Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

A pořád ládoval. Kanonýr od Gettysburgu se po 150 letech dočká medaile

Veterán z památné bitvy u Gettysburgu, která byla zlomovým okamžikem v americké občanské válce, se po mnoha letech dočká zaslouženého uznání. Barack Obama mu posmrtně udělí Medaili cti, nejvyšší americké ocenění. Boj za medaili pro padlého poručíka před 25 lety odstartovala důchodkyně z Wisconsinu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P30a29v66e54l 29H69o70l47u11b 1949214354374

Oni jsou i zde!! Tady je článek o USA, ale ne, oni velebí to Rusko i zde;-€;-€RvRv

+1/0
1.9.2014 18:00

M47i98c97h51a48l 58B87o50c39k 5690853497898

Hálášku já tě "obdivuji" místo, aby jsi se věnoval stavbě své penzionu na Šumavě nebo kde, tak jsi na této diskuzi, pečlivě sleduješ, kdy napíšu, aby jsi mi mohl dát mínus;-D i kdybych napsal, že voda je bezbarvá tekutina, tak dostanu mínus;-D

0/−1
1.9.2014 15:12

M43a72r43t65i23n 60H63a19l98á90š93e32k 2750712868844

Napiš třeba rusáku tvoji reakci na začátek 2.větové války, který jsk asi nevíš, připadá na dnes, díky paktu Hitlera a Stalina, tato válka stála životy milinů nevinných, díky , komu jinému, než rusákům.

0/−1
1.9.2014 17:05

M70a68r46t28i55n 15H66a18l48á71š86e34k 2180892588804

Mimo jiného, na stavbě mám dělníky z Ukrajiny, kterým jsem ze sympatiím v boji proti rusákům dost výrazně zvýšil mzdu.;-D;-)

0/−1
1.9.2014 17:07

M15i38c36h97a14l 45B80o59c71k 5280473187148

takže jim dáváš aspoň 50 korun na hodinu jo o sáhibe jak šlechetné;-D Hele historiku Mnichovskou dohodu podepsal také Stalin že jo;-D

0/−1
1.9.2014 17:31

M29a71r85t10i64n 68H11a48l31á44š37e15k 2340262508734

Mnichovská dohoda byla historická  chyba Chamberlaina, kterou se vrazi rusáci rádi ohání, jelikož díky mnohem zdůdrejšímu paktu Ribbentropp- Molotov začali druhou světovou válku , rozdělili si Polsko . To, že tu jsi na diskuzích nedáviden si asi poznal , ne? Přiznat se k tomu , že jsem rusák, je stejné, jako se přiznat k tomu, že mám na svědomí 90 000 000 lidských životů, .....[>-][>-]RvRvRvRvEUEU

0/−1
1.9.2014 18:36

V38l10a19s41t22i27k 46R45o88š80l34a86p86i55l 8370668581

Dostane medaili, možní i pomník, třeba po něm pojmenují i nějakou ulici nebo školu. Ale stejně si myslím, že by byl šťastnější, kdyby tu bitvu přežil a dožil někde v klidu, obklopený svou rodinou.

+2/0
1.9.2014 14:36

M14i29c10h10a33l 52B31o57c41k 5820933977918

bojoval za pomýlené ideály Unie, která chtěl stůj, co stůj zlikvidovat jížanský způsob života

0/−1
1.9.2014 14:38

V78i29l40é85m 42P27ř38í75h90o12d34a 2504219833437

Do jižanského způsobu života patřilo i otrokářství. Nebo jsem pomýlený?

+1/−1
1.9.2014 14:52

M23i61c74h17a70l 55B30o95c49k 5720153567868

Na Severu dělník pracoval i 12 a více hodin, nějaké pracovní prostředí neexistovalo, díky přistěhovalectví z Evropy měl továrník pravidelný přísun lidské práce. Na Jihu tzv. otrok sice makal také dost jako ten dělník v továrně na Severu, ale ten tzv. otrokář se mu postaral o ubytování, jídlo a i lékaře. Tzv. otroci byli na tom velmi materiálně dobře- na tu dobu. Mnoho černochů bojovalo i v řadách regulérních jednotek konfederační armády. Dokonce Nathana. B Forrest prohlásil (jeden ze zakladatelů KKX ve měste Pulaski mimochodem) prohlásil, že není lepších bojovníků Konfederace- myslel právě své černochy a dokonce při kopání zákopů u Richmondu mnoho černochů prohlásilo, že kdyby jim dali zbraně, tak by bojovali za své bělochy a ne za cizáky. Seveřani sice vyhráli, ale za jakou cenu? Zlikvidovali systém, který fungoval. Po válce mnoho černochů prostě zemřelo, jelikož neměli kam jít- farmy zničeny, majitelé padli a Unionisté se k černochům dobře nechovali, dokonce černoši v Unionistické armádě měli poloviční žold oproti bílým vojáků, ale Lincoln je potřeboval, protože v Unionistické armádě sloužilo na 200 tisíc černochů. Může se to zdát jako vysoké číslo, ale tehdy černochů žilo na 4 miliony.

0/−1
1.9.2014 15:00

I47v96a12n 15H56r10o23n 5194376826231

Do americké způsobu života patřilo i otrokářství. Také tam patři silný rasismus. Nezdá se mi, že skončil s občasnou válkou a novými články ústavy! Nebo jsem pomýlený?

+2/0
1.9.2014 15:01

J27a75n 59U22l68r87i43c78h 9179856369454

To je myšlení otroků. Já to vidím jinak. Vzpomínám na krásná slova Williama Wallace ve filmu Statečné srdce. Před bitvou u Stirlingu ( Stirling bridge ) mluvil k armádě a vyzýval ji k boji. Z davu zaznělo: "Angličanů je moc.... Nechceme bojovat. Utečeme a budeme žit!" A tu Wallace odpověděl: "Ano, v bitvě můžete zemřít. Utečte a budete žít. Ale jednou, za mnoho let, na smrtelné posteli, budete chtít vyměnit celá ta léta svého života za možnost vrátit se sem, na toto pole, a říci svým nepřátelům, že si mohou vzít vaše životy, ale nikdy ne vaši svobodu!"     https://www.youtube.com/watch?v=lEOOZDbMrgE

+2/0
1.9.2014 14:48

M58i32c89h22a37l 70B51o90c20k 5670803137238

Konfederace měla právo existovat samostatně. Pro nevzdělané jak vznikla Unie? Válkou za nezávislost, kdy původní kolonie válčili s Anglii, která tam doposud vládla a kolonie tudíž spravovala. Jefferson Davis prezident Konfederovaných Států Amerických byl stejný "zrádce" jako George Washington

+1/−1
1.9.2014 13:40

V81i37l65é61m 61P97ř42í72h16o78d73a 2234919863987

Konfederace své právo existovat samostatně prohrála. I za jistého přispění Ruska. Éto fakt.

0/−2
1.9.2014 13:44

I49v11a35n 65H20r60o53n 5824666866851

Jistého8-o?

+2/0
1.9.2014 13:49

M48i85c91h13a58l 93B56o97c86k 5590773277558

Rusko vyjádřilo pouze morální podporu vysláním flotily, ale jinak Rusko nic neudělalo. Rusko bylo na straně USA už kvůli Krymské válce, kde bojovalo proti VB. Jsi nevzdělaný a děláš ze sebe vzdělaného to je to nejhorší, ale také nejvíce směšné;-D

+1/−1
1.9.2014 13:52

V87i92l72é51m 52P25ř98í44h82o52d50a 2184419253917

Bocku, já moc dobře vím, že Rusko tenkrát proti VB, Francii, Turecku a Sardínii prohrálo krymskou válku. I kvůli po krymské válce napjaté situaci uklidili své dvě flotily k americkým břehům, protože se báli hlavně možné blokády své baltické flotily. Zjisti si, jaké plány kula VB společně s Francouzi, kdy se plánoval docela reálně zásah ve prospěch Konfederace a jaká jednání vedli američtí emisaři v Moskvě. Takže i když ruské flotily nevystřelily, jejich přítomnost museli hlavně Britové vzít v potaz. Koneckonců, i pozdější prodej Aljašky Americe Ruskem měl dva hlavní důvody - 1) prázdná carská pokladna, 2) aby nepadla do rukou Britů.

Jinak mně nepřijde šměšné, spíše signifikantní, že mužik má plná ústa něčí vzdělanosti, ale sám by potřeboval dovzdělat.;-)

+2/−2
1.9.2014 14:05

M61i37c54h98a73l 75B58o56c80k 5130293797658

Francie ani VB a zejména ona ani po incidentu s jejími diplomaty Unii válku nevyhlásili, ale v anglických loděnicích a zbrojnicích se vyráběly lodě a zbraně pro Konfederaci. Francie měla jinak problémy v Mexiku, takže neměla dostatečné vojenské kapacity a právě napjaté vztahy s Pruskem, které se pak "vyřešily" válkou v které Francie prohrála a přišla o Alsasko a Lotrinsko. Nejsem mužík. To, že dehonestuješ svého oponenta ukazuje krásně tvou nízkou úroveň

+1/−1
1.9.2014 14:19

V92i10l48é71m 83P78ř77í26h87o11d39a 2504879503657

Jen ti připomenu tvojí větu "Jsi nevzdělaný a děláš ze sebe vzdělaného to je to nejhorší, ale také nejvíce směšné". Já s tím nezačal.;-)

+1/0
1.9.2014 14:30

M43i50c93h27a78l 63B45o58c15k 5780533797388

Však ano nejsi vzdělán. To není dehonestace, nýbrž konstatování faktu. Termín mužík je dehonestující, protože tento termín patří do období feudalismu a toto zřízení fungovalo prakticky až do pádu carského režimu v Rusku a znamená vlastně lejníka, vazala, co nemůže odejít ze země svého pána, ale ty slovo mužík aplikuješ na všechny Rusy, což je urážející.

0/−1
1.9.2014 14:36

V46i90l47é33m 45P43ř50í81h14o78d34a 2614469743737

Ty o sobě uvažuješ v množném čísle?;-D Že ti říkám mužik, není dehonestace, ale konstatování faktu, protože tě mám ze zdejších diskuzí již zařazeného. Teď prosím nějakou filipiku na škatulkování.;-)

+1/−1
1.9.2014 14:49

M35i24c57h85a34l 92B23o40c19k 5120113117568

Já tě právě z diskuzí také moc dobře znám a tvé názory o Rusku a Rusech jsou mi velice dobře známe. Neboj Příhoda já si o tobě myslím také své a v reálu bych si s tebou ruku nepodal

0/−1
1.9.2014 14:53

D50a42v91i39d 98N48e79b96e63s16k15ý 8547981829381

"To není dehonestace, nýbrž konstatování faktu." - To je jedna z vůbec nejsprostších možných vět v diskuzi, Bocku.

0/−1
1.9.2014 17:34

I68v64a41n 88H71r32o90n 5314676556451

"Medaile cti  je nejvyšší vojenské vyznamenání udělované vládou Spojených států amerických těm,  kteří riskovali život vysoko nad rámec svých povinností během akce proti nepřátelům Spojených států."

Kdo je v občanských válkách nepřítel státu? Ten kdo prohrál?

0/0
1.9.2014 13:20

J32a60n 38U30l43r41i92c41h 9709856939624

Armáda Konfederace byla nepřítelem Spojených států. To je prostě fakt. Navíc o válku občanskou v podstatě nešlo, protože Konfederace byla po dobu své existence suverénním státem.

0/0
1.9.2014 13:27

P97e93t75r 71S18v51o41b34o20d83a 9680498479694

Konfederace byla "suverennim" statem podobne jako dnesni Novorusko.

0/−3
1.9.2014 13:31

J22a84n 27U50l70r71i53c12h 9579456349844

Je to trošku jiné. Novorusko je závislé na Rusku a chce se k němu připojit. Konfederace byla skutečně nezávislá.

+1/0
1.9.2014 13:35

D71a22v15i51d 67N83e74b11e42s93k94ý 8607821789351

Žádné Novorusko především neexistuje, tím méně něco chce.

0/−2
1.9.2014 17:36

I30v35a47n 90H88r82o73n 5284186236301

Slovní obrat "To je prostě fakt" je jedním z nejčastěji používaných klišé u lidí, kteří se chtějí vyhnout diskuzi o něčem, co by rádi prosadili, ale pro co sami nemají argumenty!!

O válku občanskou šlo jasně, to je prostě fakt!:-P

0/0
1.9.2014 13:36

J25a31n 19U94l46r40i46c32h 9799286289684

Vždyť jsem argumentoval ( nezávislost Konfederace a její nepřátelství vůči Unii ).

0/0
1.9.2014 13:40

I26v84a74n 45H36r28o88n 5664676906451

Byl bych ochoten se dohodnout na výrazu "Konfederace byla nepřítelem myšlenky spojení států".

Důvodem byla jasná převaha bohatého průmyslového severu a nedemokratické prvky v ústavě, viz. například nepřímá volba prezidenta Spojených států.

+1/0
1.9.2014 13:45

V33i76l20é53m 45P12ř96í93h96o37d46a 2684529913477

To, že se vám nepřímá volba prezidenta nelíbí (mně taky ne), ještě neznamená, že je nedemokratická.

0/−1
1.9.2014 13:54

I57v64a23n 60H98r17o11n 5654306166241

Velmi často v ní prohrává většina. To považujete za demokratické?

+1/0
1.9.2014 14:12

V46i47l10é29m 55P61ř33í85h85o27d36a 2854109293817

Kolik je to "velmi často"? Máte nějakou statistiku? Stejně vypovídající, jako když napíši "Velmi často v ní vyhrává většina. To považujete za nedemokratické?"

0/0
1.9.2014 14:25

J34a31n 40U78l26r31i53c87h 9699336539174

Trvám na svém. Cushing splnil podmínky udělení medaile cti. Nijak jste to nevyvrátil.

0/0
1.9.2014 14:55

P91e38t31r 20S88v47o31b65o59d92a 9760818839444

Nevim, mam z tehle "hrdinskych" umrti vzdy divny pocit. Ano umrit kdyz branim svuj dum, svou rodinu, tomu rozumim. Ale ve valce, kdy se bojuje za politiky, jejichz prave plany nezna nikdo a kteri si budou za par mesicu potraset rukou s politiky protivnika? Zabijet lidi, stejne jako ja, kteri se shodou nahod narodili na druhe strane hranice?

+1/0
1.9.2014 13:12

J66a15n 29U30l78r22i40c26h 9829786359504

Je snadné zotročit někoho, kdo čeká, až přijdou napadnout jeho dům.

0/0
1.9.2014 13:32

I89v91a91n 58H39r94o12n 5544406566631

A kdo to v tomto případě byl?

0/0
1.9.2014 13:50

J16a47n 47U78l63r32i40c53h 9589946809644

1. Vaše teze byla obecná. Já obecně odpověděl.

2. Armáda severní Virginie vpadla před bitvou na Gettysburgu na území Unie a plenila je. Je pochopitelné, že vojáci Armády Potomaku za této situace vnímali bitvu jako obranu před nepřítelem, a to v podstatě i ve smyslu obrany vlastních domů a rodin, jak o tom píšete.

2. Lze jistě debatovat o tom, jaké byly motivy politického vedení Spojených států v této válce a zda stálo za to být v ní hrdinou. Existují různé interpretace. Jednou z těch, které opravňují k hrdinství, jsou ty na téma osvobození neprávem zotročených:     https://www.youtube.com/watch?v=YWE4OzQdjPk

0/0
1.9.2014 14:33

J47a68n 49U54l40r76i75c54h 9519846479574

Oprava bodu 1: Teze Petra Svobody....

0/0
1.9.2014 14:34

J39a72n 10U62l81r78i39c14h 9199516229824

1. Cushing si medaili cti zaslouží. O tom žádná. Zachoval se jako hrdina. Komu čest, tomu čest.

2. Gettysburg byl z taktického hlediska nerozhodnou bitvou, nikoli vítězstvím Unie. Jižané celé tři dny útočili, ale vždy byli odraženi. Seveřané byli rádi, že se ubránili a nijak neusilovali o rozbití jižanské armády. Jižané se po bitvě spořádaně stáhli zpět. do Virginie. Jiažnům nevyšel jejich strategický záměr zničit hlavní síly Severu. V to smyslu prohráli. Ale samotná bitva byla nerozhodná. Jako ostatně mnoho jiných ve válce Severu proti Jihu.

3. Doporučuji všem, kteří to dosud neviděli, krásný americký film Gettysburg:

https://www.youtube.com/watch?v=ICnL_B39_bc

4. Osobně je mi, stejně jako řadě jiných diskutujících, sympatičtější Jih.

+1/0
1.9.2014 13:09

M40i43c75h92a51l 35B76o55c19k 5360543897898

Unionistická armáda byla směska německý mluvících banditů. V Andersonville tihle bandy formovali tzv. Andersonville raiders a byli ke svým spolubojovníkům krutí a hlavně velká nespravedlnost severu ohledně kapitána Wirze, které popravili za nic. Seveřani zapomínají na fakt, že v jejich táboře Elmira- Hellmira byla úmrtnost prakticky totožná a to měl sever na rozdíl jihu potravin a zdrojů dostatek

0/−2
1.9.2014 13:20

V50i70l77é63m 12P21ř31í98h89o48d90a 2324769713787

Bocku, kdyby jsi zase nelhal - http://en.wikipedia.org/wiki/Union_Army. V podstatě podobné složení měla i armáda konfederace, byť v menším měřítku a kromě černých vojáků.

0/−1
1.9.2014 13:35

M64i75c55h95a55l 65B23o96c10k 5820123267188

jaké podobné složení Unie měla 50 % imigrantů a Konfederace asi 10 %. Lžeš v přímém přenosu;-D

0/−1
1.9.2014 13:41

V90i48l12é28m 19P72ř40í18h61o49d17a 2394909833507

Rozumíš obratu "v menším měřítku" a "About 25% of the white people who served in the Union Army were foreign-born". Lež v přímém přenosu je tvá věta "Unionistická armáda byla směska německý mluvících banditů".;-D

0/−1
1.9.2014 13:49

D93a84v69i74d 63N96e90b42e79s57k44ý 8347371729771

Konfederace svého cíle (zničit armádu Potomaku) v bitvě u Gettysburgu nedosáhla. Unie svého cíle (přinutit generála Lee k ústupu na jih) dosáhla. Ergo zvítězila Unie.

0/−1
1.9.2014 17:41

M80i98c94h23a18l 50B46o71c22k 5140413697138

„The consolidation of the States into one vast empire, sure to be aggressive abroad and despotic at home, will be the certain precursor of ruin which has overwhelmed all that preceded it.“

Robert. E. Lee  Památná slova tohoto skvělého člověka. Nadčasová -hodí se dokonale pro současnou politiku USA

0/−1
1.9.2014 12:58

V36i48l65é63m 81P71ř13í24h22o37d62a 2204109163317

... a na dvě století politiky ruského impéria.:-P

0/−1
1.9.2014 13:36

M69i74c47h12a44l 82B68o17c43k 5770753107578

Přidávám se, že americká  občanská válka nebyla kvůli otroctví. Jelikož otroctví bylo zrušeno až po vypuknutí války. Na Jihu vlastnilo otroky jenom 4 % populace- byli to bohatí plantážníci, ale konfederační armádu tvořili chudí běloši a proč by bojovali po celé 4 roky za otroky tedy majetek nějakých boháčů? Byli to yankees, kdo zahájil jako první invazi. Lee udělal velkou chybu, že táhl do Pennsylvanie. Měl yankees vyčerpat jako u Cold Harboru a v bitvě v Divočině. Jížané byli ve všech lepší než unionisté, jediné co neměli je Evropa z které připlouvali na Sever tisíce nových rekrutů

+1/−1
1.9.2014 12:44

M22i57c69h32a36l 86B16o41c91k 5790523657698

Konfederace měla vyhrát. Jejich boj za sebeurčení měl větší cenu než boj yankees. Jsou mi sympatičtí Johnny Rebels, bosí, ale plní odhodlání a kuráže. Generálové po boku svých můžu bojovali a umírali.

+2/−2
1.9.2014 12:38





Najdete na iDNES.cz