Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nemocný Ashya strhl vlnu zájmu o protonovou léčbu

Příběh pětiletého Ashyi Kinga, britského chlapce s nádorem na mozku, jehož rodiče proti vůli lékařů prosadili protonovou terapii v Praze, zvedl nebývalou vlnu zájmu o služby pražského Protonového centra.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J85a66n 32M80a76l73e84n57k89a 6653415903

No nic. Asi by člověk neměl závidět bohatým...

0/0
16.9.2014 20:00

K33a46r15e59l 26D54v59o29ř50á23k 2534342682944

Naivní ten, kdo si myslí, že se rakovina léčí řezáním, ozařováním a chemoterapií. Když ze stromu otrhám ovoce, zničil jsem strom? Nezničl a stejné je to s rakovinou.

0/0
16.9.2014 18:48

M51a63r70t52i55n 57W35u60n12s17c77h 8465368861212

Dražší ,ale šetrnější...když slyšíte jak někteří pacienti měli podstoupit klasické ozařování a bylo jim řečeno ,že se vyskytnou vedlejší účinky ozařování ,které vás můžou dostat do invalid.důchodu  a po protonov.ozáření to tak nebude co by si asi člověk vybral?rakovina vás nezabije ,ale ozařování vám uškodí ?

0/0
16.9.2014 12:35

J59a87n 75N38o78v11á90k 7565114238607

ale také píší, že větší účinnost protonové terapie není jednoznačně prokázaná. Navíc se objevují metody kde se nemusí ozařování dělat vůbec.

0/0
16.9.2014 13:04

Z30d90e26n72ě23k 97Z22a80b32a31v86a 1462194826644

že by virál? :-/

0/0
16.9.2014 11:47

H71e43l97e81n78a 27K72a17v89k34o76v94á 5886923590166

Chlapci přeji  uzdravení a hezké dětství, ale myslím, že ta vlna zájmu o něj měla především uměle vyvolaný propagační charakter, který není moc etický, ale hlavně komerční..

0/0
16.9.2014 10:32

K68a38r94e36l 44N44o39v92o79t33n54ý 7639896719506

Tak se snad pod tlakem PR pojišťovny hned nepoloží na ruku Laštovkům.

+1/0
16.9.2014 10:22

J65a54r23o38s57l58a29v 43T43í57n82e35k 4474458120332

No tak. Tady jde  lidské životy.

0/0
16.9.2014 10:56

K86a71r24e28l 17N24o56v30o37t13n15ý 7129556719186

Tak vy už jste také slušně zpracovaný. Tady jde už od samého nápadu na PTC o to, jak vyprat peníze - o podpisy smluv, které znamenají čisté peníze. Lidské životy do toho raději netahejte.

0/0
16.9.2014 15:18

V26á28c82l21a50v 74Š64u12b57r49t 9947603778607

Naopak, doteď ta debata racionální byla. Když máme dvě srovnatelně účinné léčby, je logické hradit z pojištění tu daleko levnější, protože ji tím učiníme dostupnou pro daleko větší množství lidí. Pokud chceme šetrnější protonovou léčbu hradit ze zdravotního pojištění, budeme muset toto pojištění zvýšit (a to by se asi s velkým aplausem veřejnosti nesetkalo).

+2/0
16.9.2014 10:15

L19e90o56š 76K10a66ň90a 6753531422507

Účinnost protonové léčby stejná, jako u klasického ozáření. Přesnost zaměření paprsku lepší (neozáří okolí nádoru). Myslím, že to v tomto případě byla asi lepší volba.

0/0
16.9.2014 10:08

P97a92v11e53l 53K26u87r70a48l 5661174630340

je takové ovšem podstatně dražší... a to je poněkud problém- zdroje které plynou do pokladny nejsou neomezené.

Ve výsledku vždy skončíte u má dáti-dal... pokud budete zachrańovat lidi a půjdte do mínusu nakonec zjistíte že vám dojdou peníze na zachraňování lidí úplně...

takže holt jich zachráníte v daném okamžiku méně, ale bude to dlouhodobě udržitelné... než jich nárazově zachránit víc a pak nemít vůbec nic.

0/0
16.9.2014 10:21

L60e57o32š 69K65a77ň22a 6633771682277

Pokud bych byl v kůži rodičů chlapce, jednal bych stejně. Vaše matematické úvahy by mne nezajímaly. Popsané vedlejší účinky jsou v tomto případě rozhodující.

 Ve velké většině není protonové ozařování nutné. Jsou ovšem i takové případy, kdy jsou vedlejší účinky za tyto peníze (diskutabilní). Znám pána, který je vyléčen z rakoviny prostaty klasickým ozařováním. Od té doby má po sexu. Je to už sedm let. Bavili jsme se o tom. Po protonu by na tom mohl být nejspíš nejspíš lépe. Je ženatý. Tenkrát tu PC ještě nebylo. Ani o něčem takovém neměl informace. Dnes by měl volbu léčby. Ovšem za své. Je to ale jen taková úvaha. Je možné, že by mu lékaři proton nedoporučili z nějakého jiného důvodu.

 V případě, že je proton jediná možná volba, by měla pojišťovna zákrok uhradit.

0/0
16.9.2014 11:12

L22u57k34á54š 14O27m49á73č50k70a 5521804631576

Tady je vidět, že se na vás ten váš sociální stát vykašle, když jde do tuhého. Proto je třeba tvořit si rezervy a vydělávat peníze, protože jak je vidět, často i za peníze se zdraví dá koupit (třeba místo nákupu luxusního auta, kterých vidíme na ulicích v dnešní době mraky).

+1/0
16.9.2014 10:08

P14a32v16e88l 39K93u12r36a32l 5261514440310

koupit ne, jen vylepšit a nebo opravit.

Medicína je jen minimálně schopna zlepšit geneticky a opotřebením daný stav jedinec nad rámec tohoto původního stavu... je povětšinou jen schopna opravit poškození... ale to něco stojí.

0/0
16.9.2014 10:23

L19u75k30á86š 29O33m82á41č94k91a 5431664311266

Nepovídej.

0/0
16.9.2014 10:37

V42l23a63d18i75m67í22r 61P54r16o73k48e73š 8257846350171

Nic lepšího si soukromé protonové centrum v Praze nemohlo přát, než tohohle těžce nemocného klučíka Ashyu pro svou publicitu. Zatím sice nikdo neví, zda se Ashya protonovou léčbou uzdraví, ale soukromé klinice stačí, že o nich ví světová média, to je inzerce k nezaplacení a klidně mohou na české zdravotní pojišťovny dělat dlouhý nos.

+1/0
16.9.2014 10:04

M12a68r94c39e97l 29Š82e32v56č80í26k 9185393721320

tiež mi to napadlo ... dobrá reklama pre protónové centrum, zadarmo a po celom svete :-)

0/0
16.9.2014 10:08

P17a77v68e23l 68K17u75r75a19l 5571304240220

Taky mi to připomíná poslední díl "uctivá poklona, pane Khon"... když Khon vstane z mrtvých je to ve všech novinách... "taková reklama Khon, to by voni vživotě nezaplatily..." "Však taky to nebyla vůbec špatná investice".

0/0
16.9.2014 10:24

M80a59r66t55i69n 83N40o96v35o85t44n92ý 8795844282864

Jenom se bojím, aby páni byznysmeni nezačali pro naplnění kapacity ozařovat i případy, které jsou pro proton dle doktorů opravdu nevhodné. Zase to ale může být naopak, že pojišťovny jsou škrti a schválně vypustí zprávu, že dle svých doktorů je malé procento naší populace je pro takovou léčbu vhodné

+2/0
16.9.2014 9:44

L94e52o24š 42K50r40k95o55š71k65a 8986366924850

Ať tam léčí koho chtějí , je to soukromý projekt developera a čeká, že se mu na to bude skládat veřejný sektor. Českému pacientovi není v případě potřeby tato léčba odpírána. Když lékaři vyhodnotí, že to nemocnému pomůže pošle ho do mnohem levnejšího protonového centra v Mnichově. To je velmi solidní přístup pojištoven. Navíc bývalý střed zájmů VZP a jejího zaměstnance je výmluvný. Takový luxus tady zase nepotřebujeme.

+7/−2
16.9.2014 9:33

J81a76n 15Š69e51s96t23á69k 3488549419354

když si to mohli pořídit dva brášci, nechápu proč to nepořídilo min. zdrav., třeba místo jednoho ze svých paláců...

+11/−2
16.9.2014 9:29

L80u91k34á29š 88O32m56á87č23k15a 5151804711506

Protože palác je pohodlnější.

+2/0
16.9.2014 10:05

B62o21r83i13s 83Z14a13k48o14u66ř86i19l 1439306731349

Nedaří se plnit byznysplán - no jo, tunel na veřejný prachy nevyšel tak holt musí podnikat normálně. Tomu chlapci to přeji a majitelům centra poctivě vydělaný peníz taky nezávidím.

+7/0
16.9.2014 9:21

Z68b10y25n58ě13k 30Š51a76f76a79r14č72í75k 5717348975104

Mě by zajímalo, jak jsou na tom antiprotony, které budou mnohem účinnější.

+1/0
16.9.2014 9:21

J43i11r85i 45C69e37e 5315411872678

Není pravdou, že Protonové centrum nemá smlouvy s pojišťovnami. Zařízení má smlouvu na úhradu veškeré léčby i vstupních vyšetření s Vojenskou zdravotní pojišťovnou České republiky. Ostatní české pojišťovny posuzují úhradu léčby individuálně.

+2/0
16.9.2014 9:20

J41i78ř87í 35V23i87n11k45l79e56r 1901597890419

VZP hradí léčbu taktéž individuálně;-D

0/−1
16.9.2014 9:24

J35i17r34i 98C75e37e 5945621202428

A co tím chcete národu sdělit?

+1/0
16.9.2014 9:25

J86i72ř48í 67V98i72n92k26l25e62r 1191977880539

že v tzv. individuálním výběru existují rovní a rovnější. Buď jste zdaleka , nebo pracujete ve VZP

+1/−1
16.9.2014 9:34

J89i83r73i 35C54e51e 5195831212538

Já ale píšu o tom, že Vojenská zdravotní pojišťovna má smlouvu s Protonovým centrem a hradí veškerou léčbu a diagnostiku.

Že si tudíž autor článku opět nezjistil fakta a napsal, že PC nemá v ČR smlouvu s žádnou pojišťovnou.

Poznámka o VZP je tedy naprosto mimo téma.

+2/0
16.9.2014 10:06

J62a12r32o65s59l71a78v 67T54í48n50e49k 4434468160622

Ale on neříká nic opačného. Mluví jen  VoZP a ne VZP.

0/0
16.9.2014 11:01

R73a43d36i31m 37S28v79o18b90o63d68a 9183689336122

pvni co me napadlo bylo, ze to ma protonove centrum asi zaplacene. ale zas to muze byt ciste nahoda. nevite nekdo, jak se cenove lisi tyto zakroky CR vs. UK?

0/0
16.9.2014 9:15

V61a93l58e45r69i70e 60W64e90b40e39r43o15v49á 1442400887470

v UK protonová léčba není k dispozici, takže není co porovnávat.

+1/0
16.9.2014 9:22

J88i44ř50í 83V32i81n44k32l23e73r 1951137700989

ale je ( prý) mnohem levnější léčba v Mnichově.

0/0
16.9.2014 9:25

V31a46l88e54r84i11e 45W90e23b77e45r90o96v83á 1742680557320

To jsem nevěděla, že Mnichov je v Británii, to je pro mě novinka. Jinak levnější to v Mnichově není, vyjde to nastejno. Vím to, protože protonovou léčbu v současné době podstupuje jedna holka z naší vesnice. Její rodiče si ověřovali všechny možnosti tady i v zahraničí. Nakonec se rodina rozhodla pro Prahu, bylo o pár desítek tisíc levnější a zaplatili něco přes půl milionu.

0/0
16.9.2014 9:30

J79i70ř79í 87V60i76n71k76l10e47r 1571857680869

měli štěstí že disponovali půl miliónem. Většina takové "štěstí" nemá.

0/0
16.9.2014 9:36

V69a40l22e68r59i89e 55W86e11b96e31r71o47v40á 1832600567540

nedisponovali, museli si půjčit v bance jako většina.

0/0
16.9.2014 9:48

J27i72r32i 10C28e42e 5845211812178

Spíš našli investora. A toho našli až po té, co jim nucený správce VZP v roce 2006 podepsal smlouvu o smlouvě budoucí.

0/0
16.9.2014 10:08

J10i97r43i 36C19e57e 5305661712168

Srovnatelné centrum je v Mnichově. Zákroky tam prý vychází levněji.

To je hlavní argument VZP, proč nechce s centrem uzavřít smlouvu.

0/0
16.9.2014 9:25

M19i65l76o91š 68P81a66u87l39u40s 3917495890136

Proč tedy VZP neuzavře smlouvu s centrem v Mnichově? Vždyť jsme EU. Ať se PC v Praze chytí za nos:-P

0/0
16.9.2014 9:37

J67i94ř64í 69V21i78n82k47l17e47r 1861137630939

protože ve VZP existuje tzv. český individuální systém. Přeloženo rovní a rovnější.

+1/0
16.9.2014 9:41

M62i88c19h26a87l 50H45i61r95k39a 4407466740963

Paní redaktorko, MZ nemá co obhajovat před občany, PC je soukromý subjekt a nebyl zaplacen z peněz daňových poplatníků.

+3/0
16.9.2014 9:13

J81i51ř24í 59V17i40n68k23l92e60r 1541927320709

Tak to je obrovské překvapní;-D. Bulvární žumpa v Česku to sledovala téměř v přímém přenosu a lepší PR pro protonové centrum Praha by nikdo nesvedl. No a když se do toho vložil táta všech kulichů , ředitel z Motola Ludvík , který prohlásil že o peníze nejde , nýbrž o zdraví toho chlapce bylo mi vše jasné.

V televizi mluvila paní z VZP , která prozradila že výběr pro léčbu českých dětí v protonovém centru Praha je individuální záležitostí. Jak ten individuální výběr v českých podmínkách probíhá si každý asi představí sám. smrtelník z Náchoda nebo z Třebíče si o takové léčbě může nechat zdát. Nebo jedině finanční sbírka či plastové víčka.

+5/0
16.9.2014 9:09

I58v39a15n65a 28V72e34s49e30l75á 2611493679165

a za to muze asi kdo?

0/0
16.9.2014 9:12

J98i35ř38í 74V13i85n64k65l32e36r 1941337340499

zkorumpovaný systém českého zdravotnictví kde mizí miliardy do kapes farmaceutických a jiných soukromých firem které jsou na peníze od státu přisáté jak pijavice. No a v neposlední řadě také populistické sliby politiků, že budeme mít všichni špičkovou léčbu bez spoluúčasti. No a mnozí lidé jim za to hodí do urny svůj hlas.

+6/−1
16.9.2014 9:23

V95a58l71e94r27i73e 12W65e33b73e28r12o71v42á 1302480977670

Tak si přečtěte články v další mediální žumpě Blesk, tam se o těch dětech píše, jsou tam i jejich fotky po léčbě a vypadají na normální smrtelníky z Náchoda nebo Třebíče.

0/0
16.9.2014 9:25

J71i61ř24í 66V31i79n88k46l15e92r 1161787700939

pravděpodobně žiji v jiné zemi než Vy. další , a logické, vysvětlení je , že jste zaměstnankyní VZP. K tzv. individuálnímu rozhodování ala Česko máte tudíž blízko.;-D

0/−1
16.9.2014 9:39

V47a84l53e71r13i65e 31W92e13b42e11r64o55v11á 1242320447820

V tomto případě jste neschopný logik, pracovnicí VZP nejsem. A žiji v ČR a nikdy jsem se nesetkala s nerovným přístupem u lékařů. Vždy když jsem chtěla nějakou léčbu či vyšetření bylo mi vyhověno.

+1/0
16.9.2014 9:52

F37r37a60n72t34i38š36e90k 16N80á67v19a58r53a 4135336631852

A proč stát nezaplatí studii.....?

....porovnat výsledky léčeb: účinnost a nežádoucí účinky.

0/−1
16.9.2014 9:05
Foto

P88a57v45e42l 45P78o57k81o65r66n33ý 2866324810572

A kolik myslíte, že taková studie stojí? Proto jsou léky tak drahé, že se musí pořád dělat nějaké studie. A kdo by jí provedl, když stát žádné takové centrum nemá.

0/0
16.9.2014 9:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.