Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kůň z 1. světové války dostal po sto letech medaili. Pomohl i Spielberg

Ve Spojeném království v úterý vyznamenali vůbec první zvíře, které oddaně sloužilo na bojištích první světové války. Kůň jménem Warrior obdržel zvířecí obdobu Viktoriina kříže, nejvyššího možného britského vyznamenání udělovaného za statečnost v boji. Za ocenění Warriora bojoval i slavný režisér Steven Spielberg.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M52i13c47h55a94l 81B77o30c84k 5500243297318

Nepřežil také z důvodu, že to byl kůň generála? a generálové se objevovali na bezpečnějších úsecích fronty a nelezli tam, kde by mohli přijít o život. To je známe od bitvy na Sommě 1.7-1916 kdy generálům jako je Haig  a Rawlinson přicházeli do štábu zprávy o ztrátách a oni stejně nařizovali další útoky z bezpečí svého štábu jak jinak jenom ten den zemřelo 20 tisíc britských vojáků a 30 tisíc bylo zraněno

0/−2
3.9.2014 9:01
Foto

M60a26r33t83i28n 77K80l43u51m85p23a97r 5636528757594

To je populárně šířená mýlka, jejíž reprodukcí jen poukazujete na vlastní nevědomost. V první světové válce dosáhly ztráty důstojníku od hodnosti brigádní generál a výše, za všechny zůčastněné strany, asi tisícovky, z toho jen na straně UK bylo zabito 78 generálů a dalších 146 zraněno nebo zajato. Německo mělo ztrýty generálů ještě vyšší, Francie asi o 1/3 nižší. Schopní generálové se pohybovali v předních liniích a úměrně k tomu měli ztráty. Haig byl vrchním velitelem, on totiž generál není jako generál, ale chápu, že je vaše povědomí v tomto směru dosti chabé, je tudíž jasné, že se na frontové linii nepohyboval.

+1/−1
3.9.2014 9:36
Foto

M33a38r30t63i29n 94K36l75u15m97p56a91r 5196668557294

Aby bylo jasno, tou mýlkou nemyslím ztráty vojáků na Sommě, ale to, že se generálové objevovali jen v bezpečnějších úsecích fronty.

0/−1
3.9.2014 9:38

M95i14c23h80a42l 71B97o46c93k 5460103267338

Ano Haig byl vrchním velitelem, ale mluvil jsem spíše o Rawlinsonovi. O Haigovi špatně to vyznělo uznávám bitvu na Sommě schválil a podporoval nehledě na strašné ztráty, jinak 78 mrtvých generálů v porovnání s 1 milionem britských vojáků, kteří padli, je velký rozdíl že, takže to není mýlka, ale fakt. Být generálem bylo mnohem bezpečnější než být vojákem. 78 mrtvých generálů jsou ztráty 19,5 generálů každý rok v porovnání s 250 tisící vojáky zabitými každý rok

0/−1
3.9.2014 9:43
Foto

M57a41r39t12i69n 60K22l93u65m12p64a89r 5566788297314

To je zcela nesmyslné srovnání, porovnávat ztráty generálů se ztrátami vojáků může jenom člověk, kterému došli argumenty. Srovnávat můžete celkové množství generálů s jejich ztrátami a zjistíte, že byly leckde vyšší než o základního vojska. Navíc vy jste napsal ne že se Haig a Rawlinson pohybovali v bezpečnějších úsecích, ale že se generálové obecně pohybovali v bezpečnějších úsecích. Tak nelžete a nekličkujte, vy úhoři.

0/−1
3.9.2014 9:49

M87i33c83h39a93l 11B58o38c94k 5260613407828

Proč bych to neměl porovnávat? Faktem je, že kůň generála měl mnohem větší šanci přežít než kuň nějakého kavaleristy na frontě anebo koně sloužícího k zásobování. Já na rozdíl od Vás se neuchyluji k invektivám:-P

0/0
3.9.2014 9:55

M69i81c93h19a51l 56B66o26c89k 5490153437358

jinak v čem lžu?  Bitva na Sommě byl velký průser a tohle prostě zakecat nelze. Je pravdou, že Britové si svých vojáků vážili o něco lépe. To Franouzští generálové jednomu říkali dokonce řezník...teď si nevzpomenu na jeho jméno hnali své vojáky do útoku, protože útok byl jediná francouzská vojenská koncepce, i kdyby útočili přímo na kulomety a na děla. Dokonce v roce 1917 vypukla vzpoura a jenom díky Petainovi jednomu z mála inteligentní fran. důstojníku se tato vzpoura nerozšířila do celé armády

0/0
3.9.2014 10:04
Foto

M40a12r58t89i85n 91K77l25u15m23p26a86r 5396568817104

Nejprve jste napsal, že generálové se pohybovali v bezpečnějších sektorech a pak z toho děláte, že vlastně jen Haig a Rwalinson se pohybovali v bezpečnějších sektorech. Váš výpočet ztrát je taktéž zcela chybný. Snad pouhým omylem.

0/0
3.9.2014 10:09

M16i53c98h80a20l 94B30o70c80k 5150323627148

Já se spoléhám na svou paměť a vy na google. Není důležité vědět exaktní číslo padlých britských vojáků, psal jsem také, že Haig a Rawlinson byli neschopní břídilové a díky nim mnoho chlapců zařvala zvlášť v té bitvě na Sommě, kdy padli celé pluky kamarádů z jednoho města, jelikož britská armáda byla na základě dobrovolnictví a ne povinných odvodů.

0/0
3.9.2014 10:13
Foto

M97a83r77t94i67n 70K56l79u14m40p68a62r 5676638687774

Napsal jste, že generálové se objevovali v bezpečnějších úsecích fronty a nelezli tam, kde mohli přijít o život. Což není pravda. Válečné úspěchy zmíněných dvou pánů jsem nijak nekomentoval. Já o voze, vy o koze. Ale chápu, že je to tak jednodušší. Propříště doporučuji spoléhat méně na paměť, když vám již tolik neslouží, google a wikipedia je obvykle přesnější. Uvádět nepřesná čísla údajně z hlavy je 10 bodů za styl a 0 bodů za obsah a věcnost.

0/0
3.9.2014 10:24

D31a21v10i84d 26N82e94b16e62s24k44ý 8817861189791

Viz můj příspěvek níže. Být generálem bylo jen dvakrát bezpečnější než být obyčejným vojákem.

0/0
3.9.2014 10:02

M69i24c20h17a38l 47B90o70c85k 5350293117228

Jenom dvakrát bezpečnější? ;-D To je myslím dost

0/0
3.9.2014 10:07
Foto

M39a27r52t40i61n 91K58l92u32m76p86a24r 5876718427534

A jinak vámi uváděné číslo zabitých vojáků je mylné, celkem zahynulo na straně UK okolo 660 tisíc vojáků a 41 tisíc důstojníků, to je dohromady cca 700 tisíc. Měsíční ztráty tedy činily cca 13 700 vojáků všech hodností, roční ztráty tedy okolo 164 tisíc. Pokud bychom počítali jen s vojáky mužstva, tak to činilo na rok asi 155 tisíc. To je o 100 tisíc méně, než mylně uvádíte vy. I při maximálním odhadu ztrát, uváděném Komisí válečných hrobů Commonwealthu, což je číslo cca 890 tisíc, se dostaneme "jen" na 210 tisíc zabitých vojáků včech hodností za rok.

0/0
3.9.2014 10:03

M35i73c91h94a59l 98B47o56c56k 5390403407508

Dobře hledáte na googlu a kolik bylo zraněných? Ono zabití to je jeden údaj, pak nezvěstní, což v mnoha případech jsou zabití, a zraněných je mnohem více, zvlášť těch s doživotními následky- amputované končetiny, shellshock

0/0
3.9.2014 10:06
Foto

M24a59r95t81i82n 75K45l71u13m30p93a59r 5866468477324

Napsal jste " v porovnání s 250 tisící vojáky zabitými každý rok " nebo ne? Držte se laskavě toho, co píšete a nesnažte se to vysvětlovat jinak, jakmile je vám to zpochybněno. Ve vaší původní větě není o doživotních následcích ani čárka.

0/0
3.9.2014 10:11

M91i49c74h58a27l 59B60o37c15k 5610403787958

Je zajímavé, že pan Nebeský uvádí 950 tisíc padlých. Víte, že v britské armádě neloužili jenom obyvatele britských ostrovů, ale i koloniální jednotky? Gurkové, Indové, pak jednoty ANZAC apod.

0/0
3.9.2014 10:15
Foto

M83a31r61t28i52n 18K27l90u42m15p95a96r 5816318537964

Ano, je velmi zajímavé, že vy nerozeznáte rozdíl mezi britským impériem a UK. Ztráty UK byly 700 - 890 tisíc, ztráty celého impéria 910 - 1120 tisíc. Jak jste si jistě všimnul, ve svých příspěvcích jsem konzistentně psal UK. Díky za pozornost.

0/0
3.9.2014 10:27

D45a72v61i10d 33N64e89b64e81s32k63ý 8987681759301

Co se celého Britského impéria týče, v válce padlo asi 950 tisíc z 8,7 milionu příslušníků ozbrojených sil, tedy asi 11%. Generálů padlo 78 z 1257, tedy asi 6%. V nějakém velkém bezpečí tedy generálové opravdu nebyli.

0/0
3.9.2014 10:00
Foto

M45a65r75t29i97n 42K41l44u38m29p41a59r 5446788617454

Nedokáži posoudit, podle čeho je není 6% úmrtnost nějak velkým nebezpečím a 11% je, ale podstatou mých příspěvků bylo, že generálové nebyli obecně zbabělci jak se traduje a jak pan Bock naznačoval. Mnoho jich vedlo i z první linie. Samozřejmě se zbabělci našli, asi jako vždy a všude.

0/0
3.9.2014 10:30

J38i16ř39í 69V88o77n78d71r28á41č95e46k 5296534280324

Už 32 holubů ocenili ti klauni za vyjímečnou statečnost ;-DR^ Ti museli být šťastní;-D

0/0
3.9.2014 8:43

P66e83t60r 40N15i11v54n64i14c37k32ý 3802914145557

No jo, ve starém Římě byl kůň i senátorem...

+1/0
3.9.2014 7:40
Foto

M85a29r86t35i91n 38K15l40u66m86p13a10r 5666458947244

Ale že těch rotačních kulometů na bojišti 1. světové války bylo, že, redakce! Zajímalo by mě, ze kterého pekla jste tuhle zprávu přejali a nebo který redaktor beze špetky ponětí o technologiích 1. světové války toto stvořil. Otřes.

0/0
3.9.2014 6:13

M83i11c19h91a59l 27H30a39u36f 4608739655601

Právě o tom přemýšlím...tak snad jedině, že by Němci/Rakušané používali zbraně systému Gatling, úplně vyloučit to nelze, ale je to velmi málo podobno pravdě.

0/0
3.9.2014 9:02
Foto

M54a97r79t24i84n 20K26l42u28m35p92a60r 5536928537124

To ani náhodou:) Všichni přešli na Maximy a jim podobné výrobky. Kupříkladu v USA (a jejich pozemní armáda byla tehdy jak takticky tak materiálně zaostalejší než ta německá) vyřadili Gatlingy jako zastaralé v roce 1911. Německo zcela jistě žádné mechanické pušky nemělo a na západní frontě Rakousko nebojovalo. Ovšem ani armáda rakouská Gatlingy neměla.

0/0
3.9.2014 9:24

J11o87s29e18f 23Č48t78v82r21t95n67í98č56e98k 8410632499789

Myslím že kdyby to čet, tak by nás kop...

+4/0
2.9.2014 23:27

K22a88r33e85l 80W34a78t80z65k74o 9256417167336

Chudák kůň, určitě nestál o to být vtažen do války vyvolané člověkem. A takových zvířat tam zahynulo. !!!!!!

+9/0
2.9.2014 23:21

P54e56t47r16a 28M96a12l88á 7511268851295

Bohužel, takový člověk je a nejen ve válkách

+2/0
2.9.2014 23:40

P68e19t92r41a 15M69a36l83á 7911828611945

Krásná zpráva...jedna z mála

+4/−1
2.9.2014 23:03

P80e86t30r 41V52í21c58h 7205658601265

Někoho by mohl kopnout i dvakrát a stejně by mu to nedošlo.

+4/0
3.9.2014 0:13

I15r33e24n39a 31P98l17a93c65h55e34t28k27o41v74á 1946514396240

R^;-D

0/0
3.9.2014 5:47





Najdete na iDNES.cz