Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vzácné obrazy stát vrátil církvi, zůstanou vystaveny v Národní galerii

Umělecké skvosty patří znovu původním vlastníkům. Národní galerie vrátila vzácné obrazy vlámského malíře Paula Rubense augustiniánům, Vyšebrodský oltář cisterciákům a Puchnerovu archu rytířskému Řádu křižovníků s červenou hvězdou. Obrazy však zůstanou v galerii.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M65i17r44k20a 75P13a48n40t76l41í49k77o32v89á 2293804711303

Nezáleží kdo  vzácné  obrazy opečovává, hlavně, že jsou v galeriích, církevních budovách  a na zámcích přístupné všem, kteří mají zájem je vidět. Je to dědictví národa, ze země nesmí být za žádných okolností vyvezeny. (Doufám).  R^

+1/0
15.9.2014 9:07

J97a20r75o89m97í11r 76N58o50v35o20t17n72ý 7569257201154

církev-to je to co vykládá pohádky dospělým lidem?v kapitalismu by jim měli říkat businesmani

+1/−2
13.9.2014 10:29

J93a86r80d13a 85B13r97a36b72e15n61e20c 1510894399926

"Podpis dohody o předání děl podepsali generální ředitel Národní galerie Jiří Fajt, za cisterciáky převor Jan Berka, za augustiniány Juan Provecho. Zcela vlevo pak sedí ministr kultury Daniel Herman. (12. září 2014)"

další smutná kapitola v dějinách země

+2/−2
13.9.2014 10:05

M57i29l12o54š 74K18o43l42m27a61n 6236303687682

Vrácení takového majetku je jeho záchrana. Takové obrazy se musí občas také prohlédnout odborníky a případné poškození opravit. Jak je známo, tak státní úředník "občas" na něco zapomene, protože ke státnímu majetku nemá žádný vztah, pak nejsou zrovna peníze a nebo mají restaurátoři jinou práci. Církev je dobrý hospodář a je známo, že o svůj majetek se dobře stará. To ovšem vědí jen ti, kteří to sledují a nenechávají se ovlivňovat komunistickou propagandou. Dnes bych dal komunistům k náhradě vše co dokázali za své vlády zničit a rozkrást.;-€

+8/−5
12.9.2014 17:06

P91a61v22e84l 34C93h90v27a22l16i77n62a 3351944240471

Kolmane, vy jste se zbláznil. Umíte číst? Ten majetek, je nyní jejich, ale nechtějí si ho převzít, neumí se o něj postarat. Zadarmo se jim o něj bude starat stát. Stejně, jako se o něj staral dodnes. Tak zase klidně nechejte komunisty na pokoji a trochu brzděte, alkohol, je metla. Kdyby se o to komunisti nestarali a necpali do toho miliony, neměla by se dnes církev o co sápat.

+2/−4
12.9.2014 22:43

M97i45l80o24š 24K37o23l65m39a85n 6536473847332

Váš ojedinělý názor je úsměvný.  Asi žijete v jiném světě, jste hodně mlád, nebo jen nechcete vidět pravdu. Církve dnes opravují vrácené nemovitosti, přispívá na to stát, ale hodně peněz na opravy přichází od zahraničních církví ze západních zemí, protože tam neměli zloděje - komunisty. Viděl jsem hodně zničených církevních památek, kdy kostel byl používán jako sklad umělých hnojiv, klášter jako garáže pro družstevní stroje a dílny, nebo jako sýpky. Mnohé opustil tito komunističtí zloději až když jim to začalo padat na hlavu. Zničili při tom nenávratně historické památky nevyčíslitelné hodnoty. To ale hlupák nepochopí.

+1/−1
15.9.2014 9:18

J89i76ř67í 13M22a98r97e66k 6659455122403

Jen mi tu teď nějak chybí ti pánové a dámy, co tak vehementně varovali před odvozem uměleckých děl a vlastně všeho do Vatikánu...;-D

+15/0
12.9.2014 11:03

B16o94h75u21s82l47a27v 78K63r76á49l54í54k 2641480559546

Ve Vatikánu by to obratem prodali v dražbě, aby měli na další dva dny z čeho uvařit oběd pro bezdomovce nebo uprchlíky.

+1/−5
12.9.2014 11:06

P48a49v52e41l 88C25h10v94a31l82i25n49a 3411794440211

A kde je napsáno, že se tak v budocnosti, nemůže stát

+2/−7
12.9.2014 11:46

J82a30n 27B89u28r12i16a29n 2163689224370

Existuje v historii vůbec nějaký případ, kdy církev něco převážela do Vatikánu?

Víte, já vlastně neznám majetek církve jako takové, ale znám majetek jednotlivých farností - a za tím jsou vždy konkrétní lidé, farníci. A farář je tam něco jako správce. Rozhodně nemůže říct, že tohle pošle někam - respektive může, ale když se farníci postaví proti, tak má smůlu.

+11/−1
12.9.2014 11:55

D22a58v56i59d 51N21e26b94e58s98k26ý 8797741259611

Hluboce se mýlíte. Farář je statutárním zástupcem farnosti se všemi pravomocemi, které si pro sebe nevyhradil biskup. Farníci nemohou dle práva (světského ani církevního) o majetku farnosti jakkoli rozhodovat. Ekonomická rada farnosti má pouze poradní hlas.

Prodej nebo převod jakéhokoli hodnotnějšího majetku farnosti je dle církevního práva velmi složitý a v podstatě je v kompetenci biskupa. Čeští bikupové (nebo to byl jen pražský arcibiskup?) si loni vyhradili souhlas pro jakékoli transakce přesahující 50 tisíc korun.

U řádů je to samozřejmě jinak.

+1/0
12.9.2014 12:21

P12a38v32e96l 14C42h70v43a31l65i36n45a 3431334340301

Ale pane Burian, vy to nevíte? Vatikánu se nic neprodává, tam se jenom předávají dary.

0/−1
12.9.2014 14:00

T12o71m82á71š 35R64e97k29t62o49r 1628824137469

Po pravdě mi není jasné proč o ty díla církev vlasně zažádala.

Prodat je nemohou, sami je k ničemu nevyužijí, a na opravy si stejně budou muset zažádat o dotace...

Chápal bych pozemky či využitelné nemovitosti.

+1/−7
12.9.2014 10:54

V24a12c50l51a27v 76P46e24r33o78u87t23k38a 6858847804611

církev není žádná charita a hlavně ta dnešní pod Dukou má vše velice dobře ekonomicky promyšlené ..

0/−17
12.9.2014 11:00

D35a73v95i76d 12N42e88b38e47s40k12ý 8447641799871

Obrazy se vrátí augustiniánům, cisterciákům a křížovníkům. Ani jeden z těchto řádů nemá s Dukou nic společného a Duka jim nemůže nic přikázat nebo zakázat - maximálně je tak může o něco zdvořile poprosit.

+10/0
12.9.2014 12:24

M40i83l50a34n 94P91r16o56u82z86a 6482144838227

To, že to je ekonomicky promyšlené je jasné.

0/−2
12.9.2014 13:33

B36o21h44u81s86l37a18v 16K69r21á68l60í22k 2781460449796

Třeba proto, aby je jednou mohla platně věnovat státu, místo aby je stát držel nelegitimně? Popravdě nevím, proč by měl stát být zapsaný jako vlastník, když ta díla neobjednal, nikdo je pro stát nemaloval a nesochal a ani se ta díla nezabývají žádnými motivy státního kultu.

+10/0
12.9.2014 11:00

P68a97v10e81l 53C44h59v84a69l29i26n23a 3881634380151

Tak nato může přijít opravdu jen králík.:-)

0/−1
12.9.2014 22:12

J25a21n 28B66u62r76i52a78n 2333249394640

Tak to je jednoduché - galerie občas svá díla (s požehnáním politiků) prodává. Bez souhlasu vlastníka se to nestává.

Církev tak má jistotu, že díla nebudou prodaná kdovíkam. A církev vždy uvažovala dlouhodobě (v generacích). Jestli je dnes u vesla Andrej nebo Mirek není podstatné.

+18/0
12.9.2014 11:03

V44a78c36l20a47v 17P79e15r83o39u82t76k83a 6958277174901

tak tohle jsou díla natolik vyjímečná,že o prodeji se nedá vůbec mluvit ..

0/0
12.9.2014 11:10

B92o79h57u40s54l96a67v 28K76r26á91l55í30k 2581380159946

No tak by to prodali bez mluvení, když se o tom nedá mluvit. Co vy víte, co všechno dokáže stát prodat, když se dostane do úzkých. Svého času bylo třeba Rusko schopné prodat i Aljašku.

+12/0
12.9.2014 11:16

J49a90n 92K16ř74í81ž 6835333315858

R^R^R^

+1/0
12.9.2014 11:50

J37a51r82o65m58í44r 86K39r44á80l 4340889814679

Ono by stačilo, kdyby je při zapůjčení zabavili kvůli jakési arbitráži. :-/

0/0
12.9.2014 14:02

J90i70ř89í 87E58r62b79e53n 1703884556367

Jestli to není tím, že byly jejím majetkem a původním autorům za ně zaplatily nebo je dostaly.

Vy byste se nepřihlásil o majetek, který vám byl zestátněn a později vám bylo milostivě povoleno si o něj zpět zažádat?

+3/0
12.9.2014 13:15

J24a84r27o97m73í16r 33P20a39c76h92l 5602420209431

Představte si, že máte po staletí doma vzácný obrazy. Pak přijde nějaký Jánošík, obrazy Vám ukradne a řekne že patří všem. Když se po 45 letech opět začne ctít vlastnické právo tak se ozvete, že byste svoje obrazy rád dostal zpět. Dostanete je ale až za dalších 20 let. Vy ale budete takový dobrák, že je nebudete chtít mít zase doma pro sebe, ale necháte je tam kde jsou. Aby se z nich mohlo těšit co nejvíce lidí....

+4/0
13.9.2014 0:38

V28a92c33l69a60v 19P34e24r13o90u94t73k68a 6158837794931

je to správný postup, jen mi vadí,že to opět média předvádí jakoby církev dělala obrovský skutek. Do obrázů už stát dal miliony za jejich udržování a stejně tak do jejich kostelů apod. Tudíž stát vrací vpořádku,ale zároveň už toho také zaplatil ..

+1/−7
12.9.2014 10:51

O19n31d30ř12e22j 46K17o27l65á70ř 1373245763391

V tomto případě stát udržoval církevní památky, v řadě jiných je udržoval méně, někdy vůbec a někdy je přímo účelově ničil.

+16/0
12.9.2014 10:53

V54a48c28l60a60v 46P28e94r27o88u69t23k16a 6778427644151

to je těžké, kostely dnes zejí prázdnotou až na vyjímky, takže to že některé spadly je spíš dar ...

0/−7
12.9.2014 10:57

T55o95m98á50š 20V89e41l16e56m26a52n 4935475967983

jak kde ...

+2/0
12.9.2014 11:12

O36n61d50ř35e49j 53K32o42l75á24ř 1143405413971

Je to o úctě ke kulturnímu dědictví této země a tohoto národa.

+3/0
12.9.2014 11:35

T39o39m84á11š 64R80e27k77t87o43r 1578864537149

Naprostá většina se postupně rozpadla také proto, že nemněla žádné využití. Naco budete udrživat starý kostel, do kterého nikdo nechodí a nemá nějakou velkou historickou hodnotu? Je třeba si uvědomit že už dávno u nás není 100% aktivních věřících jako před xxx lety.

0/−5
12.9.2014 10:57

V30a74c10l78a91v 69P86e54r36o16u24t60k32a 6638337364161

tak pokud cestujete českou krajinou,tak se dá říct,že ty kostely jsou jakési dominanty v krajině a mají svou architektonickou hodnotu ..

+12/0
12.9.2014 11:01

O59n98d18ř26e85j 67K92o81l25á81ř 1573725163761

Výborně, i to sem patří.

0/0
12.9.2014 11:45

O61n98d28ř22e10j 23K34o47l70á20ř 1833125773851

Souhlasím s vámi, že není moudré za každou cenu udržovat stavby, které nejsou využité a nemají zvláště velkou historickou hodnotu.

Naprostá většina církevních památek se ale rozpadla z jiného důvodu. Například po roce 1948 byly postupně všechny kláštery církvím sebrány a zrušeny. Tyto kláštery byly obvykle kulturně cenné, některé opravdu mimořádně. Jen malá část klášterů se zachovala v jakž takž původním stavu, jen lehce zdevastovaná. Většina jich byla poničena přestavbami (například na JZD, archiv, školu, fabriku, kasárna...) a nedostatečnou údržbou. Ty zbývající zanikly úplně. 

Co se ale týče inventáře klášterů, tam to dopadlo hůře. Nebylo výjimkou, že vzácná knihovna, obsahující vzácné tisky i rukopisy staré stovky let byla revolučními soudruhy zpopelněna, zatímco sochy, bohoslužebné náčiní, relikviáře, obrazy a podobné umělecké, obvykle velmi cenné předměty, byly alespoň zčásti (často z té větší) soudružsky kolektivně rozkradeny.

Stávaly se i takové případy, že mimořádně vzácné renesanční varhany byly "obsazeny" vojskem, které si chtělo zahrát, načež si na památku vzalo píšťaly a jiné suvenýry. Po revoluci se pak varhany za miliony rekonstruovaly.

+10/0
12.9.2014 11:44

M14i58l63o53š 60K37o97l86m45a86n 6436173177952

V něčem nesouhlasím. Ty knihovny nebyly páleny ale knihy používali soudruzi jako devizové platidlo při výjezdech do západní zóny,kde je prodaly za kapitalistickou měnu a nakoupili si dárky pro rodinu.

+3/−1
12.9.2014 17:21

P76a87v38e81l 30C38h62v60a13l50i32n23a 3801214380971

Ano, Vy to musíte vědět, ještě dnes na ty dárky vzpomínáte. Panečku, to byly časy.

0/−1
12.9.2014 22:18

H41e82l89e17n77a 66K27a13v21k77o78v74á 5636413770926

Brala bych to jako rozumnou dohodu, cenná díla tak zůstanou k prohlédnutí široké veřejnosti a nebudou  přesunuta do "uzamčených" církevních objektů. A pokud se to někomu nelíbí, nemusí tam přece chodit.!!

+9/0
12.9.2014 10:39

J16a37n 70K82u80b12a81l48e33k 4529540223316

Me to prijde divne. Kdyz je nechaji v NArodni galerii, proc je tedy chteji? NEbylo by jednoduzsi je nechat statu?...

To jim jde iopravdu jenom o prachy?

+1/−12
12.9.2014 10:34

O47n55d86ř58e47j 54K60o27l98á28ř 1203695343691

Kdyby jim šlo o prachy, ty obrazy chtít nebudou. Jsou to vzácná díla a na majitele je kladena velká zodpovědnost.

+7/0
12.9.2014 10:39

V51a59c86l96a71v 72P39e17r53o49u54t26k38a 6118507834351

ono jim jde o prachy,jenže co s obrazy.. pokud převzít tak za ochranu ročně tisíce a neprodejné....pokud by církev prodala asi by musely její šéfové chodit kanály ..

+1/0
12.9.2014 10:53

P22a15v81e73l 32C91h25v26a85l27i74n16a 3191604220561

Pane Kolář, ruku na srdce, jsou to dokonale ulitý prachy. O nic se nemusí starat, nemají s tím žádné výdaje, o všechno se postará stát a zadarmo, se zárukou, to je terno. Zeptejte se našich miliardářů, jestli by se jim to nehodilo. Ať se veřejnost potěší. U každého obrazu a sochy cedulka to je moje, to je moje, a nemusím se o nic starat, dělá to za mne stát a zadarmo. Super.

+1/−2
12.9.2014 22:30

M42i39r87e45k 54T81u48r90e39č12e46k 4143312260582

Stat bude cirkvi platit najemne a pujcovne, zatimco pojisteni, bezpecnost, udrzovani a cely personal kolem toho bude platit zase stat.

+1/−5
12.9.2014 10:47

O75n25d91ř97e64j 52K94o28l67á71ř 1793855553631

Mám za to, že obrazy budou zapůjčeny bezplatně.

+8/0
12.9.2014 10:52

B11o44h88u41s69l95a70v 61K47r79á39l65í90k 2431300549216

Předpokládal bych, že půjčovné bude hrazeno právě formou poskytování těchto služeb, tedy zajištění údržby a bezpečnosti. Pokud si stát ještě přilepší vybíráním vstupného, o to nižší bude půjčovné.

+1/−1
12.9.2014 11:05

J94a69n 67Č98á89p 5261620562134

At už si to teda vezmou, třeba se zadávěj, hlavně at už o nich neslyšim...

+4/−11
12.9.2014 10:32

O46n21d30ř73e73j 95K92o36l38á66ř 1563715603291

Obrazy s náboženskou tématikou, které vznikly v církvi a pro církev, tak nějak logicky církvi patří.

+13/−4
12.9.2014 10:40

O87n24d76ř22e67j 98K60o60l97á22ř 1593845263871

Podle mínusu je možné, že se mýlím. Možná tedy patří tomu, kdo je ukradl. Žijeme přece v Česku.

+9/−2
12.9.2014 10:55

J64i20ř27í 36M84a65r58e59k 6409735152433

R^;-D

+2/−1
12.9.2014 11:01

B71o63h15u62s97l49a43v 49K79r83á23l13í93k 2571510859226

Pokud si doma namaluju obraz s náboženskou tématikou, tak i kdybych byl člen církve a dělal to pro blaho církve nebo v souladu s posláním církve, tak se obávám, že ten obraz bude i nadále můj. Tématika díla, účel díla a místo vzniku díla nemají s vlastnictvím mnoho co do činění. 

A naopak, pokud by si augustiniánský klášter nechal vytisknout třeba pornočasopisy nebo nechal postavit obchodní centrum, tak ty časopisy a ten obchoďák budou patřit církvi, respektive tomuto církevnímu subjektu, z čistě vlastnického hlediska.

+1/0
12.9.2014 11:13

O18n23d88ř79e14j 70K28o49l30á86ř 1943705373821

Uvažujete správně.

0/0
12.9.2014 11:46





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.