Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rusové chtějí právní stát. Ale neví, jak ho dosáhnout, říká Chodorkovskij

Evropa by se měla namísto sankcí zaměřit na pomoc Ukrajině a spolupráci s ruskými podnikateli. V rámci pražské konference Forum 2000 to uvedl bývalý ruský oligarcha Michail Chodorkovskij. Rusové totiž podle něj touží po skutečné nezávislosti a právním státě. „Ale neví, jak toho dosáhnout,“ řekl známý odpůrce ruského prezidenta Vladimira Putina.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V50e48r49o67n98i30k42a 65H78r45o87z19n98á 9898772453190

Nevíte proč pŕi pohledu na pana Chodorkovského,se mi vybaví Válka s mloky a pan Bondy ? ;-D

0/0
15.10.2014 14:02

P83a37v19e32l 42O53d17r63a14z25i79l 6384769307610

Původně jsem přikládal názorům Václava Vaňka jakousi váhu.

Nyní mi píše, že běžný oběd v Moskvě stojí 280 dolarů.

Takže už jeho názorům nepřikládám váhu vůbec žádnou.

+1/0
15.10.2014 9:47

K51a17t38e53ř58i64n21a 98S77l77a25v98í63k31o63v78á 6523575200433

Jo liška by chtěla dělat v kurníku pořádek ;-D

0/0
15.10.2014 9:36

J72i55ř37í 95K41o84u62k 5828491149884

To říká ten pravý!! Chodorkovském odsouzení v Rusku pro defraudaci a krácení daně, evropský soud pro lidská práva neshledal porušení práva

+4/−1
14.10.2014 19:16

J58o82s45e11f 69N45o28v79a96k 7843597409174

a) rusko do evropy nepatrilo a nepatri , pane chodorovskij, ukrajina ano.

b) rusku se zapad napomahal za poslednich dvacet let jiz dost - bez jakehokoliv vysledku

c) rusove nevedi, jak dosahnout na pravni stat - pro zacatek by bohate stacilo prestat prepadat cizi zeme, anektovat a okupovat jejich uzemi.

0/−4
14.10.2014 18:47

V42e88r84o10n34i71k32a 27H42r56o16z24n20á 9958682943800

Ukrajina spíš do Evropy nepatří ,než Rusko.Ti lidé jsou jaksi křiví a ne tak otevření a dobromyslní jako Rusové ! Což jsme měli možnost vidět ! Takové ty bojuvky a nacistické symboly  by v Rusku neprošly.

0/0
15.10.2014 14:15

Z70d94e88n29e42k 63S61k60y27b59a 9723594346833

Pro mne je legrační, když zloděj chce radit jak má vypadat demokracie v Rusku. Pokud by to tak bylo realizováno, skončilo by to jako na Ukrajině -vše rozkradeno a platilo by právo silnějšího, tedy toho, u koho je více zásobníků do samopalu.

+5/−2
14.10.2014 15:52

P42a48v94e16l 55W84e37r21n27e85r 5552116758302

To skoro vypadá, jako byste věřil, že ruští oligarchové kolem Putina nekradou.

Zřejmě proto, že jejich krytí je na rozdíl od Ukrajiny absolutní. :-)

+2/−1
14.10.2014 15:55

P90a73v76e33l 97O36d89r69a21z73i78l 6364349817740

Krade se všude, včetně v oligarchických USA, to je logické. Každopádně se obyčejný Rus má nesrovnatelně lépe za Putina, než před Putinem, a to je to, co se nakonec, ať chcete, či ne, počítá.

+6/−1
14.10.2014 15:59

V98á71c91l58a24v 67V29a13n49ě83k 2673693528181

To je jako kdybyste srovnával jestli je lepší být zastřelen nebo oběšen.

+1/−3
14.10.2014 16:04

Z43d27e65n42e70k 86S50k36y73b33a 9443244306733

Dodal bych: ".. a nebo také utopen"

0/−1
14.10.2014 18:33

Z26d78e31n12e62k 21S55k92y95b85a 9183114866333

Kradou všichni a i u nás, ovšem míra "lupu" je rozdílná.

+1/−1
14.10.2014 18:31

J92i64ř38í 83Š80e35j92n18o45h65a 4462413474353

Evidentně  se krade několikrát méně  než za  Jelczina, protože  se násobně  zvýšila  životní útorveň občanů a  snížilo zadlužení státu.

Krást se samozřejmě  bude vždy  a všude. Jde o to kolik.

0/0
15.10.2014 8:50

V48á57c44l93a92v 13V34a27n80ě14k 2583953258461

Kdepak pane Skybo, Rusáci jen mají více dovolené a z kasáren jim půjčí tank aby mohli dojet domů.

+1/−3
14.10.2014 15:59

V41e57r40o83n63i56k70a 45H48r63o87z36n64á 9798232843700

No vidíte a já včera koukla na video z továrny na tanky v Rusku ,jak jim to jde od ruky ,na dovolenou je potřeba mnoho tanku ! ;-D

Pak ,že se mají špatně ! Já si musím auto koupit ,rusum stačí tank z eráru a pádí na Krym do teploučka. Ani Pandur mi nikdo nepujčí natož tank /kdyby měli nějaký pojízdný/!;-D;-D;-D

0/0
15.10.2014 14:08

V24á85c17l45a61v 91V24a97n62ě15k 2213603788861

Chodorkovskij konstatuje samozřejmé včetně toho, že Rusové neví jak na to.

Ruský občan nemá ponětí jak se zachází s demokracií (což s nimi mnoho našich občanů v ČR sdílí a proto podporují Ruskou cestu řešení vztahů) neboť Rusko doposud demokracii a právní stát nikdy ve své historii nemělo.

Těch pár občanů, co se s demokracií sžili v zahraničí jsou buď zesměšňováni (obdoba pejorativních útoků na tzv. - sluníčkáře- u nás) anebo dle velikosti svého vlivu politickou elitou v Rusku likvidováni.

Není divu, že si pak každý představuje demokracii jinak a vládní garnituře v Rusku (a u nás také) to vyhovuje, protože může dělat co chce, bez toho aby ji někdo kontroloval a držel v mantinelech které nikdo nezná a nikdo neví jak je udržovat.

Pak mohou hlásat demokracii ala Putin, nebo kdokoliv jiný v podobné pozici a nikdo to nemůže vyvrátit, neboť zákon je gumový a parlament bezzubý, sledující pouze záchranu svých pozic.

Jak jinak si například vysvětlit Putinův drakonický zákon chválený parlamentem jeden týden a zrušený v týdnu následujícím.

V takovéto tzv. demokracii lze obhájit jako -demokratický- krok cokoliv a na to  is Chodorkovskij po právu stěžuje.

+2/−3
14.10.2014 15:46

P64a87v61e60l 14O81d82r84a75z89i98l 6924559667370

JJ, nenechali ho v klidu dál krást, to jsou ale tyrani ;-D

+5/−2
14.10.2014 15:47

V32á20c42l20a89v 72V88a79n84ě48k 2423423318571

Možná by bylo dobře, kdybyste si projel zprávy o mezinárodním soudu, který není ovlivněn politickými nařízeními v Rusku a který postup Ruského soudu a politické garnitury rozcupoval na kousky a Rusku nařídil tuto firmu kompenzovat několika miliardami dolarů.

To vy ale určitě neuznáte, protože to byl ten soud na špatné straně.

+2/−3
14.10.2014 15:56

P44a20v65e61l 97O98d74r14a75z41i12l 6844479947180

No tak předně to byla arbitráž, pokud víte, co to slovo znamená, a jak jistě víte, rozhodující v arbitráži jsou také jenom lidé.

+4/−1
14.10.2014 15:58

V51á15c35l85a75v 51V72a11n70ě16k 2973843138221

V arbitráži jsou hlavně rozhodující fakta.

Nakonec jich několik prohrála či vyhrála ČR a musí se jimi řídit, protože jinak se vystavuje ekonomickým sankcím a zabráním majetku v zahraničí.

+1/−1
14.10.2014 16:01

P27a71v60e34l 49O65d34r46a94z55i90l 6334569787400

Ne, v arbitráži rozhodují lidé. Tečka.

0/0
15.10.2014 9:50

L34u51c76i80e 38B78a23r56t65o78ň84o43v49á 5580638237955

Jistě, Chodorkovského trust byl již převeden na třetí osoby v zahraničí...prosím Vás, opravdu chcete hájit tohoto elitního komsomolce, který vyrostl díky Jelcinovi, protože za všech tehdejších mafiánů byl výjimečně inteligentní a nejschopnější. A též výjimečně mocichtivý, tak ho nakonec jeho vlastní protektor zašlápl. Máte to zapotřebí!

+2/−1
14.10.2014 16:19

V62á86c13l80a76v 45V81a70n70ě55k 2593433628281

1. Diskuse je o tom jestli Rusko je právní stát.

    Odpověď je myslím nasnadě.

2. Pokud Rusko není právní stát a poté co víme jak se Chodorkovskij dostal do vězení, tak je odpověd na jeho vinu take nasnadě. Nikdo neví.

Pokud Chodorkovského odsoudil zmanipulovaný soud v neprávním státě, tak hlášky o tom, jestli je zločinec či není jsou naprosto plané a hloupé.

Realita je tam v tomto směru stejná jako je momentálně v Zimbabwe, i když tam je to paradoxně lepší neboť tam stale v určité mire přetrvávají zbytky soudního kodexu z Britského Imperia a jejich soud klepne zlodějský režim občas přes prsty.

Podle stejného scénáře můžete soudit třeba Babiše, který nejen že byl svazák, tak byl ještě k tomu kompromitován STB a za minulého režimu jezdil po světě kam chtěl v době kdy se tam dostal jen málokdo.

Proč asi je take nasnadě.

Jak se dostal k obrovskému jmění - tím, že byl na správném místě ve správný čas a koupil to co v bolševickém Československu stálo za to koupit za hubičku, rozporcovat a prodat s Klausovo požehnáním.  - Tunel byl jeho vynálezem.

Přesto si ho v ČR zvolilo skoro polovina voličů, kterým jeho výklad hodnot moc nevadí.

+1/−3
14.10.2014 16:35

L71u41c75i28e 39B26a55r33t97o70ň15o80v49á 5160258747825

A co má být, že Rusko není právním státem. Ten elitní a vysoce inteligentní soudruh na neprávním stavu vyrostl, zbohatl a stálo to i nějaké mrtvé, Petuchov a spol....řekněte mi, jak se Chodorkovskij v letech svého největšího růstu: 1993 - 2001 zasloužil o základy právního státu v zemi, kterou dle svých slov tak miluje - nijak. A tento pán je nám prezentován na Fóru 2000 jako "vězeň svědomí"! Dávat Aun Schan Su Ťij do jedné skupiny s tímto ambiciózním mafiánem je prostě chucpe.

+4/0
14.10.2014 16:47

V80á58c38l46a52v 97V62a88n68ě15k 2193813298781

Vážená, dvakrát špatně není jednou dobře.

0/−1
14.10.2014 17:27

V92á46c16l52a66v 30V29a46n67ě72k 2633253968981

Doufám paní Bartoňová, že uplatňujete své názory a standarty u voleb.

Jen si nejsem jist, jestli u voleb v ČR, protože dle vašich výroků by musela být víc než polovina Českého parlamentu v base a to včetně ministra financí.

Jinak to, že Rusko není právním státem je právě problem který Putin neuznává a proto se dostává do střetu se Západem.

Ať už je Chodorkovskij jakýkoliv, tak do té doby než bude odsouzen někde kde právo má nějaký význam stále nevinen.

Neznamená to, že ho nějak propaguji, jen bych nerad aby se status neprávního státu stal regulérní a legální alternativou výkladu práva.

To byste pak musela spat s vidlema u postele.

0/−1
14.10.2014 17:36

L37u39c65i95e 87B74a10r15t26o74ň73o78v86á 5590338177735

Tak standarty neuplatňuji, s tím nástavcem se do volebních místností blbě leze...vyjadřuji se ke skutečnosti, že je v mé zemi na Mezinárodním fóru 2000 prezentován jako významný host a vězeň svědomí člověk, který využíval pro svůj osobní prospěch bezskrupulózní přístup a bez ostychu bohatl na bezprávním prostředí. Komentuji jeho vyjádření a myslím si a budu o něm říkat, co uznám za vhodné.

+1/0
14.10.2014 18:01

V14á29c76l67a73v 95V48a94n55ě45k 2233853738301

Říkat si můžete co chcete to jistě, ale racionální člověk by měl říkat to co se zakládá na ověřených faktech a ta co jsou mluví jasně.

Možná vám ale drby připadají vhodnější.

0/−1
14.10.2014 18:34

L55u97c35i58e 12B19a31r17t29o72ň76o71v41á 5730798707955

Fakta, pane Vaňku, fakta. Nevím, jaké jazyky ovládáte, pro historii pana CH. doporučuji angličtinu, němčinu i azbuku. Komsomolec, za dohledu státu a policie zakladatel první ruské banky, Jelcinův protéžé, Jelcinův ministr, Jelcinův ekonomický a mocenský protivník, Putinův ekonomický a mocenský protivník, samovolný exportér ruského nerostného bohatství za hranice Ruska, člověk, kterému násilná smrt starosty Petuchova přinejmenším prospěla ..dle mého pevného názoru takový člověk nemá být mezi hosty Fóra 2000 a nemá být přestavován veřejnosti jako etalon morálky a politického svědomí, když je jeho morální profil přinejmenším sporný. Přeji Vám hezký večer a racionální pohled.

+4/0
14.10.2014 18:48

P39a92v68e44l 47O38d34r40a89z70i49l 6514609237410

DobřeR^R^

0/0
15.10.2014 9:42

K29a75r52e37l 56N23e84č66a84s 5553109950410

Je neuvěřitelně legrační,jak se zde mají někteří pisatelé za právní stát,když něco takového u nás neexistuje. I M.Friedman,otec šokové terapie pro postkomunistické země přiznal,že bylo chybou hned privatizovat bez právních regulí,které u nás de fakto dodnes nejsou.Jsme tak zaujati Rusy,že  zapomínáme  na vlastní poměry.;-D;-D

+3/0
14.10.2014 14:54

V32á68c34l59a16v 29V27a38n81ě26k 2723943678411

Otec této šokové terapie a privatizace u nás hlavně nezapomíná na to, jak při každé příležitosti oslavovat Rusko a jejich právní regule.

Naše vlastní poměry nám jeho terapii každodenně připomínají.

0/0
14.10.2014 15:53

J68i78ř55í 15Š41e80j51n65o30h51a 4232813534363

Chlapík za  Jelczina na  Rusku nemravně  zbohatl díky  dírám v zákonech a nyní si dělá starosti o právní stát. Dojemné.

Ještě  dojemnější je, že kdyby zajisti návrat Ruských poměrů  do stavu před Putinem (naprostý bordel), tak ho budeme vynášet do nebe :-)

+2/−1
14.10.2014 14:48

J83i88n47d42ř91i17c31h 45M89i45t41t95e12r 6231130123563

Proti Putinovi je žebrák. Ten zbohatl řádově více a za Putina.

0/0
14.10.2014 14:51

J69i24ř53í 15Š21e78j23n29o54h75a 4112273204763

Nicméně, pokud  Putin zajistil násobné zvýšení životní útrovně občanů během pátr let, tak by  si bohatství zasloužil.

Na rozdíl od Chodorkovského.

+1/0
14.10.2014 14:58

J61i92n43d49ř44i82c79h 86M46i94t78t43e23r 6181380673473

Putin si to nakradl stejně jako ostatní oligarchové. A životní úroveň stoupla díky růstu cen ropy na 100 USD za barel. Putin v tom neudělal nic. Ani nemohl, to můžou jen svobodní občané svou prací. A to v Rusku jde ztuha.

+1/−1
14.10.2014 15:02

J62i72ř81í 97Š38e47j25n14o74h27a 4862263154143

Pokud  to nikdo neohlídá, tak  lidem nepomůže  ani cena   1000 USD za  barel. Oligarchové rozkradou úplně vše. Věřte tomu.

0/0
14.10.2014 15:06

P35a23v83e47l 62O61d77r29a32z68i33l 6294749717960

viz Ukrajina.

0/0
14.10.2014 15:11

J70i83n60d16ř23i37c45h 22M48i23t76t38e74r 6261950623813

Ano takhle to hlídá Putin a je nejbohatší politik na světě.

0/0
14.10.2014 18:32

P41e69t64e59r 74L55a76c88z28k40o 2131586784635

v minulosti nebol problem cena ropy, ale ze sa ani neplatili dane;-)...inflacia tiez hra svoju rolu :-P

0/0
14.10.2014 15:25

J75i28n42d89ř66i79c13h 76M68i22t74t69e70r 6331860603333

Je to o ropě, je velký rozdíl cena 30 nebo 120 USD. V daních je bordel i u nás, natož v Rusku.

0/0
14.10.2014 15:31

P68a86v90e58l 19O22d31r25a17z71i87l 6824349867420

Vůbec nevíte, o čem píšete, není to JEN o ropě.

0/0
14.10.2014 15:51

V84á47c58l94a84v 59V25a59n14ě72k 2573893888141

Asi něco jako Jánošík?

To je jako kdybyste místo Putina obdivoval zloděje v bance, který při odchodu hodí do klobouku pár stovek žebrákovi.

Máte podivný žebříček hodnot pane Šejnoho.

0/0
14.10.2014 15:24

J31i89ř37í 93Š70e26j66n29o53h62a 4962273814933

Jsem realista. Většina politiků krade. ( kradl i zde velebený Chodorkovskij). Jde o to  zda  se bčanům žije  dobře  nebo  špatně.

Putin zajistil občanům násobné zvýšení životní úrovně  a, jakž- takž, fugující  stát. A to je rozodující.  Občanům v zádsadě nevadí, zda  a kolik si politik nakradl, ale zda  jim nechal peníze na  slušný život a  udržuje  pořádek v zemi. A slušný život za Putina zřejmě  lidé mají.

Opět dodávám - proti době před  Putinem. Vše je relativní.

0/0
15.10.2014 9:00

M90i30r52a 81B78a89l32e21j 6373115114177

Násobné zvýšení ? Můžete doložit ?

0/0
14.10.2014 15:47

P18a82v27e11l 28O32d26r92a27z43i93l 6214179297230

Průměrná měsíční mzda

2000: 1200RUB --> cca 43USD

2014: 34000RUB --> cca 840USD

je to podle vás málo?

+1/0
14.10.2014 15:56

V40á83c61l77a12v 64V33a39n60ě90k 2773103668911

Můžete nám třeba taky objasnit kolik a co si za měsíční výdělek koupí v roce 2000 a nyní?

Pokud vím, tak třeba v Moskvě si za 840 USD koupí tak akorát třikrát oběd v restauraci a na naájem jim nezbude ani náhodou.

Dnes v době kdy inflace v Rusku je přes 10 procent to dává vašim jistě ohromujícím číslům poměrně jiný význam.

0/0
14.10.2014 16:43

P92a87v36e85l 61O43d48r28a35z39i79l 6344639607960

Oběd v Moskvě stojí 280 dolarů?

;-D;-D;-D

0/0
15.10.2014 9:46

V18á44c61l65a58v 47V59a59n98ě45k 2833783318361

Vidíte, a my máme Babiše, - možná jste si ho sám zvolil.

0/0
14.10.2014 15:57

J33a27n 65P33u98k39l 6172178599731

Rusové chtějí právní stát ?

Proto jich 90% podporuje Putina ?  :-)

+3/0
14.10.2014 13:27





Najdete na iDNES.cz