostě jiný úhel pohledu.

+2/−2
22.10.2014 14:59

J35o42s26e16f 66Z94e19t88í62k 1599178888408

Četl jsem ten životopis a mé zhrnutí je,že umřel na následky mučení!Nikdy jsem se příliž o Wonku nestaral,ale toto i snaha pošpinit oběť fašistické zvůle mně hodně nadzvedla!Nebyl jsem chartista!Možná ani ten dokument nebudu sledovat!Rv

+5/−4
22.10.2014 14:43

J56o92s31e57f 60K46r30o32u17p65a 1469872466128

Pro připomenutí. Pan Wonka zemřel vysílením ve vězeňské cele za přítomnosti dalších dvou disidentů. Ti potom jeho smrt odůvodňovaly vyčerpáním organizmu z dobrovolně držené hladovky. Jejich vysvětlení StB přijala.

+5/−6
22.10.2014 14:32





Najdete na iDNES.cz