Diskuse k článku

NÁZOR: Západ zpackal pokus získat Ukrajinu a teď se diví postupu Ruska

Vinu za ukrajinskou krizi nese podle Západu takřka výhradně ruská agrese. Americký profesor politologie John Mearsheimer však má jiný názor. Ve svém článku, který otisklo nejnovější vydání magazínu Foreign Affairs, napsal, že Spojené státy a jejich evropští spojenci nesou za krizi podstatnou část odpovědnosti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

E94v11z96e52n 84S77o19u32k46u34p 1397384216168

Konečně realistický a nestranný pohled na problém R^

+1/0
9.9.2014 8:48

P43e95t56r 21J77a43n68t26a39č 5835884273983

Je dobré, že někdo alespoň zčásti vysvětlil ruský pohled na věc. To ovšem neznamená, že jej musíme považovat za přijatelný. Rusové měli svůj pohled i v roce 1968.

V diskusi mi chybí jiná věc. Mluví se o tom, co dělá Západ. Zájmy Evropy a USA v ukrajinské krizi jsou ale diametrálně odlišné. Evropská unie je vojensky a politicky bezmocná a nemá jednotný názor. Američané si dělají dlouhodobě svoji politiku, která v případě Ukrajiny poškozuje zájmy Evropy. Co je cílem americké politiky, o tom si prosím přečtěte u Geroge Friedmana. Zájmem Evropy v ukrajinské krizi je stanovit hranici Evropy a Ruska. Může být u Užhorodu, může být za Dněprem. Určitě se posune na západ ve srovnání s (bývalými) ukrajinskými hranicemi. Chtít bojovat za územní celistvost Ukrajiny je prázdná fráze, která má zakrývat nechuť k boji s Ruskem. Nelze bojovat za něco, co neexistuje.

0/−1
5.9.2014 3:05

P89a51v78e70l 51O72d23r10a90z78i57l 6454319717140

Jednoznačně realistický vhled na věc!!!!

+1/−1
4.9.2014 19:59

J67a48n 89P34e18k88a 5363473543

Proč nemůžou být globální lídři takto moudří lidé?

+3/0
4.9.2014 17:15

P54a28v93e71l 78O71d23r62a66z77i28l 6804679627870

Protože lidé v pozadí potřebují tupé loutky!!

V pozadí jsou ti, kdo z každého neštěstí cynicky tyjí!!!!

Kdo financuje eskapády těchto leaderů?

A kdo shrabuje zisky?

Výrobci zbraní, munice a rakví!!

+1/0
4.9.2014 20:00

L64u96k15á51š 27P97a74v56l70á64s57e90k 8931649199201

Je tam ještě jedna důležitá věc. Když o to rozšíření nestojí ani podstatná část obyvatel Ukrajiny (a teď to jasně vidíme) ani EU (nebo vy snad Ukrajince v EU s volným pohybem a svobodou hledání zaměstnání chcete?), tak ji tam přece nemůžeme cpát násilím! To odporuje jakýmkoli principům demokracie!

Jinak u mě IDnes stoupla v ceně, že něco takového vůbec zveřejnila.

+8/0
3.9.2014 15:00

L63u14m33í26r 32B78e51d31n28a65ř94í77k 2538523331108

Skutečně jde o to, že takový článek do vlastních řad může bez následků napsat jen člověk onoho kritizovaného západu (vzpomeňte práce zbaveného profesora moskevské univerzity - tuším Alexandra Kozlova - po sepsání kritiky putinovské politiky). Sám autor jej jistě pojímá jako příspěvek do všeobecné diskuse, protože pluralita názorů je jedna z nejvýraznějších hodnot západního liberálního myšlení, kultury, filozofie.

Že o osudu vlastní země mají právo rozhodovat jen a výhradně její občané, snad ani nemá smysl psát. A že putinovské Rusko se bezostyšně vměšuje do záležitostí suverénních států, není také asi potřeba připomínat nedávnou radarovou kauzou v Česku. Rozumím uvedenému článku, ale nesouhlasím s ním.

+1/−5
3.9.2014 13:00

M84o11j69m20í83r 83V29r55t78o71c32h 2170303792282

Jinými slovy. Dejte stepní šelmě geopoliticky nažrat, ona snad dá pokoj. Určitě do doby než dostane hlad nebo prostě jen tak náladu něco zase klofnout. On i ten Putin má takový kuní ksicht.

+2/−7
3.9.2014 12:50

J97a57r66d64a 75B43r45a64b84e55n82e33c 1610134969126

zkuste sdělit, kde máte zveřejněnou svoji fotku, rád bych se podíval na nevšední krásu. Pokud doposud nikde, udělejte to

+5/0
4.9.2014 8:36

J28a41r57k16a 91P94r98o36s79e83c76k47á 1605561449103

západ ( EU) nikdy vážný zájem o Ukrajinu neměl, to si jen namlouval Putin, lépe řečeno se to Putin snaží namlouvat světu, aby tak lépe zdůvodnil své jednání na Krymu. A někteří mu to i žerou.

0/−9
3.9.2014 11:34

L48u46d95e30k 85K 5860565661484

Asi jste nečetla celý článek, hlavně poslední část. V tomto článku bylo vyřčeno ve zkratce vše o co v dnešní době jde mocnostem.

+1/0
7.9.2014 10:09

K46a83r64e10l 60V67o52p81ě68n14k74a 6729736357134

Karma R^

+1/0
3.9.2014 11:09

V57l40a84d91i65m97í14r 38K21u81b83á24n16e76k 4260406849900

článek  perfektní - konečně  v našich sdělovacích prostředcích se  objevilo něco, co má hlavu i patu - ale  roztaživí amíci a jejich přisluhovači  z EU z důvodu  svých mocenských  plánů budou  stejně  pokračovat v očerňování  ruska. Jim totiž demokracie, kdy rozhodují lidé nikdy nic neříkala a vždy  nám lhali, protože to bylo v jejich proispěch  !!

+10/−1
3.9.2014 10:58
Foto

V66i55k20t44o36r 28K25u34č64a 9904513687374

Jak to bylo na počátku!! : USA se chlubí veřejně,že vrazili do Ukrajiny ...5.miliard dolarů...rozjetí velké mediální kampaně proti rusku, stahují do ní i EU,Němci odolávají,ale jen dočasně,POlsko požaduje za vlastní chyby náhradu, o Česku pak škoda mluvit.

+5/−2
3.9.2014 11:08

D73u20š92a71n 55M12o63u10r49e41k 7542527277751

Ano, článek je realistický.. Síla je někdy stále důležitější než etické normy..

Zatleskejme tomu, a pak se připravme na dalších 400 let otroctví pod vládou tu Habsburků, tu fašistů, pak komunistů...

Teď máme 25 let demokracie a zřejmě už máme té svobody plné zuby, že se tu tak tleská názoru, podle nějž země nemá právo zvolit si svou cestu sama, má právo jen stáhnout ocas mezi nohy a být zadním dvorkem sousední velmoci.. !!

+4/−3
3.9.2014 10:12

J52i45ř15í 52D73r89a80h17o79t91a 1230145659766

Absolutní 100 % souhlas s každým slovem . Jenže to je názor, který se fanatikům nelíbí. A že těch fanatiků toužících po válce je. I mezi politiky. :-(

+5/−2
3.9.2014 9:28

T40o42m22á85š 52K54u20c14h23a14ř 3707381308891

Děkuji za zveřejnění tohoto nezvykle objektivního článku (třebas pro jistotu uvedeného jen jako "názor"). Škoda, že se jedná jen o opuštěnou vlaštovku v záplavě manipulativního povrcního balastu..:-/

+12/−1
3.9.2014 9:19

P26e23t64r 90Č18e52r71n88ý 8590488778772

Jsem rád , že to tak vidí i někdo v Americe R^

+5/0
3.9.2014 9:12

M55a66r40e10k 57V50o45n86d69r16á29k 8671108712650

R^Do puntíku souhlasím!!!! Tento článek by si měli přečíst všichni "odborníci" na ukrajinský konflikt, včetně některých našich politiků. A hlavně politiků EU, kteří jedním dechem tvrdí, že nechtějí válku, ale zpřísněním sankcí se do ní ženou. Absolutně stojím za zdrženlivým postojem premiéra, zvláště když nejsou vyčerpány všechny možnosti dialogu. Tvrzení, že Rusko dialog nechce, je mediální masáž zastírající západní máslo na hlavě!

+13/−2
3.9.2014 8:40

P48e31t10r 81K45o69z90á89k 8655377327944

Ale ale ale .... západní média asi pomalu začíná tížit svědomí a tak nás pomalu připravují na skutečnost, která se zde většině pro-amerických občanů zajisté nebude líbit :-) R^ 

Stále věřím v rozum starého kontinentu a stále doufám v "přestřižení té pupeční šňůry", která Evropu, potažmo EU, nedovolí dospět a plně se rozvinout.

+4/−4
3.9.2014 8:13

J23a14n 51L82i72s18a 4741971527724

Ani otistenim takoveho clanku nezmizi rozsirena ceska pohadka o disentu a sametove revoluci, kterak komunismus vymitili.. Bez dohody mocnosti, nezbytneho ekonomickeho krachu vychodniho bloku, ale zejmena zaruk neohrozeni Ruska by se dodnes ve stredni Evrope mnoho nezmenilo. Ano, presne takova je geopoliticka realita. Ukrajincum by se jako rozmazlovane neutralni zemi s podporou obou stran zilo jako v bavlnce.

+4/−1
3.9.2014 7:58
Foto

J22a56n 29V91a42v30r19o93š 6957893460866

To vůbec není "proRuský" článek! Je popsáno jak problém vznikl, průběh, logiku věci, a hlavně jak z toho ven, aby všechny "strany" včetně samotné Ukrajiny v tomto balastu vyšli se vztyčenou hlavou!!!  Hodně dobrý článek! Budu pamatovat jméno John Mearsheimer R^

+9/−2
3.9.2014 7:19

L32u66d59v66i42k 17S64p75i74n72k35a 1552327820285

komické. ten člověk píše o všem možném jen ne o ukrajincích a jejich rozhodnutí.pan profesor by se možná cítil fajn jako nárazník a je to jeho sen. jistě obdivoval ruskou doktrýnu o omezené suverenitě satelitů. co na to říká třeba kuba nebo venezuela ? to by to zase parcelovalo přes hlavy států a národů kdo komu bude patřit.

+3/−2
3.9.2014 6:20

R33e55n59a35t73a 22J75a19n53k62o52v36c70o80v70á 7402412580367

Samozřejmě nepíše o Ukrajincích. O ty přece nejde ani Američanům ani EU ani českým politikům ani Porošenkovi ani Putinovi. Těm všem jde jenom o moc. Přečtěte si to ještě jednou.

+2/0
3.9.2014 9:23

M80i83c32h16a74l 66R43i75m97b48a30u72e69r 4599125843477

Fiktivní příměr o potenciální alianci Číny, Kanady a Mexika je možná něco, co by mohlo objasnit postoj Ruska i rusofobům, kteří dokážou myslet jenom na šedesátý osmý.

A že jich tu pořád ještě je, tuhle radostně mávali na americký radar, jako že jiné cizí vosko než ruské jest zárukou, že sem Rus nepáchne. (Přitom skutečná rizika dnes jsou úplně jinde...)

+2/−2
3.9.2014 5:34
Foto

J46a64r71o73s56l56a15v 14T89i80c93h94y 9135421926965

"Na uniklé telefonní nahrávce náměstkyně amerického ministra zahraničí pro evropské záležitosti Victoria Nulandová změnu režimu obhajovala a chtěla, aby se premiérem stal Arsenij Jaceňuk, což se stalo".

Ja si naopak myslim ze i kdyz je clanek kupodivu napsan stylem, ktery pripousti vinu zapadu (coz byla donedavna neslychana drzost), pan hodne veci nenazyva pravym jmenem a mimo jine zapomel dodat, ze je rozdil mezi "obhajovanim" zmany rezimu a domlovanim se na konkretnim postupu jak teto zmeny dosahnout, zatimco stara vlada je jeste porad pri moci...

Tato konverzace se hemzi frazemi jako napriklad:

“Jsme ve hre”

“Musime udelat neco aby se tato vec udrzela pohromade”

“Nemyslim si ze Klic (Klicko) by mel jit do vlady…nemyslim si ze je to dobry napad”

“Je vase prace mu to vysvetlit”

“Co se tyce Klicka ve vlade, nechame ho tak nejak venku, at si spise udela svuj politicky domaci ukol”

“Myslim si ze Yats (Yatsenuk) je nas clovek, ma zkusenosti ve vlade a ma zkusenosti s ekonomikou”

+5/−3
3.9.2014 3:36
Foto

J94a11r43o11s49l83a67v 40T46i76c70h32y 9885811756675

Jinak co se tyce Krymu, Krym nikdo "nezabral".

Po nasilnem puci v Kyjeve zacinalo byt jasne jaka svoloc se to za pomoci zapadu dostala do vedeni zeme a autonomni Krym s nimi logicky nechtel mit nic spolecneho a proto vyuzil situace k tomu, aby se znovu osamostatnil (slovo "znovu" jsem pouzil zamerne, protoze Krym uz jednou vyhlasil samostatnost v roce 91 a vysledek hlasovani byl 94% pro, i kdyz nakonec podlehli vyhruzkam Kyjeva)

Krym v soucasne dobe vyhlasil samostatnost v souladu s precedentem nastavenym v Kosovu a obyvatele Krymu se rozhodli pro zpetne pripojeni k Rusku pomoci referenda, cimz si vlastne pojistili ze na ne Kyjev nebude moci poslat banderovce ve stimu vlajky vlciho haku a ze jim Ukrajinska armada nebude na hlavy hazet nerizene bomby, ci po nich palit Katuse.

Pusobeni Ruskych vojaku at jakkoli sporne bylo spise pozitivni, protoze stali v pozadi pro pripad ze by se vyznavaci Bandery pokouseli o teroristicky utok, na ktery by samotna domobrana asi nestacila.

Vzhledem k tomu ze Americka vlada podporuje povstalce po celem svete jak se jim to zrovna hodi do kramu (ano jsou i taci, kteri jeste veri pohadkam o tom jak vlada USA nezistne vyvazi demokracii do celeho sveta), nemaji co kecat do toho jestli povstalcum udajne pomaha Rusko a mit tu drzost na nekoho uvalovat sankce…

Chce to jeden metr a hlavne to chce aby prozapadni masove media prestaly sirit propagandu v zajmu USA, jejichz lzi a pokrytectvi jsou dobre zdokumentovany....

Tento clanek je sice maly krok spravnym smerem, ale chyby tohoto typu jen davaji prostor dalsimu papouskovani zapadnich lzi lidmi, kteri nedokazi sami za sebe premyslet, ci situaci nevenuji dostatecnou pozorniost...

+8/−7
3.9.2014 3:47
Foto

M94i33c93h75a85l 61K34o36r27o12p84e85c48k79ý 7941154368756

Ano pane Putine, alias Tichy. Teď ještě jestli uhádnete:

 "1.000.000.000! Cu!";-);-)

0/0
5.9.2014 19:11
Foto

J73a58r67o83s97l61a95v 41T37i79c85h82y 9245171146355

To vas bohuzel asi zklamu pane Koropecky, protoze vas prispevek zaprve nevyvraci cokoli co jsem vyse napsal a za druhe je uplne mimo tema...

Nebo by jste mi mozna mohl trochu pomoci a poukazat na to kde konkretne se ve vasem prispevku ten argument tak dobre schovava?

0/0
6.9.2014 2:37

J10a79n 48K26u20l43í76ř 4177835464970

Clanek s velmi podobnym znenim tu byl uz na zacatku krize na Krymu a nyni se to tedy opakuje pro obhajeni dalsiho okusovani Ukrajiny, tentokrat uz te vnitrozemske. Jestlipak se toho take dockame za pul roku u Podnestri..

Jinak povazuji za celkem zabavne, jak zde zastanci ruskeho postupu tleskaji clanku, ktery ani nahodou nemluvi o separatistech jako o nejakych mistnich vlastencich, ale jasne rika ze destabilizaci vychodni Ukrajiny umele a cilene vyvolal Putin. Teze s bojovniky za svobodu sla pres palubu, nasla se lepe znejici obhajoba: realpolitika ala 19 stoleti. Za takovou mentalni gymnastiku by se nemusel stydet ani kovanej "emerickej neocon" ;-) Voda je sucha, valka je mir, vcera bylo zitra. Dulezite je byt vzdy dostatecne pruzny.

+6/−1
3.9.2014 0:56

M81i90c65h81a64l 94M22a17j27e10r 4200343416790

Vybral jste správně, jedinou větu, která se vám mohla hodit.

0/0
3.9.2014 1:11

M54i34c53h49a43l 86R77i81m23b79a25u65e20r 4659405813607

Na počátku konfliktu stačila jediná věc, jak ho zastavit: Uznat ztrátu Krymu a federalizovat Ukrajinu.

Ne, místo toho se začalo tlouci na plechový bubínek, náckové začali vzpomínat, jak za Bandery podřezávali Rusáky a znásilňovali Polačky a jak to bylo príma a pak už se to holt rozjelo.

Celé to je možné stále zastavit jednoduše: Přestat s bojovými operacemi, uznat, že plán na vyhlazení Rusů na Ukrajině byl možná trochu přehnaný a začít jednat.

Důvod, proč to ale udělat nejde, je jasný: Ti, kteří dostali 5 miliard USD od mladého Bidena za právo frakovat na východě Ukrajiny už to rozfofrovali, není co vrátit a bojej se mladýmu Bidenovi říct, že asi přišel o kapesné, protože ten by mohl žalovat starému Bidenovi a víte všichni, jak dopadnou ti, co naštvali starýho Bidena... :-P

+3/−2
3.9.2014 5:39

M10i60c62h24a49l 71M97a30j86e12r 4980863356880

Že by se na iDnes hnuly ledy ? Asi těžko, ale stejně jsem rád za tuhle první vlaštovičku, co prý jaro nedělá. Dík

+2/−1
3.9.2014 0:34

J54i17ř46í 64P18o32k66o49r59n30ý 6101775848650

Dovolit si napsat něco podobného v současné situaci v EU si může dovolit evidentně jenom idnes.cz - jsem rád, že pravidelně navštěvuji tento web, a to i když dostávám občas pěkně v diskuzích do kožichu!

Za tento článek děkuji a smekám před autory! :-) R^

+4/−1
3.9.2014 0:08

M97i84c55h76a44l 48R20i72m77b64a15u62e55r 4299565833777

iDnes to publikoval až po Aktuálně. ;-)

0/0
3.9.2014 5:41

J93a86n 89N69o58v72á11k 9315588924605

Dle zpráv milice se dnes větší množství jednotek UA a NG začalo stahovat z blízkosti Doněcku směrem na západ.

0/0
2.9.2014 23:48

J11a42n 24N70o85v41á31k 9125558314515

Ta ústup kvůli přeskupení už potvrdil i Dmitrij Tymčuk (armádní analytik Kyjeva)

0/0
3.9.2014 0:05

V85o78j80t38ě81c59h 55O75k47t92á74b51e15c 8896945940498

No víš, pokud si tvůj soused vedle na parcele bude chtít postavit hampejz , taky se ti to nebude líbit. Takže do určité míry má.

+1/0
2.9.2014 23:45

B22o54h54d85a54n 58C71a45f50o43u75r24e96k 6541387559528

Je dobré, když se podaří vyvrátit, že kdo kritizuje postup západu, je automaticky milovník Putina, rusofil a levičák toužicí po vládě KSČ. Takhle jednoduché to totiž není.

+16/0
2.9.2014 22:50

J10a21r88o30s90l50a75v82a 55K67a36n89i19o79k89o45v81á 7882109762657

Cimický -

Křičení za plotem, že by měl Putin dostat za vyučenou

V českém veřejném prostoru není možné přeslechnout hlasy lidí, kteří volají po tom, aby Rusko či prezident Putin dostali za vyučenou, protože síla je to jediné, čemu rozumí. „Takovému volání moc nerozumím, protože si myslím, že každá akce vyvolává reakci. A představa toho, že lze dát za vyučenou nějaké velké mocnosti, ať je to ta, či ona, může samozřejmě vyvolat skutečně celosvětový konflikt. Považuji to spíš za takové křičení za plotem, když je člověk v bezpečí a má pocit, že se mu nic zlého stát nemůže,“ vysvětluje uznávaný psychiatr počínání lidí, kteří se prezentují siláckými výroky na adresu Ruska.

+17/−1
2.9.2014 22:33

J41a29n19a 91S40t25e78p60a50n48e45k 8948613893839

vas psychiatr je cvok, a temer kazdy jiny psychiatr. na ty by se clovek nikdy nemel obracet pro pomoc ci vysvetleni... :-)

+3/−5
2.9.2014 22:59

P16a28v30e13l 78O12d98r90a44z55i41l 6624859787240

A tu znáte, o potrefené huse?

+1/0
3.9.2014 8:29

M64a37r78t86i68n 90P79o38d59h35o95r31s15k29ý 4895931569893

Byla tu také jedna mocnost, které nikdo za vyučenou nedal a stále se jí ustupovalo a nakonec to vedlo k nejkrvavějšímu konfliktu v dějinách. Tak si pak vyberte.

0/0
3.9.2014 8:23

P16a38v63e67l 95O96d62r42a37z74i45l 6984629927810

Vy nejste v historii moc kovaný, že? Právě po I. světové válce dostalo Německo tak za vyučenou, že to vedlo k válce druhé, to je učebnicový příklad.

0/0
3.9.2014 8:32

V35l82a18s26t74i30m91i36l 89P70ř77í82k80a92z71s53k60ý 4841712

Ač rusofob, vůbec se mi nelíbí chování USA. Tohle je věc primárně mezi UA, EU a Ruskem. Ponoukat a přilívat olej do ohně z bezpečí zpoza oceánu když se bojuje tady, to je dost unfair. Asi mají na UA jakési hodně důležité zájmy, ale EU by se měla řídit zájmy především svými. Ony výroky je*at EU ani bezskrupulní odposlechy Merkelové důvěryhodnosti USA moc nepřidají. EU, myslete hlavou !

+14/0
2.9.2014 22:25

V78á50c59l95a40v 80V33a36n62ě15k 2913603728121

Myslite ze rusko bere v potaz cokoliv či kohokoliv kdo nema hůl v ruce?

+1/−2
3.9.2014 0:15

M48a78r45e81k 77K81r69o23l12l 5731962280240

To koukám, Co tohle dělá na iDnesu? Že by pomalý posun k realitě? Každopádně R^

+22/−1
2.9.2014 21:52

J80i48ř65í 30R84y23s 3894247416754

Předpokládám,že tento rozumný názor,který vypadá jako bych ho napsal já zde bude mít mnoho odpůrců,našich novodobých politických inkvizitorů,kteří ve všem odlišném vidí mínění bolševiků,komunistů,kryptokomunistů či rusofilů a zrádců.

+15/−2
2.9.2014 21:47

M86a77r44e50k 92K39r31o96l19l 5151792410230

Také jsem si nejdříve myslel, že jste to napsal Vy. Ale + dávám každopádně. ;-)

0/0
2.9.2014 23:14

D36a71v81i12d 12V64í47t85o97v21s66k51ý 8873950830175

Vměšování států je evidentní, EUSA tam má své zájmy , Rusko tam má své zájmy. Konflikt tam vyvolala EU nebo USA nebo kdo ví kdo ze západní strany. Jen si vzpomeňme na zapálený náměstí. Jak jejich vláda přišla k moci.. Od čeho jsou volby, když stačí zapálit pár popelnic zničit pár aut, udělat bordel v HQ to natočit a udělat z toho moviečko jak v Hollywoodu a začit krmit západní a ukrajinskou veřejnost tím, jak všichni Ukrajinci najednou chtějí svobodu (jako kdyby ji neměli). Někdo tam využil sociální nestability a zakořeněný nenávistí vůči východu, která podle mě není v současnosti na místě. Jsme zblblí sdělovacími prostředky, každý tu vykládá o tom jako kdyby na 100% věděl co se tam děje, nevíme nic. Jen málo kdo se může podívat přímo na místo a přímo z místa říct jaká je situace .. naši novináři se bojí nebo to nepokládají za důležité nebo prostě musí nám říct officiální verzi, kdo ví. Jen přejímají informace z jiných zdrojů. Nikdy bych tady článek tohohle typu nečekal, prekvapilo mě to a trochu zlepšilo názor na iDnes. Ztotožňuju se s částí, kde vysvětluje jak to vzniklo samozřejmě řešení problému neřešim, bude to sofistikovanější záležitost a hlavně vůbec to není moje věc jak to Ukrajinci budou řešit. Chceme tu dělat bububu na Rusko, přitom nejsme jiní (NATO). Koho chceme kárat to fakt nechápu, navíc si tim uškodíme. Děláme si zbytečný nepřátele a rozhodně to nebude z ekonomickýho hlediska moc výhodný. Jsme akorát vlezdoprdelky EU. Bez ohledu na to co si tu budem psát ono to nějak vykrystalizuje.

+25/−1
2.9.2014 21:35

Najdete na iDNES.cz