Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Kataru se pohřešují dva Britové, vyšetřovali otřesné podmínky dělníků

V Kataru se ztratili dva Britové. Podle BBC v zemi vyšetřovateli pracovní podmínky zahraničních dělníků, kteří se podílejí na přípravě fotbalového šampionátu. Oba muži jsou pohřešovaní od neděle a ochránci lidských práv se domnívají, že byli zatčeni. Katarské úřady ale tvrdí, že o nich nemají žádné informace.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J74a46r58o92s37l92a14v 44D69r29o32b70n12ý 6796678157907

podle jmen typičtí Britové, asi je tam konečně zaměstnali na stavbě

0/−2
5.9.2014 13:24

L47u55d10m35i38l15a 67Š26i64n10d66e11l26á66ř48o16v26á 7352886672451

katar situaci "napravil"

+1/0
5.9.2014 11:49

R50o24b86e76r17t 11B52a55l32a67b41á68n 9252673392

Krishna Upadhyaya a Gundev Ghimire. Britové.

0/0
5.9.2014 11:35

M46i41r90o75s71l91a47v 42K52r61a83t63o85c53h77v46í55l 4503696584205

Britové jistě, Angličané, Irové či Skotové, nikoliv ...

+4/0
5.9.2014 11:41

R51i37c59h24a22r54d 44P43ů84ž97a 9330489850888

Teď už chybí aby Miloš řekl, že se do toho nemá šťourat protože by mohla dojít ropa..

+2/−3
5.9.2014 11:33

T56o76m68á34š 91J13a81n44e25č33k46a 4661115536310

Pokud vím tak zrovna jim se Miloš odmítl omluvit, když mluvil o islámském terorismu. Takže až takový posera není.

+1/0
5.9.2014 11:41

P84a27v54e19l 28H94o13u40s60k59a 3471125980668

MS v Kataru a Rusku přebije už asi jen MS v Severní Koreji.

+2/0
5.9.2014 11:13

L62u59c25i98a64n 30P68a86p25a77z55i38a17n 5224367771545

Nebo v USA.

+1/−4
5.9.2014 11:28

J53o89s22e98f 79C77í38s67a93ř 7537462170740

jenže tam už bylo  :-P;-D;-D;-DRv;-DRv;-DRv;-D

+1/−1
5.9.2014 11:42

L54u10c82i76a61n 72P31a67p45a32z61i97a12n 5764627891875

A copak se nemůže opakovat po určité době opět ve stejné zemi? Zcela běžná praxe.

0/−1
5.9.2014 11:44

J89o13s82e15f 93C22í86s67a81ř 7807852410700

tak nekňuč :-P;-D;-D;-D

0/−1
5.9.2014 13:30

R32e78n49é 33Z54a55c39h 9607630565867

Co se týče těch otřesných podmínek dělníků v Kataru, tak si budou muset zvykat. Cena nekvalifikované lidské práce je nízká a výhledově bude ještě nižší. Konkurencí nekvalifikovaných dělníků jsou stroje a tak nekvalifikovaný dělník konkuruje bagru a bagr je skutečně tvrdá konkurence. Primitivní třetí svět je přelidněn a pokud se tam chce uživit co nejvíce lidí, musí pracovat co nejlevněji. Amnesty International se to nelíbí, ale ty "otřesné podmínky" umožňují tamějším lidem přežít.

Kdyby se AI nakrásně podařilo dosáhnout prosazení minimálních mezd, jak je zvykem v socialistické Evropě, tak si firmy koupí stroje, minirypadla, bagry, sbíječky a pro živou pracovní sílu pak zůstane minimum pracovních příležitostí a ti lidi půjdou na dlažbu. 

Není možno naroubovat pracovní podmínky civilizovaného světa do lokalit, kde je přetlak nabídky nekvalifikované pracovní síly, která umí pouze s krumpáči a lopatami, lidí jejichž využitelnost je omezena a které je navíc třeba hlídat aby vůbec pracovali a pracoviště nerozkradli nebo nezdemolovali.

Podle mých osobních předpokladů jsou zaměstnáváni na těch stavbách ze sociálních důvodů, protože ekonomicky výhodnější by byly stroje.

0/−6
5.9.2014 10:25

M17i67r59o10s77l11a75v 77K16r62a42t33o69c59h87v94í18l 4783906444365

Jasně, ze sociálních důvodů si tam nechají jezdit Nepálce, Filipínce a pod. Nikoliv, otrocká práce je podstatně levnější než strojová, právě proto, že otrokům se neplatí, otroci nepodřebují údržbu, pouze nějakou tu pohonnou hmotu ve formě šlichty. Jj, Katar a soc. cítění, vy jste mne rozesmál ... i když je to spíše k pláči ...

+6/−1
5.9.2014 10:38

R74e55n38é 28Z61a52c18h 9447570395497

To bych se musel jít zeptat Katarců, jakou motivací tam zaměstnávají nekvalifikované hnáty nejrůznějších skupin lidí. Jednoho však musím upozornit. Taková práce není levná, pokud jde o technologicky náročnější stavbu. 

Vyžaduje zvýšené náklady na management, ostrahu, organizaci, dozor na kvalitu, těm lidem je třeba všechno vysvětlovat polopatě, na všechno pečlivě dohlédnout, stále jim čučet na ruky, mnohé maléry nejsou zaviněny úmyslně z jejich strany a tak dál.

Však znáte taky u nás srovnatelnou situaci. Sběrač kovů, který na sebe pustí střechu rozebírané haly taky tu havárii nezavinil úmyslně, není to sebevrah. Stalo se tak jen protože neměl sebemenší ponětí o statice. A podobně je to v Kataru se všemi těmi nekvalifikovanými dělníky.

Kdepak, taková práce je sice bídně placena, avšak rozhodně není levná. Já osobně bych bral raději ty stroje s kvalifikovanou obsluhou, jenže to by znamenalo, nechat před plotem stavby kvanta těchto lidí hladovět. Takže ze sociálních důvodů bych je asi přece jen zaměstnal, ale kdyby mi do toho nějaký amnesťák přišel kecat, taky bych s ním co nejkategoričtěji vyběhl.

0/0
5.9.2014 10:54

M36i27r85o54s36l66a14v 79K20r63a64t23o89c54h79v72í66l 4593306804715

tak to už jste velkej kluk, pane Zachu, akorát o tom nemáte ani páru o co v Kataru jde, ale platí, co jsem psal níže  ...

+3/−1
5.9.2014 11:05

R21e60n42é 21Z31a80c25h 9587660425577

Tak nám o tom napiš Mirku.;-)

0/0
5.9.2014 11:09

M33i91r96o51s72l43a68v 50K74r21a33t72o19c42h47v72í80l 4783516834365

nemám zájem, přečte si o tom něco a budete moudřejší, snad jen, že nejde o nekvalifikovanou pracovní sílu, jde o obchod s otroky, něco jim slíbí, po příjezdu zabaví pasy a ty otroku, splácej půjčku na tvoji dopravu z mateřské země do Kataru, která je v podstatě nesplatitelná, další už si dohledejte sám, vy "ekonome" ...

+6/−1
5.9.2014 11:34

R57e76n24é 66Z53a42c14h 9857880305527

U nás jsou alternativou zabavení pasu pracovní smlouvy, coby nástroj stabilizace pracovní síly. Funguje to ovšem jen v kvalifikovaném pracovním prostředí. Těžko by něco podobného fungovalo mezi negramotnými, nekvalifikovanými  dělníky z Bangladéše. Proto cestovní pas do úschovy, aby jím případně na hranicích připomněli jejich závazky k zaměstnavateli, které dobrovolně podepsali nejčastěji dvěma křížky. Taky ty půjčky předpokládám že uzavírali dobrovolně.

Mluvit o otrokářství je přehnané. Navíc, kdyby to fakt taky bylo, jak předkládají média, doneslo by se to též do Nepálu a Bangladéše a nebyl by tak veliký zájem o tuto údajně nevýhodnou práci. 

Uvažuj logicky Mirku a nežer všechno co napíše Amnesty International na internet.

+1/−3
5.9.2014 11:42

M30i16r88o96s57l38a10v 32K89r78a16t60o86c87h32v78í82l 4173436784255

Aha, nashledanou ...

P.S: Děsím se doby, kdy bude většina lidí uvažovat jako vy, ale toho se snad nedožiji ... :-P

+1/−1
5.9.2014 11:44

R58e31n74é 25Z81a83c28h 9107640645857

Tak z diskuze utíkáš? Co mám dělat? Na hlavu se kvůli tomu nepostavím.

0/0
5.9.2014 11:52

F89r80a52n13t52i50s25e52k 78H28a93v56e51l 6262372787318

Terminem novodobe otrokarstvi se nemysli to, ze nekdo pujde chytat otroky a pracovat budou vsichni v retezech. Ten pas v "uschove" mnohdy znamena, ze ho zamestnavatel vubec nevyda a nebo si ho ten delnik musi vykoupit za castku rovnou pulrocni vyplate. Nevim jak v Bangladesi, ale v Nepalu se o tom hodne mluvi. Problem je, ze ne kazdy ma neprijemne zkusenosti, existuje taky spousta solidnich zamestnavatelu a tak to lidi zkousi.

0/0
6.9.2014 5:27

F63r30a77n54t51i36s71e84k 24H81a75v53e80l 6312352247298

Jeste bych dodal ze ti zamestnavatele se bezne dopousteji podvodu, nedodrzuji zakony vlastni zeme, vydiraji atd. atd. a ti delnici s tim pozdeji moc delat nemuzou. Predstav si, ze ti je dvacet, mas horko tezko zakladni vzdelani a dostanes se do blbe situace v Kataru. Nepal se snazi s tim neco delat. Nekolikrat byl o tom clanek treba v Kathmandu post, spousta Nepalskych delniku v Kataru utika na Nepalskou ambasadu ... Ostatne ti Britove byli taky puvodem Nepalci.

0/0
6.9.2014 5:42

M16i45r28o36s42l91a90v 98K96r63a73t33o97c54h15v96í46l 4433866404485

Apropos, vás je tam víc, nebo za koho to píšete? Za všechen lid?

0/0
5.9.2014 11:35

R53e79n28é 38Z68a48c97h 9977950675427

?:-/

0/0
5.9.2014 11:43

F31r56a30n43t12i37s87e84k 63H52a39v17e20l 6902822317488

Jasne, Katar je tam zamestnava z milosrdenstvi. Ti lidumilove dokonce jezdi do Nepalu nebo Bangladese a z milosrdenstvi tam najimaji lokalni lidi ;-D. Sice jim u toho nereknou tak uplne pravdu, naslibuji hory doly a spousta lidi si na tech delnicich uz behem toho procesu namasti kapsu, ale co. Clovece, ja uz cetl hodne pitomosti, ale tohle je vazne neco. Osobne znam par majitelu firem v Malaysii kteri ty nekvalifikovane delniky taky zamestnavaji a ver mi, pokud by se to nevyplatilo tak ty lidi z fleku vyhodi na ulici. Nemas vubec paru o cem mluvis, novodobe otrokarstvi samozrejme existuje. Ono se to dobre keca kdyz se clovek narodi a zije ve stredni Evrope, ale ja to videl na vlastni oci. Kdyz jsem delal v Malaysii dozor na stavbe, tak jsem se aspon tem delnikum snazil v ramci mistniho zakoniku prace vylepsit podminky.

+1/0
6.9.2014 5:13

M83i84c91h37a88l 31M62o64u10c97h73a 9528919103104

Kdyby se to Nepálcům, Filipíncům, Pakistáncům atd. nevyplatilo/nevyhovovalo jim to, tak tam jezdit nebudou. Dělají to dobrovolně a mají k tomu zjevně nějakou motivaci (finanční). Nesmíš to brát optikou naší země, kde všichni remcají, jaká je tu bída, ale když jim za nekvalifikovanou práci nabídneš 25 USD na den, tak nad tím ohrnou nos....

+2/0
5.9.2014 11:26

R95e41n11é 51Z33a70c93h 9197540115767

Též já předpokládám, že Katařané nejezdí do Bangladéše anebo Nepálu na otrokářské výpravy chytat otroky, aby je mohli zaměstnat na výstavbě svých sportovních areálů. Takže otřesné podmínky tam možná mají z pohledu naší země, ale mluvit o otrokářství je silně nadsazené.

0/−1
5.9.2014 11:33

M94i23r72o18s47l84a27v 58K24r21a75t15o42c34h66v78í12l 4393246424715

stále píše a stále neví ...

0/−1
5.9.2014 11:42

T51o39m21á77š 88J40a96n76e88č74k46a 4351215356490

Problem je v tom, že jim se něco slíbí, ale pak jim zabaví pasy a když remcají tak na ně pošlou policii a nechají je zavřít. Nepřál bych ván vidět podmínky v tamějších vězeních. Já sice nebyl v Qataru, ale viděl jsem vězení v mnoha arabských státech. Hnus.

0/0
5.9.2014 11:46

R90e91n59é 87Z35a42c84h 9887290365677

No a proč tam teda jezdí tak masově? A co se týče těch věznic, nejsou od toho aby se tam vězňům líbilo, jako v našich věznicích, nýbrž jsou od toho, aby se tam vězňům nelíbilo.

Vzpoury dělníků tam asi nemají rádi, to je pravda, proto se tam za pobuřování může dělník dostat do vězení. Možné to je, ale aby kvůli tomu měli zrušit hry, to by bylo přehnané.

0/0
5.9.2014 11:50

T26o66m91á90š 79J40a67n15e52č83k61a 4391575536300

Pobuřováním se například rozumí, že dělník má slíbeno 100 liber za týden a dostane 10 a jemu se to, považte, nelíbí. A součástí vězení jsou věci jako bičování, sexuální napadání a pod. Američany kritizovali za Abu Ghraib, ale ve věznicích vedených místními jsou podmínky mnohem horší.

0/0
5.9.2014 12:02

L81u34c45i39a78n 30P98a27p86a20z78i35a17n 5384657501905

Zdá se mi, že Vaše práce je také v přetlaku a bude zhehodnocena směrem dolů.

0/−2
5.9.2014 11:29

O50n30d24ř39e84j 97A94d15a67m16e81c 4658394610126

Za to může Putin!!

+1/0
5.9.2014 10:23

R43e14n60é 60Z52a89c57h 9467270495147

;-D

+2/0
5.9.2014 10:26

L80u11c14i60a75n 85P43a70p87a36z39i89a95n 5364507331215

Asi by EU, NATO a USA měly Kataru dát také nějaké embargo a EU by měla trvat na zrušení šampionátu zde.

+5/−3
5.9.2014 10:08
Foto

M24a26r61t57i57n 75K91l12u77m15p96a10r 5926838957894

I když je jasné, že jste to sem vložil jen z nenávisti k EU a USA a lásky k Rusku, neboť z minulých dizkuzí na toto téma si vás nepamatuji, nezbývá než souhlasit. Katar je země využívající otrockou práci a šampionát by jí měl být odejmut.

+9/0
5.9.2014 10:18

R79e27n92é 11Z16a39c94h 9317670735747

Ti lidi se tam nechali zaměstnat dobrovolně. Naproti tomu otrocká práce byla nedobrovolná a taky pro otrokáře neefektivní. Otrokářství bylo zrušeno především z důvodu nízké efektivity tohoto systému a prakticky žádné mobility pracovní síly. Otrokářský systém se nenávratně přežil a může v dnešním světě fungovat jen ve specifických podmínkách typu Jižní Korea, zajatecké tábory a podobně. V Kataru takový systém není, protože tam dělníci pracují dobrovolně, pokud je tam zaměstnavatel nějakým způsobem váže, ještě to není otrokářství. Taky v civilizovaném světě jsou běžné pracovní smlouvy, které znemožňují zaměstnanci jen tak volně kdykoli ze zaměstnání odejít. V primitivním světě pak nahrazuje pracovní smlouvu odevzdání cestovních dokladů, ale třeba si uvědomit, že ti dělníci tam odevzdávali své cestovní doklady dobrovolně. Nebyly jim odebrány násilním, ani nejsou předpokládám drženi v práci na okovech, jak otroci. To by v dnešním světě neobstálo a taky by nebylo efektivní pro zaměstnavatele.

0/−1
5.9.2014 10:35

T13o24m63á33š 11J66a46n32e11č86k55a 4321345226570

V arabských zemích dodnes otrocká práce existuje. Dokonce byl průšvih v USA, že tam nějaký diplomat měl v podtstě otroky.

+1/0
5.9.2014 12:05

L97u80c45i69a94n 52P43a98p26a18z57i32a14n 5834307391885

Máte pravdu, že mám výhrady vůči stávajícímu vedení EU, ale jinak jsem velký zastánce EU, protože Spojené státy evropské mají svoji budoucnost, tak jako i EURo. Ale když byla v Praze vláda ODS a klonů této strany neznamenalo to, že mám nenávist vůči Praze či České republice. Jen jsem dělal vše co bylo možné, aby se poměry změnily. To se povedlo. Věřím, že i nová vláda EU bude lepší a pokud se snad neosvědčí a nebude hájit zájmy EU, pak ze strany Evropanů bude legitimní žádát změny. K USA a RUsku se vyjadřovat nebudu, i když jako Evropan, Slovanovi i geograficky  mám blíž k Rusku, to je také pravda.

0/−2
5.9.2014 11:32

D83a10v87i87d 23R80y95c42h55e60t93s12k33ý 9936671870570

"britové"

+2/−1
5.9.2014 10:07

M41i24c85h97a77l 32M69o24u47c25h53a 9448429473804

Už je z nich armatura v základech nějakého stadionu... Koneckonců, co je jim do podmínek dělníků v Kataru...?

+2/−3
5.9.2014 10:05

M57i66r48o34s33l69a84v 98K49r36a48t90o48c96h91v24í88l 4433556524155

Víte, pokud žijete v civilizovaném světě,a máte civilizovanou společnost, která si říká kupř. FIFA a tato společnost pořádá firemní akci, pak si najme jinou společnost o které předpokládá, že se bude chovat civilizovaně a bude dodržovat uržité podmínky. Pokud má FIFA podezření, že se tak neděje, má samozřejmě právo na přezkoumání těchto podmínek. Tečka ...

+4/0
5.9.2014 10:19

R52e90n15é 76Z27a73c74h 9657510975237

Nízká cena pracovní síly v lokalitě sotva může být důvodem pro zrušení smluv. Před uzavřením smluv tam byly cenové podmínky pracovních sil stejné a já předpokládám že zvýšenou stavební činností se ceny nekvalifikované lidské práce navýšily.

Nadstandardní mzdy jsou nesmyslem, protože taky stavebník sportovního areálu musí respektovat místní zvyklosti a nemůže v místech kde je cena lidské práce 18 Kč na den v přepočtu platit svým nekvalifikovaným zaměstnancům denní mzdu například tisícovku. Z jeho hlediska by to bylo hotový nesmysl. Taky výsledné ceny stavby by nebyly na takové mzdy nastaveny a stavebník by ve výsledku zkrachoval.

0/0
5.9.2014 10:44

M23i23r54o66s54l43a64v 87K56r25a46t70o39c41h30v26í55l 4103646104855

mohu Vás poprosit, abyste si o problému nejdříve  něco zjistil a pak mohl diskutovat zasvěceněji? Tyhle obecné floskule o ceně práce, kterými nás zde zásobujete, si nechte od cesty, o to zde totiž vůbec nejde. Děkuji a přeji pěkný den ...

+2/−2
5.9.2014 10:49

R94e74n14é 74Z43a56c15h 9947190425977

Já Vás zase prosím, abyste si něco zjistil o ekonomice a pak mohl zasvěceněji diskutovat se mnou. Vy mne tady zásobujete jen obecnými pseudohumanistickými a sociálně inženýrskými kecy typickými pro socany, amnesťáky a všeobecné lidskoprávníky. Vlastně jste do naší diskuze ničím smysluplným nepřispěl vážený pane Kratochvíle.

+1/0
5.9.2014 10:58

M37i35r77o35s52l34a68v 54K78r66a95t89o16c30h75v45í96l 4563296654865

chytrému napověz, hloupého ... HOWGH ...

+2/−1
5.9.2014 11:03

R97e37n27é 48Z49a90c21h 9867580925477

To jako Tě mám kopnout Mirku?;-D

0/0
5.9.2014 11:10

M81i47r42o13s63l94a73v 30K41r19a31t28o98c83h96v54í66l 4203186474885

trošku pod moji rozlišovací schopnost a úroveň ...

+2/0
5.9.2014 11:31

R76e21n39é 97Z59a85c12h 9427560675307

Tebe ani nakopnout snad nepomůže :-/

0/0
5.9.2014 11:35

M73i57r18o67s86l71a81v 11K82r98a33t76o75c18h28v63í51l 4463536754495

viz výše ...

0/0
5.9.2014 11:37





Najdete na iDNES.cz