Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Raptory nad Sýrií. Nejvýkonnější stíhačky F-22 jsou prvně v ostré akci

Neexistuje výkonnější stíhačka, zařazená do výzbroje jakéhokoliv letectva světa, než americký F-22 Raptor. A neexistuje způsob, jak více zdůraznit obtížnost vojenských operací nad Sýrií, než nasazením té nejlepší techniky. Spojené státy poslaly do útoků na islamisty klenot svého letectva.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L77e55n18k88a 90Z39a45p75l71e81t38a55l26o82v76á 7455101502265

Pěkná letadýlka :-) Před dvěma lety se v souvislosti s těmito extra-moderními stíhačkami psalo o tom, že jim mizerně fungují kyslíkové bomby,... snad už se od té doby situace zlepšila, aby se nám chudáci piloti při ostřelování de*ilů z ISIL neudusili 8-o

0/0
3.10.2014 23:23

M32i63r74o88s70l21a23v 65N66i29g62r39i40n 7678601355331

domnivam se ze oznaceni Raptoru za nejlepsi letadla na svete je dost velikasske, mozna jedno z nejlepsich letadel, maji vsak znacnou konkurenci v Suchoj T50 jejichz vyvoj netrval onech dvacet let jako USA s Raptorem a jsou podstatne levnejsi i parametry Raptora prevysuji, z hlediska elektroniky jsou Raptory lepsi, manevrovaci schopnosti maji zase lepsi T50. Ostatne USA uz v teto rade pokracovat ve vyrobe nebude, bylo vyrobeno asi 190 ks. Rusko ma zakazku z Indie na 250 ks T50. No a co dokazi se muzete podivat: http://www.liveleak.com/view?i=77e_1389637750

0/−1
29.9.2014 19:43

T28o12m77á98š 57H25a33t47a86n 3369303859620

Hlavně mají Raptory zbraně funkční, zatímco PAK-FA ve vývoji. Až bude SU T50 hotov bude možno srovnávat s tím co budou mít jiní, dnes je SU T50 nevyzbrojený prototyp, tedy stíhačka s bojovým potemciálem 0.

+2/0
30.9.2014 17:51

M11i32r33o12s24l91a13v 66N46i77g76r72i77n 7558181525971

OK souhlasim!

0/0
30.9.2014 19:28

T86o64m57á53š 27H97a71t27a74n 3489503519830

Děkuji, takže dnes Raptor nemá soupeře.

0/0
30.9.2014 22:52

Z83d92e78n13ě27k 40B16ř38í53z67a 8316655809346

jak to vite, kdyz jeste s nikym ve vzduchu nesouperili?

0/0
30.9.2014 23:10

L11u36d78ě68k 24F94u88x49a 9646380194837

To je celkem logické, že první letadlo své generace je dražší než to druhé. Ovšem je prudce elegantní;-)

0/0
30.9.2014 21:36

T34o60m84á48š 52H61a25t62a93n 3829923739370

A taky bez modernizací první zastará.

0/0
30.9.2014 22:55

L76u45k68á43š 95B35r86á45z73d69a 3896958797363

...a Rusko rozhodně  ještě protiletadlový systém S 300 do Sýrie nedodalo. Kdyby se tak stalo, byla by z toho mezinárodní aféra a rozhodně by to neušlo pozornosti světového tisku. Lze si vzpomenout, jak USA a Izrael kvičeli, když to chtěli prodat Ahmadínežádovi v Iránu. Čím se jím ten obchod podařilo zažehnat, a to doopravdy, by mě docela zajímalo...

0/−1
29.9.2014 18:02

L93u44k37á49š 93B43r16á54z53d15a 3256688507283

No, zatím,  i podle západních agentur, přišlo zabití nebo zranění jednoho islamisty - bojovníka , zhruba na 10 milionů Kč. Nezdálo se mi to, ale když vezmem v úvahu , že bylo vypuštěno jen třeba  přes 60 raket s plochou dráhou letu Tomahawk, tak asi kousek pravdy na tom bude. A co stojí letecké údery s pokročlou technologií zbraní... Jestli cílem také není, aby si US zbrojovky přily na své...

A čemu lze věřit skoro stoprocentně, že zatím bylo zabito víc civilistů, než bojovníků....

0/−1
29.9.2014 17:55

Z39d27e42n14ě40k 46B58ř29í15z68a 8136315489596

Neco o Syrii: https://www.youtube.com/watch?v=ozoVLDMZ_3Y&hd=1

+1/0
26.9.2014 17:36

Z90d93e52n72ě35k 68B67ř59í55z52a 8796935709906

Jo, neni nad to mit nejdrazsi stihacky na svete, ktere se vyvijely 20 let, vyvoj spolkl rekorni pocet penez, a prvni nasazeni v boji nastalo az kdyz byla ukoncena vyroba ;-D

+1/0
26.9.2014 17:29

T25o38m80á65š 46H27a43t51a57n 3909493889960

Jo uvidíme co vytvoří u Suchojů, zatím prokázali, že to slušně hoří.

+1/0
30.9.2014 17:57

Z74d38e68n46ě71k 94B55ř63í58z61a 8516435809596

no Raptory zase ukazuji, ze dokazi pekne otravit piloty...doslova

0/0
30.9.2014 19:35

T79o71m88á34š 45H75a67t13a76n 3879473849300

Jistě, ale je to vyřešeno a jsou schopny bojového nasazení, což prototypy s finálními motory a výzbrojí jen na vy výkresech nikoli, uvidí se co budou dělat Sucháče až budou ve službě, jestli vůbec, nebo jestli to nebude Kursk s křídly

0/0
30.9.2014 22:50

Z48d45e60n33ě46k 71B91ř31í85z16a 8176985259376

finalni motory uz jsou tam, jestli i vyzbroj, to nevim. Kazdopadne jeste ma Rusko a Indie dost casu na vyladeni

0/0
30.9.2014 23:09

T65o75m38á32š 64P66e63t79r67o66v13i22č 7383700609809

Raptor už bol v Jordánsku zostrelený. Ruskými zbraňami. Nemusíte tomu veriť, ale v dôsledku toho, Obama vycúval z útoku na Sýriu. Stačí si pozrieť chronológiu prejavov Obamu v sýrskej kauze od 22.8.2013 do 9.9.2013. Obama hovoril veľmi bojovne. Američania na začiatku boli tak drzí, že zverejnili zoznam objektov, ktoré budú v Sýrii bombardovať. Pravdepodobne ich zverejnili ako odlákanie pozornosti pri útokoch na iné objekty vo vnútri Sýrie. Potom sa stalo niečo nečakané - britský parlament zohral "demokratické" divadielko, akože hlasovanie dopadlo tesne a Británia sa k bombardovaniu Sýrie nepripojila. Británia je najpodvodnejší režim, čo sa týka demokracie aj bohatstva, všetko je tam predstierané.

Následne začal cúvať aj Obama. Prehlásil, že útok na Sýriu bude, ale všetky možnosti treba ešte preskúšať. Čím samozrejme nemyslel diplomatické riešenie, ale vojenské. A o ďalší týždeň Obamova vláda, ktorá už mala súhlas senátu a čakala na súhlas kongresu inváziu do Sýrie zrušila. A prijala ruský návrh. Rusi umožnili Obamovi elegentne vycúvať z hanby a vojenskej porážky v Sýrii.

Áno, z vojenskej porážky. To je totiž príčina, prečo Veľká Británia a USA v priebehu asi 2-3 týždňov otočili svoj postoj ohľadne Sýrie o 180 stupňov.

Na konci augusta 2013 bola americká generalita presvedčená, že v Sýrii americké zbrane porazia ruské zbrane. Za menej ako tri týždne Američnia zistili, že to budú ruské zbrane, ktoré budú mať v Sýrii prevahu (aj technologickú) nad americkými. A im, Američanom v Sýrii hrozí porážka a poriadna hanba...

+1/−6
25.9.2014 23:01

P73e39t24e23r 10G28r95o19s 8666589840816

Izrael nema Raptory a ani F35 ( zatial) a bombardoval syrske objekty vSyrii a Libanone a 35 rokov nezostrelili syrcania ziadne izraelske bojove lietadlo. Ty si skutocne myslis ze  americania sa boja ked maju F22, B2 a tomahawky syrskej obrany?

+6/0
26.9.2014 1:08

Z29d35e84n22ě52k 74B20ř35í55z98a 8146935849496

Boji se spis rusu, protoze velky konflikt by mohl znamenat konflikt s Ruskem. Syrie a Rusko jsou partneri, v Syrii i zije docela dost ruskych obcanu

+1/−1
26.9.2014 17:32

T61o97m33á59š 31P82e67t19r76o55v45i16č 7973710759459

A čo ak v máji 2013 ešte Sýria nemala adekvátnu odpoveď na prípadné bombardovanie svojho územia, ale o tri mesiace neskôr (august 2013) už toto neplatilo?

Okrem toho - mnohé izraelské bombardovania sýrskeho a libanonského územia sa ukázali ako fejk, hoax. Iba 2 bombardovania boli reálne - január 2013 a máj 2013. A to druhé bombardovanie možno Izrael iba "vzal na seba" a v skutočnosti ho uskutočnili Američania z Jordánska. Teda z oblasti, kde o tri mesiace bol Raptor už definitívne zostrelený...

0/−4
26.9.2014 17:49

P88e78t74r 96S21k74o28k93a36n 3479899723649

Typicky komunisticky blabol ve stylu Putina nebo Kim Cong Una. Rusove skutecne technologicky na USA nemaji a nikdy nemeli.

+5/−4
26.9.2014 5:53

T57o73m90á54š 62P71e43t97r20o83v34i61č 7253180659179

A prečo Obama po auguste 2013 nebombardoval Sýriu, keď americké letectvo zmetie sýrsko-ruskú obranu?

No, nezmetie - v tom bol ten problém. Žiadne morálne hodnoty a dohody u Američanov očakávať netreba. Už sa rozhodli pre bombardovanie Sýrie ale utrpeli (vojenské) fiasko, hneď v úvode...

0/−5
26.9.2014 17:52

M67i22r62o79s62l25a24v 20N52i55g86r79i38n 7328821925931

ale modely umi delat asi dobre ze? .. zabery z aerosalonu v Parizi

http://www.liveleak.com/view?i=77e_1389637750

0/−1
29.9.2014 19:46

Z54d28e81n53ě61k 44B10ř41í47z77a 8946495459946

http://www.blisty.cz/art/72724.html

tohle vypada jako docela fundovana analyza...

+1/−5
24.9.2014 21:11

J65i61ř86í 67B35r36o92ž 5119415592797

Blisty, tak to je opravdu odborný zdroj :-/ Rusové vše dobře, Ami vše špatně, jako obvykle v těchto "takyodborných " článcích.

+7/−1
25.9.2014 7:51

P11a17v83e63l 68O86d10r41a66z70i88l 6834629167760

Blisty nejsou zdroj, ale jen médium. Chápu, že vám taková pravda nevoní.

0/−4
25.9.2014 8:17

J61i47ř25í 46B28r70o17ž 5599305282507

to není o pravdě, ale o demagogii, která stejně jako vy bezhlavě opěvuje vše ruské.

+7/−1
25.9.2014 8:22

P64a57v65e11l 52O85d32r72a59z36i26l 6774779907940

Už vám někdo řekl, že jste velmi špatný lhář?

+1/−3
25.9.2014 20:02

Z17d78e34n75ě77k 33B60ř57í73z54a 8856945409196

tak Blisty zrovna take nemusim, ale toto mi "vyplivl" google a nechtelo se mi dal hledat. Podstatne je, co tam je psane a jake jsou pouzite zdroje informaci, nez kde ten clanek je umisteny. Pokud clanku neverite, muzete navstivit ty zdrojove informace, ze kterych autor cerpa. Pan Visingr, ktery byl pouzity jako zdroj informaci, je casto intepretovan i medii. Tehdy vam asi jeho rozbory asi nevadily, co?

+1/−1
25.9.2014 15:37

J93o57s63e45f 27N31o51v75á64k 2272132605894

K výtečnosti T50 - něco z neruské strany:

https://medium.com/war-is-boring/the-indians-hate-their-new-russian-made-stealth-fighter-d89b9ce721de

+2/−1
24.9.2014 11:58

Z56d49e45n69ě47k 55B32ř63í38z35a 8536495279146

Ten clanek je nesmysl. Je jasne ze letoun bude mit ve fazi testovani chyby, ale s tim musi kazdy pocitat. Co se tyka sdileni informaci, tak v zavodu Suchoj, kde se to vyrabi, tak tam jsou i inzenyri z Indie a maji plny pristup k informacim. Co se taka kritiky na vykon, tak plati vyse uvedene, nedokonalosti jsou bezne a prunezne se to ladi. Navic Indie bude mit jiny typ vychazejici z T-50 a jeho vyvoj bude zahajen az v druhe polovine tohoto desetileti.

Mimochodem o stuhacky ma zajem i Brazilie a dalsi staty take uvazuji o koupi...

0/−1
24.9.2014 21:00

T10o90m56á66š 90H90a63t64a78n 3619423599680

Takže dnes Raptor nemá konkurenta a jak dopadne PAK-FA někdy za cca 7 let se uvidí.

0/0
30.9.2014 17:56

Z53d41e23n16ě72k 26B43ř14í17z38a 8836485489176

to je otazka, jestli nema konkurenta, kdyz v bojove akci je ted v Syrii poprve od dob zkonstruovani

0/0
30.9.2014 19:34

J55i65ř31í 20B94r10o27ž 5519835172607

Nesouhlasím s tvrzením o nekvalitě výroby, u Suchoje na to vždy dbali.

S čím je možno souhlasit, že vývoj se protahuje (ale to je standardní jev u všech bojových prostředků) a že Rusové vytáhli Indům z kapsy miliardu bucků a oni ještě neviděli ani svůj prototyp. Důvod je jednoduchý- protože Indové chtějí plnohodnotný stroj. Zaplatili si za něj. Jenže hodně systémů stále ještě leží v pc vývojových kanceláří.

Ad motor AL-41F - stále není spolehlivý, poslední požár a zničení jednoho z prototypů po požáru motoru to potvrzuje.

Každopádně- zavedení do výzbroje letectva RF roku 2016 je jen utopií. První sériové stroje budou zcela jistě v sovětské a ruské tradici ještě neplnohodnotné, se systémy z minulých generací. Vždy to takto u nich fungovalo, MiG-21F(neplést s MiG-21F-13! ), MiG-23S, MiG-29A série1-4. Plnohodnotné bojové stroje jsou odhadovány nejdříve na rok 2022-24.

Jinak na závěr- víte co je zajímavé- po moderních Suchojích, jako je Su-30MK, , Su-33 či Su-35 neprahne ani ruské letectvo. Všechny skončili v prototypu, či byly vyvezeny do zemí 3.světa. Na toto upozorňoval i ruský Ústav vojenských studií.

+1/0
25.9.2014 8:21

J21i68ř36í 90K69o83d37ý86d85e78k 7310240286793

SU-33 je jediná palubní stihačky v provozu ruského námořnictva - poměrně stará záležitost, S-35S je dodáván v serii 2012 - 2016, SU-30 je dodáván ruskému letectvu ve dvou verzích, jedna takřka totožná s tou "exportní", druhá má motor AL-41F.

0/0
26.9.2014 12:18

B32l82a98h91o62s71l28a52v 83S18e97i57d51e46n58g51l12a57n15z 3549618574174

Nádherná mašinka ten F22

+7/−2
24.9.2014 11:03
Foto

J22i46ř54í 56K60l62u37š33á51k 6138395723265

Rusové mají stíhačky první generace. Z těch vyhazuje bombomečník granáty staženým okýnkem.

Jak vidno na Ukrajině, válka, to není vždycky jen o technice, ale o drzosti. A ty mají Rusáci více jak dost.

+4/−8
24.9.2014 10:49

Z27d58e30n44ě42k 68B84ř28í92z22a 8416895379446

no ja nevim, ale kdyz porovnam drzost USA a SSSR/Ruska, tak USA jasne vede. Kdo ma zakladny po celem svete? Kdo pouzil jako prvni (a doposud jako posledni) atomove bomby na civilistech? USA!

0/−3
24.9.2014 21:13

Z76d73e18n72e28k 74V75r86b54a 8189255663887

Nedělejte si iluze, USA vypálili zápalnými pumami celá japonská velkoměsta. Statisíce civilistů vyvraždili (pohledem dnešníma očima) za jediný nálet. (Bylo tam vše dřevěné, ohni nebylo kam utéct) Atomové zbraně byly jen třešničkou na dortu a pokud přispěli k ukončení toho vyvražďování civilního obyvatelstva (jako že ano) nepovažoval bych jejich nasazení za nic až tak špatného. Ostatně stejného počtu mrtvol bylo možno dosáhnout konvenčními zbraněmi za jediný noční nálet. Ale souhlasím s tím, že USA a SSSR si mohou podat ruce. Jeden agresor lepší než ten druhý.

+1/−4
24.9.2014 21:26

Z55d83e56n53ě22k 73B42ř33í52z36a 8706225919716

omyl. USA sice bombardovaly japonska mesta ve velkem, ale prave tyto dve mesta byly vybrany, ze nebudou bombardovany, aby se presne videlo, jake ma ucinky jaderna bomba.

A hodne lidi si mysli, ze az to shozeni bomb primelo japonce uvazovat o miru. To byl omyl. Byl zverejnen dokument tajnych sluzeb, ktere meli poznatky, ze japonci chteji kapitulovat. Cili USA by dosahli vitezstvi i bez teto prasarny

Již v dubnu 1945, tedy více než tři měsíce před hirošimskou tragédií, americké výzvědně služby informovaly o tom, že Japonci pravděpodobně kapitulují, až se do války proti nim zapojí Sovětský svaz – tedy pokud by to neznamenalo naprosté vyhlazení jejich národa. Stanovisko amerických zpravodajských služeb z 29. dubna 1945 zní: „Kdyby teď v jakoukoliv chvíli vstoupil Sovětský svaz do války, všichni Japonci si uvědomí, že kapitulace je nevyhnutelná.“ Nebylo tudíž nutné spěchat se svržením jaderných bomb na bezbranné civilisty, neboť sovětská vojenská angažovanost v Pacifiku byla neoddiskutovatelná. Japonci se ve skutečnosti nejvíce obávali sovětské invaze, na níž se Washington a Moskva již dříve dohodly a jejíž zahájení bylo plánováno na 8. srpna 1945, již jen kvůli nevyhnutelnému útoku na svou „baštu“ v Mandžusku a obrovský destruktivní potenciál sovětských jednotek. 13. července 1945 Japonci poslali Sovětům telegram, kde vyjádřili přání kapitulovat a ukončit válku. Spojeným státům se podařilo dešifrovat japonské kódy a s obsahem telegramu se seznámit. Tehdejší americký prezident Truman se o tomto zmínil ve svých denících slovy „telegram od japonského císaře požadujícího mír. Navíc byl Truman prostřednictvím švýcarských a portugalských diplomatických kanálů o japonských nabídkách ke smíru informován tři měsíce před Hirošimou

0/−4
24.9.2014 21:47

J87i29ř33í 22B65r33o27ž 5609595422397

Pane Břízo, kde na to chodíte. Japonci kontaktovali Sověty, ale kvůli úplně jinému záměru. Oni chtěli Sověty využít jako prostředníky ke kapitulaci ve stavu Status quo, čili že zůstanou tam, kde byli rozlezlí. Sověti je logicky vyhodili. Madžusko- tamní armáda byla sice velká, ale zcela nanic, odříznuta od Japonska. Sověti území dobyli jen proto, aby měli velký vliv na východě.

Vy vždy říkáte jen 50% informace, stejně jako s tím Suchojem. Zkuste si najít ruské diskuse v oboru a budete žasnout, kolik je s vývojem potíží.

+3/0
25.9.2014 6:50

P20a96v49e40l 13O22d29r74a78z38i43l 6454679297260

Pravda vám nevoní?

+1/−5
25.9.2014 8:18

Z94d20e33n46ě47k 60B35ř12í87z67a 8316955599436

chodim na to tam, kde se vyskytuji zverejnene tajne zaznamy tajnych sluzeb. Musite to taky nekdy zkusit, a nepsat jen svoje domnenky...

0/−1
25.9.2014 15:33

M71a93r34t23i24n 11S75m91í92š48e24k 7502472230424

Pan Bříza je koumák,všechno ví,zná .Být vás víc byla by to skvělá  tajná služba!

0/0
29.9.2014 9:50

Z54d82e64n91ě49k 37B16ř36í22z94a 8786835949616

to jsem se naucil od CIA, pouzivam jejich praktiky. CIA stejne jako ja sleduje socialni media, a odtud sbira dukazy ;-D

0/0
29.9.2014 11:44

R72o81m26a69n 40R17a43c19e32k 3538280497135

Nesmysl, kdo začal válku v Koreji a ve Vietnamu? Komunisté!!!!

V obou případech USA jen bránili svobodnou jižní část země a v Koreji se to podařilo.

+1/0
25.9.2014 6:46

J27i84ř32í 95B22r22o68ž 5429845652137

Pro ty, co zastavájí názor, že ruský T-50 je výkonnější než F-22. T-50 je "polostealth" ze zadní polosféry je stejný jako každé normální letadlo, je to dané nestealth technologií výtokových trysek. T-50, jak zde píší i jiní, ještě nemá dokončený žádný z bojových systémů. Tyká se to především 3D lokátoru, jehož ukončení je plánováno na rok 2017, ale dá se předpokládat, že to bude později. To samé platí pro zbraňové zkoušky. Možnost, že bude zaveden do výzbroje dříve než r.2018 zavrhnul i Putin, který konstrukční kancelář navštívil a prototyp si prohlédnul.

Naopak F-22 prodělal již 2. modernizaci, především počítačového vybavení, všechny systémy jsou průběžně modernizovány, přičemž do roku 2030 má proběhnout 4. modernizace, která z něj má udělat tzv. stroj pro ovládnutí bojiště. Aby jste si to dokázali představit, bude mít možnost pomocí satelitů a vlastního vybavení převzít kontrolu nad letouny a PVOS protivníka a tím je umlčet- boje tudíž přesune čistě do elektronické sféry. Že to není fantazie, je potvrzeno, testy již byly provedeny.

Rusko krutě zaspalo konce 80.let a v 90.létech, kdy se zhroutila ekonomika a náskok západu jen tak nedožene. I naše Gripeny jsou schopné  po další modernizaci se plně postavit Su-27, který je základním typem v letectvu RF, nemluvě o Typhoonu, či Rafale. To je úplně jiná třída.

+4/−2
24.9.2014 9:44
Foto

M19i16r64o67s21l27a45v 26K79e39b30r66d96l80e 1165165978451

Jo, máte pravdu. Testy byly již provedeny.

V Černém moři, před cca třemi měsíci. To když 30 let starý ruský námořní bombardér SU-24 vyřadil z provozu super - hyper moderní americký systém Aegis, který byl  umístěn na USS Donald Cook.

viz:

http://e-republika.cz/article2597-Jedno-SU-24-vy-adilo-obranu-USS-k-i-niku-v-ernem-mo-i

;-)

+3/−14
24.9.2014 10:00

D59a21v73i98d 34N88e51b88e98s65k71ý 8357291869261

Nemůžete věřit každému ruskému blábolu. Aegis mimochodem není označení raket.

+6/−1
24.9.2014 10:10

J22i59ř34í 51B75r96o14ž 5179125682727

Naprostý blábol- vše vymyšleno autorem slovenského webplátku hlavné zprávy, který byl koupen ruským mediální magnátem.

odkaz na původní blábol

http://www.hlavnespravy.sk/pentagon-priznal-ze-imitacia-utoku-su-24-na-torpedoborec-usa-mala-na-jeho-posadku-demoralizujuci-ucinok/250552

a zde odkaz na to, jak to doopravdy bylo

http://www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=80360

 Jistě nelze vyloučit, že Rusové mají zázračný systém, který s energií dodávanou jen z omezených zdrojů letadla přesto oslepí mnohanásobně větší loď s elektronikou 21. století, nakonec, běžně se to používá ve Star trek  Že zařízení pro moderní stíhačky testují na Su-24 z 60. let, že účinnost této přísně tajné super zbraně chtěli vyzradit při takto banálním incidentu a že ještě měli na lodi špeha, který jim dopodrobna popsal, jak nervově zhrouceným námořníkům US Navy zhasínaly monitory, aby ho posléze prozradili americké kontrašpionáži zveřejněním zprávy o celém incidentu

Závěr- výmysl pro totálně ztumpachovělé, pravověrné kremrole, něco jako použití laseru při incidentu na Usuri.

+11/−1
24.9.2014 10:13





Najdete na iDNES.cz