Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sebeobrana při útoku musí být přiměřená. Bradáčová je pro úpravu zákona

Lidé v Česku se mohou dostatečně účinně bránit případnému útoku. Shodli se na tom odborníci na senátní konferenci o nutné obraně. O tom, že není nutné měnit zákon, mluvil například nejvyšší žalobce Pavel Zeman. Podle pražské vrchní státní zástupkyně Lenky Bradáčová jsou ale případy, kdy to občané s obranou přeženou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M26i79r83o24s21l25a69v 23Š20í87d98l73o 9226193476825

Přiměřenost obrany je odvislá od způsobu a intenzity útoku. To je ale špatně. Agresor vybírá místo, čas a způsob, má i další výhodu, že útok má promyšlen. Obránce musí jednat ve zlomku sekundy ve stresu a nepřipraven. Jsem tedy pro změnu zákona v tom smyslu, že obránce je beztrestný téměř VŽDY. Agresor musí počítat s tím, že se bude oběť bránit a to i velmi účinně a že mu může způsobit zranění ba i smrt. Agresor ví, že podle dnešních zákonů se většina lidí bránit bojí, z důvodu obavy z trestního postihu. Nezle ale tolerovat to že mi někdo např. ukradne na zahradě jablko a já do něj vysypu zásobník.

+2/0
10.9.2014 15:48

F49r98a31n40t54i30š95e70k 48E84l47i69á39š 6247273295106

Sebeobrana musí být účinná. Přiměřenost je blbost. Neduživý důchodce se zmůže na zastřelení útočníka. Jiný způsob jeho obrany neexistuje.

+6/0
10.9.2014 12:52

F98r66a30n54t94a 52P48r96e29i94s76s 5864494477904

Nesmysl, dle mého... Člověk v případě útoku na něj, nepřemýšlí, zda reakci, kterou chystá udělat je přiměřená obrana. Když to přeženu, někdo na mě vlítne s kudlou, napřáhne se a chce mě bodnout. Udělám cokoliv, abych toho útočníka zneškodnil a zachránil si svůj život. 

Proč by v takovém případě měl být můj život méněcennější než ten útočníkův? 

Těžko se poté hodnotí (ne)přiměřená sebeobrana, tak to bylo vždy a bude.

+6/0
10.9.2014 12:49

F17r80a79n13t18i98š77e95k 82E23l75i36á77š 6107833955706

Máte pravdu. Ta nepřiměřenost je zavedena proto, aby živila právníky.

+4/−1
10.9.2014 12:53

T78o73m22á51š 27S38k54á56l82a 6428347

ta nepřiměřenost je zavedena proto, aby odlišila naprosto extrémní případy a musí tam být. Problém je výklad soudů nižších instancí, že za "zcela zjevně nepřiměřené" pokládají cokoliv "razantnějšího než vedený útok"

+2/0
10.9.2014 14:10

M35a28r82t97i46n 55J61e57s44e23n21s11k31ý 3708461403285

Obrana musí být razantnější než útok!

+10/0
10.9.2014 11:32

M26i70r96o45s98l15a18v 75H34a49v89r52á35n56e34k 1656523704645

J98a95n 73R15ů78ž24i21č60k82a 7272482385157

Obrana nemůže být nepřiměřená - je to obrana. Nebýt útoku, nebyla by potřeba žádná.

Tady pán napsal jednoduše to co má na mysli většina diskutujících,bohu-žel,paní Bradáčová je ve funkci již moc dlouho a uniká jí realita normálně mylslících a žijících lidí.

+103/−4

+9/0
10.9.2014 11:26

P39e76t88r 32V47y35s60l56o67u71ž90i80l 6798962353393

O půlnoci zazvoní telefon na služebně policie a v něm roztřesený hlas říká, že mu nějací lumpi vykrádají barák. V telefonu mu odpoví "Teď nemáme koho k Vánm poslat, někam ase schovejte a on to s Vámi pak rábno někdo sepíše!" Za chvíli zvoní telefon znovu - "Už nemusíte jezdit, pošlete havrany, já je myslím všechny postřílel" V ten moment jsou před domem čtyři auta plná policistů a chytají zloděje...

+3/0
10.9.2014 10:21

M22i44c88h36a22l 74Š32u21l15c 8717157191664

Už vidím paní Bradáčovou a jí podobné, jak na útočníka, který jim hrozí nožem nebo střelnou zbraní vytáhnou trestní zákoník a začnou citovat paragrafy o nutné sebeobraně s naivním představou, že se útočník zalekne, okamžitě zanechá svého jednání a vyčká, ležíc čelem k zemi, příjezdu policie. Bravo! Tohle může vypustit z úst pouze člověk, který žije snad někde za zdí, ale ne v reálném světě. 99% lidí bude spíš sledovat to, jestli následující minutu bude ještě na živu a jestli se mu podaří třeba paličkou na maso trefit útočníka pokud možno přímo na hlavu. Na to, jaký v tu chvíli jistě porušuje paragraf si ani nevpomene. I já si raději půjdu sednou do basy za "nepřiměřenou" obranu, než sledovat to, jak mi rodina chodí každý měsíc vylejvat shnilou vodu z vázy na krchově a útočník možná dostane podmínku. Jo jo, dokud se tohle nestane těm "vyšším", tak se obyčehní lidé budou trestat. Ale ti "vyšší" se schovávají za ochranky, proč asi, že?

+10/0
10.9.2014 9:12

J85a44r78d10a 81K11o50l36c47u58n 6208476575502

Panove, zacnete uvazovat i o jinych pripadech, nez extremech. Heslo "muj dum, muj hrad" je moc hezke, ale co kdyz na zahradu vleze dite, protoze bude chtit hrusky?Anebo i dospely. Take ho zastrelite? Kvuli hruskam??? A co kdyz ano, jak to budete posuzovat? "Muj dum, muj hrad"? Ale no tak....Soucasne zneni neni idealni, souhlasim, ale zatim nikdo neprisel s lepsi verzi. Soucasny zakon je svym zpusobem ochranou i pro obrance (jeho psychiku), protoze zabit cloveka je takovy napor na psychiku, ze by to clovek mel udelat opravdu jen v krajnim pripade a v pripade ohrozeni zivota (nikoliv majetku). Vojaci ci policiste, kteri museli zabit, vam o tom mohou rici sve. Drsnacke reci mistnich diskuteru o tom, jak by nekoho s klidem strelili,ci podrizli jsou pronaseny temi, kteri dosud nikoho nezabili a nevi o cem to je. Tim jsem si jisty.

0/−9
10.9.2014 9:05

M13a43r68t19i54n 98H26a22v30l63í44k 4510645547773

Můj dům můj hrad si jen blbě vykládáte. Ono to není o tom, jeslti vám někdo vleze na zahradu. Ale o tom, že někdo překoná zábranu a vnikne do domu. Tam už se můžete obávat o zdraví své rodiny, protože nevíte co má v úmyslu, tak ho prostě nejdříve vypnete a až pak budete zjištovat co chtěl.

+7/0
10.9.2014 9:59

F26r75a29n51t89i80š37e21k 79E97l95i84á12š 6737853785876

Věřte tomu, že v případě, že zastřelím zloděje, budu dobře spát. Dokonce ještě lépe, než dříve. Bude mě hřát vědomí, že už nikoho neokrade, že jsem vykonal dobrý skutek. Nevěřím na polepšitelnost zločinců.

+3/0
10.9.2014 12:57

T64o33m28á76š 46Z62e60m19á50n72e23k 5250658396456

Na děti kradoucí hrušky stačí vlítnout s holí. Pistoli si budete muset připravit, až Vám to přijde vysvětlit  zbytek jejich početné rodiny.

+1/0
11.9.2014 7:50

P58e31t81r 89N95o67v68o74t31n87y 3209572249242

Co vlastně pani Bradacova chce zavest - trestny čin bránění sveho majetku či zivota.

+12/0
10.9.2014 2:10

P48e44t83r55a 86N40o35v10a 6785231688412

Nikoliv.

0/0
10.9.2014 8:46

T48o18m23á95š 24Z67e59m88a52n 3515138874915

Nižší tresty pro ty, kteří to s obranou přehnali a dle dnešního zákony by dostali plnou sazbu...

Tedy jestli ji chápu správně, novináři to obvykle pomotají.

0/−1
10.9.2014 9:41

T95o64m52á54š 57S51k12á94l36a 6348787

specificky obrana, ktera ale byla zcela zjevne neprimerena, je stale polehcujici okolnost i podle dnesniho zakona a umoznuje snizeni sazby jiz dnes. Popravde, pokud se normalni bezuhonny clovek brani, tak se na nej vztahuje asi 8 tech polehcujicich okolnosti. To, ze je soudy nakonec ignoruji je problem soudu, ne zakonu.

0/0
10.9.2014 11:35

P40e19t52r 15S69c58h51ö68n 7303636282603

Chce zavést to, aby ve vašem trestním rejstříku bylo, když to přeženete a zabijete útočníka - "překročení meze nutné obrany" a ne "vražda".

0/0
10.9.2014 23:24

F60r35a73n52t97i35š70e95k 40S95o63k90o75l 7815544311716

Prostor pro nutnou obranu má a musí být co nejširší. útočník vybírá místo a čas, razanci a způsob napadení. Obránce pak způsob, jakým se bude bránit.

Většina oběti přepadení doplatila na strach aby útočníkvi nepřiměřeně neublížila a neměla pak oplétačky se zákonem a to je špatně, velmi špatně.

Co se týče zloděje utíkajícího s vaším majetkem, anebo zloděje utíkající proto aby ho nedopadli a zloděj se vyhnul následkům za svůj čin, tak logicky útok trvá, protože při krádeži mohl způsobit škodu (například poškození dveří) a to se musí prověřit. Takže odhozením například vaší peněženky neskončil útok na váš majetek.

Zloděj má mít povinnost na první výzvu stát a ruce dát nad hlavu, popřípadně na výzvu obránce lehnout a vyčkat příjezdu policie.

Současné judikatury jsou k obráncům nepřiměřeně přísné.

+18/−1
10.9.2014 0:04

M66a46r22t83i44n 64H15a25v54l29í93k 4980445677383

Smutné je, že nemůžete zastavit zloděje který prchá s vaším majetkem. A přitom je v zákoně výslovně uvedeno k že zbraň lze použít ochraně zdraví, života a majteku. Ale nikdy jsem nezažil, že by poslední slovo někdy platilo. Protože každý soudce vám řekne, že majetek nepřevišuje lidský život. I ten bezcenný zlodějův. Takže pokud načapete zloděje a on začne útíkat se šperkama po babičce, můžete se za ním jen smutně koukat.

+5/0
10.9.2014 10:02

T76o14m91á29š 83S98k14á68l64a 6378477

treba kdyz zastrelite lisku, nebo ciziho psa, ktery vam likviduje slepice. K lidskemu zivotu (eventualne zraneni/leceni) se pohlizi jako, ze ma docela vysokou cenu. Takze kvuli par tisicum...

0/−1
10.9.2014 11:32
Foto

M44a55r61e39k 86C13e30r96n62y 5268166767

Sebeobrana musi NAVZDY odradit pachatele od spachani dalsiho zlocinu. Amen

+20/−1
9.9.2014 22:49

L26u69m67í36r 52H16o75r96á95k 4373359231

Když pročítám diskusi, tak nabývám dojmu, že článek nebyl až tak dobře pochopen. Je řeč o tom, že jsem napaden a v tu chvíli se buď vzdám nebo použiji institut nutné obrany a je jedno jestli klacek, nůž či pistoli. Použití zbraně má svá pravidla, což asi pár majitelů zbrojních průkazů, kteří zde jsou, dosvědčí. Příklad mluvící za vše: Útočník přepadne s nožem či jiným předmětem (klacek, tyč, basebolová pálka...) človíčka jdoucího parkem, ten vytáhne pistoli a vystřelí. Útočník je mrtvý, napadený po vyšetření incidentu je uznám, že použil nutnou obranu. V čem je problém, takhle to dnes funguje. Problém nastane, když napadený vytáhne při napadení zbraň, útočník prchá a napadený mu vystřílí do zad svůj monogram, to je vražda. O tom je nutná obrana.

+6/−4
9.9.2014 21:12

J70i89ř35í 46P71o62k76o56r55n95ý 6301585628250

To není vražda, to je reakce na napadení - pokud by se nebránil, mohl sám zahynout.

Dám příklad:

1. Budete chtít podnikat a vezmete si úvěr, který nebudete moci splácet. Přijde exekutor a skončíte pod mostem. Jednou jste se tak rozhodl a jste sám strůjce svého osudu. Je to jak skočit do rozbouřené řeky.

2. Půjdete a napadnete člověka s taškou, v ruce budete mít nůž. On se však ubrání, tašku vám nedá a když pochopíte, že je silnější prcháte a on po vás ve zmatku vystřelí z legálně držené zbraně a zabije vás. To je podle vás hlavní viník a vrah? Trochu mimo, ne?

Gauner, který se přepočítal je najednou obětí s právy a povinnostmi? On nevěděl, do čeho jde a že jestli udělá chybný krok, tak přijde o život?

To je opravdu dojemné... :-)

+13/−1
9.9.2014 21:43

P42a89v78e46l 14O21d70r36a74z58i25l 6714609627880

Pokud lupič prchá, tak útok netrvá, čili se není proti čemu bránit.

+2/−5
9.9.2014 22:12
Foto

M39a51r16e30k 47C67e95r77n82y 5348106487

8-o8-o..Aha, takze vlastne staci si pockat az mne domlati, eventuelne je to proste perstane bavit a v klidu odejdou...tak tomu rikam logika;-D

+4/−4
9.9.2014 22:46

P58a30v29e49l 18O73d37r73a84z27i59l 6324239527430

To není logika, to je zákon.

0/−3
9.9.2014 22:47

F25r75a30n10t11i24š67e25k 54S23o38k25o57l 7455224941216

Zákon je špatný a je třeba ho změnit. Pokusem o útěk neskončil útok na váš majetek. Je třeba taky prověřit jestli zloděj nezpůsobil při krádeži škodu ze které vám vzniká nárok od něj na náhradu. Útěkem vás zloděj může připravit o možnost nárok na něm vymáhat a tudíž vám působí další škodu, takže jeho útok na váš majetek trvá taky při jeho útěku. Majitel tedy musí mít právo zloděje zastavit třeba i použitím střelné zbraně.

+13/0
10.9.2014 0:09

P14e71t21r 16N55o19v16o97t33n88y 3139222919832

Pokud prcha s lupem, tak trvá utok na vas majetek.

+10/0
10.9.2014 1:10

P16e93t33r80a 11N62o34v98a 6345891148742

Ano, neútočí na vás,tudíž ho nemůžete pripravit o život,to by byl nepoměr.

+1/−2
10.9.2014 8:48

L35a79d58i79s37l72a32v 47Ž28e51n41í37š68e66k 6246124768358

Děkuji, tak nějak jsem to chtěl taky napsat...

+1/0
10.9.2014 0:30

J64i13ř62í 39P32o30k33o64r20n42ý 6861145478310

Každý má právo bránit svůj majetek, rodinu i život. Pokud zloděj vnikne do mého domu, měl bych mít právo ho beztrestně zabít, protože nevím, jestli je ozbrojený a jestli je schopen zabít někoho z mé rodiny. Zloděj na útěku je na mém pozemku pořád zloděj a potenciální zabiják a zloděj jako takový by v případě vloupání neměl mít žádná práva, protože žádný soudce mi nezaručí, že nemá v kapse zbraň a že ji nechce použít proti mé rodině. Pokud vlezu v noci někomu do domu, musím počítat s tím, že mohu přijít o svůj život - to si prostě musí uvědomit každý gauner a naše dobře placená justice, většinou sama dobře zabezpečená, by tohle měla pochopit.

Každý nemá kolem domu železný plot s ostnatým drátem a několika dobrmany - to by si ti, kteří ze zákonodárců brojí proti větším pravomocem obětí měli laskavě uvědomit. Rv

+26/0
9.9.2014 21:08
Foto

O12t80a82k36a48r 53K61i39n88d53l 2641643623953

Mrtvý zločinec, dobrý zločinec!!!!

+16/−1
9.9.2014 20:40

J21a43n 47M31a32t98ú35š 5107210955566

Sebeobrana musí mít jednoznačně zničující účinek na pachatele a musí mu způsobit takovou újmu, že již nikdy nebude schopen nikoho napadnout a v lepším případě ukončí svůj život.

+19/0
9.9.2014 20:18
Foto

M37a55r71e61k 89C60e23r13n19y 5358876837

R^

0/0
9.9.2014 22:48

J86a62n 32D72u34d24k18a 6738668668377

Bradáčová "Zmínila například příběh muže, který na Litoměřicku střelil zloděje na útěku. Jednalo se o správce kostela, kam se zloději vloupali opakovaně, a on se proto ozbrojil. 

Při dalším vloupání vešel dovnitř a dvojici recidivistů vyplašil. Jeden ze zlodějů se snažil utéci oknem ve výšce téměř dva metry a právě v té chvíli ho správce postřelil. Nešlo tedy o nutnou obranu a byl odsouzen."

A nějak, pro samou přiměřenost, pozapomněla na princip příčiny a následku.

Kdyby pan zločinec nelezl krást do kostela, což se nedělá, tak by po něm nikdo nestřílel.

Nemůžu se nepřiměřeně bránit, když na mě nikdo neútočí.

Neexistuje obrana bez ataku.

Ani přiměřená, ani nepřiměřená.

Podle logiky věci, by tedy nebylo marné, obvinit útočníka z podněcování k trestnému činu nepřiměřené obrany,  či za podílnictví na TČ.

+28/0
9.9.2014 20:14

E53v75z93e64n 81S48o95u11k68u85p 1787214976888

R^

+1/0
9.9.2014 22:22

J76a98n 92N50o60v52á69k 8327596606

Jestli to byl pánbíčkář, neměl spíš nastavit druhou tvář? :-)

+1/−2
10.9.2014 8:43

P68e98t35r 10J84a13r32o88š 2704271285857

Jinymi slovy, kdyz pachatel situaci prehodnoti, jako pro nej nevyhodnou a zacne se dekovat, stava se hajenym a defakto nezastavitelnym. At zije kleptokracie R^

+21/0
9.9.2014 20:09

J95a95n 41N64o23v33á29k 8967176516

Politici si brání svůj zlodějský cech. ;-D

+3/0
10.9.2014 10:09

L34u83b57o25š 25M32a16r24e66k 1302265426941

Je problém posoudit co je přiměřená obrana.

Ale bránit se útoku kapsáře, kterého chytnete za ruku a začne vás kopat a kousat a je mu 14 let a méně, způsobem přiměřeným, je problém.

Jednu mu flákneš, on spadne a rozbije si hlavu. A nepřežije.

Je to pak přiměřené? Nebo se mám nechat okrást?

+8/0
9.9.2014 19:58

P82e23t94r 25J65a62r89o49š 2794691905127

Muzete ho slusne vyzvat, aby se sel sam udat na nejblizsi sluzebnu PCR.

+7/0
9.9.2014 20:10

P96e19t95r38a 46V13a61ň53k26o74v50á 4524694866102

dle zákonů se máte nechat bez protestů okrást [>-]Rv

+4/0
9.9.2014 20:38

J82a55k60u97b 68Š62p10r58i51n28g17e62r 9431272112

To, že jste pokakánek a neznáte svá práva, je váš problém.

0/−1
9.9.2014 22:27
Foto

M53a23r65e22k 28C22e19r84n30y 5268636887

No v tomto pripade toho fracka za usi dotahnu na cetnickou stanici a ma po hehe.;-)

+1/0
9.9.2014 22:52

P78e17t71r52a 55N77o62v16a 6935291718312

V tom případě jste ho zabil.

0/0
10.9.2014 8:50

M49a95r60t54i20n 38V50a27n35ě25k 9304377852563

Možná, ale škoda to není.

+1/0
10.9.2014 12:16

T68o86m72á70š 40S80k15á72l31a 6508787

je. Nejvyšší soud opakovaně potvrzuje, že se hodnotí přiměřenost obrany, ne důsledků. Pokud uděláte něco, s úmyslem neublížit, ale z vám neznámých nebo nezaviněných příčin způsobíte větší zranění nebo i smrt (použijete paralizer na kardiaka), má se hodnotit přiměřenost způsobu obrany, ne důsledků. I když to nižší soudy obvykle vidí jinak.

0/0
10.9.2014 14:19

F74r61a84n80t20i17š34e50k 44K72a31l61v64o73d90a 5757467623631

Já nevím, co pořád řeší. Nejlépe chráněný je pořád lump. Pořád lezeme do...USA, tak proč si od nich nevezmeme i jejich způsob ochrany. Všichni lumpové mají pistole a jiné zbraně na černo a jediný, kdo je bez ochrany je slušný člověk. Ten se musí nejprve nechat střelit, aby s pak mohl bránit a bude se u něj řešit přiměřená obrana...Když mne půjde jako důchodce přepadnout mladý lenoch kvůli tisícikoruně, tak mne klidně zabije a je mu to jedno a soudcům koneckopncu taky, vždyť je to jen kauza, jako  každá jiná....

+14/0
9.9.2014 19:09

P86e44t66r 97L18u75k42á32š 8879900262757

Já si myslím, že USA možná není vždy ten nejlepší příklad a ani v tomhle ohledu.Sice si myslím, že lidé v naší zemi by měli mít více možností se bránit proti vloupání ale mělo by se rozlišovat jestli se někdo ztratí a nechtěně vstoupí na cizí pozemek či dítě, které si vezme jednu kukuřici z pole nebo hrušky ze stromu, jak je v článku nebo někdo kdo se chce násilím vloupat někomu do bytu a to násilí či zbraň chce použít( zde si myslím, že by se zákony měli změnit ve prospěch obránce).Nevím jestli máte děti, nicméně děti občas vyvedou nějakou lumpárnu a třeba ani o lumpárnu nejde, ale nevím zda byste mluvil takhle pokud by jste zjistil, že vaše dítě někdo zastřelil, protože si utrhlo kukuřici nebo vzalo nějaké ovoce ze stromu ze soukromého pozemku.

0/0
9.9.2014 20:11





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.