Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Při léčbě protony jde o milimetry. Hlídá je robotický stůl i maska

Na bílý stůl míří dva laserové paprsky. Jejich protnutí ukazuje, na které místo pacientova těla bude směřovat proud okem neviditelných protonů. Ozařování těmito částicemi patří k novince v léčbě rakoviny. Ministerstvo jej chce zařadit mezi výkony hrazené z veřejného zdravotního pojištění. V Česku tuto nákladnou léčbu poskytuje zatím jen Protonové centrum Praha.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V16l60a31d93i98m59í81r 20W36a53g82n39e61r 4958195948

Měl jsem možnost vidět, jak se testovalo využívání těžkých iontů při likvidaci nádorů v GSI Darmstad. A také úspěchy, které se hlavně v případě nádorů u dětí podařilo docílit. To vedlo k vybudování velkého pracoviště zaměřeného na tuto terapii v Heidelberku. Pro odpovídající diagnózy je tato metoda mnohem šetrnější a efektivnější. Tedy případy, kdy je nádor v místě, které lze fixovat a zároveň je riziko poškození důležitých orgánů při operaci. Hlavně nádorů hlavy a krku, zvláště mozku.

Je pravda, že využití hadronové terapie je dražší než využití některých jiných metod, ale je vykoupenou zvýšenou efektivitou a šetrností k okolní zdravé tkáni. Takže je třeba při rozhodování, který konkrétní případ do centra posílat, být uvážlivý a racionální. Ale byl by to opravdu hřích, kdyby se existující centrum efektivně a co nejvíce nevyužívalo. Není jich ve střední Evropě moc. Před těmi šesti lety, kdy se studie v GSI Darmstadt dokončovaly a spouštělo se centrum v Heidelbergu, jsem o různých metodách využití jaderné fyziky v lékařství populárně, ale docela podrobně, napsal tento článek: http://www.osel.cz/index.php?clanek=3485 .

+4/−1
31.8.2014 12:31

A88n81t60o22n74í20n 13H38r46b22e60k 9698581854685

Tato léčba není nic nového a je využívaná a VZP placená, samozřejmě, že za předpokladu, že konsilium uzná tuto léčbu za oprávněnou. Problém je v tom, že pro české pacienty je tato léčba v německých zařízeních podstatně lacinější, než v článku propagovaném zařízení českém. Dalším problémem je, že dočasný správce VZP neoprávněně předem garantoval českému pracovišti značný objem výkonů a toto pracoviště se jich soudně domáhalo. Neuspělo a tak muselo sáhnout k jiné formě akvizice pacientů. Stejných článků bylo zveřejněno již několik.

0/0
31.8.2014 10:56

V50á27c45l75a94v 75V82a86n57ě74k 2653193458241

Je dobře že je tato léčba k dispozici českým občanům.

Jen by mě zajímalo kdo je zodpovědný za cenu této služby v zemi kde si lékaři stěžují, že berou zlomek mzdy svých německých kolegů a přesto je celková suma za tuto službu v ČR vyšší než u sousedů v Německu.

Někde něco nefunguje a pokud je stejný scénář všude jinde, tak se nedivím tomu, že v česku jezdí tolik luxusních aut.

Většina z nich jak to vypadá je financována z našich kapes.

+1/0
31.8.2014 10:42

A52l42e90x49a33n96d32r 73K14o15s94t56k92a 5579866989216

Ssmozřejmě neznám přesný rozpočet zařízení, ale obecně, plat personálu je v tomto případě naprosto směšná položka. Nesmírně drahý je samotný urychlovač částic, nesmírně drahý je jeho provoz. Ps, nesrovnávám cenu v ČR a De, logicky by měla být cca stejná, jestliže je to stejné zařízení.

+1/0
31.8.2014 11:04

L60u50b83o41š 22Z25e29l24e29n15ý 5938127464187

Pokud se nepletu, pak podobné centrum protonové léčby bylo v roce 2000 projektováno pro 10 milionů obyvatel (tedy ČR). Zajímala by mne metodika propočtu ceny zákroku, zda do porovnání byly zahrnuty i zprůměrované daňové odvody v ČR centra, včetně mezd a daní zaměstnanců centra. Dále zda je uvažováno i snížení ceny zákroku při zvýšení počtu pacientů. Tyto finanční částky pochopitelně stát od Mnichova nezíská. Jinak o protonovou léčbu před rokem 2000 v hradecké fakultní nemocnici usilovali doc MUDr.Vaňásek, CSc. s MUDr. Medkovou (v možnosti byla i spolupráce s Polskem). Výsledkem bylo převedení onkologie pod internu a odchod obou na jiná pracoviště v Královéhradeckém kraji. Ptám se jako naprostý laik.

0/0
31.8.2014 10:19
Foto

H66o23n92z78a 68M29a35r87e46k 3759226403799

Žádná reklama tohle není. Až tam z vás někdo bude muset jít, neovlivníte to. Doktor vás tam pošle až na základě výsledků vyšetření. My samozřejmě nevidíme, co je za tím a co se vše kolem toho děje, ale tenhle článek pouze ukazuje, jak léčba probíhá. Pokud terapii bude chtít někdo propagovat, nebude to takto. A my to ani neuvidíme.

+4/0
31.8.2014 9:52

V47á81c35l10a58v 62Č15e68r60m81á40k 4273700357134

Podle mne je to samo o sobě zajímavá a velmi užitečná věc, ale jsme v Čechách, tak si na tom holt musí někdo pořádně nakrást ...

0/0
31.8.2014 10:02

K90a37r71e67l 95N93o88v78o63t17n39ý 7909356619476

Počítali, že svezou na bordelu v tomhle státě a koukám že jim to nakonec ještě vyjde 8-o.

0/0
31.8.2014 9:31

H65a98n83a 49V76á47l79k93o52v82á13, 42i16D41N62E61S97.93c31z 1953184142

Pro dovysvětletnou těm, kteří mají rádi jadernou fyziku. Srdcem centra je cyklotron. V něm probíhá urychlování částic a jaderná reakce. Pokud vás zajímá, jak konkrétně se částice urychlují, doporučuji vám mou nedávnou reportáž z Řeže, kde se vyrábějí radiofarmaka. Vysvětlení tamějšího procesu najdete konkrétně u fotky číslo 7 v galerii. http://zpravy.idnes.cz/vyroba-radioaktivni-latky-pro-diagnostiku-rakoviny-v-rezi-u-prahy-1d5-/domaci.aspx?c=A140514_193246_domaci_hv

+5/0
31.8.2014 8:17

V53á43c85l58a12v 70Č91e29r70m78á16k 4233260407424

V cyklotronu určitě žádná jaderná reakce neprobíhá (cílěně), tam se prostě urychlují protony. V Řeži vyrábějí transmutací radioaktivní izotop fluoru pro radiodiagnostiku a ta reakce tam probíhá vně vlastního urychlovače. V protonovém centru při ozařování žádná radiofarmaka nevyrábějí, tam "jenom" ozařují proudem protonů o přesně daných parametrech cílovou tkáň. Radioaktivní je tam jenom na chvíli cílová tkáň, jinak nic. Protony se tam nestávají "radioaktivními", což je samo o sobě nesmysl, ale jsou urychleny.

+3/0
31.8.2014 10:10

V31á57c65l21a42v 28Č83e92r60m82á47k 4113550407964

To tedy psal odborník... Jak autor myslel třeba tvrzení "částice se stávají radioaktivními"?

+4/0
31.8.2014 7:44

V13á64c38l60a54v 50Č62e28r44m19á12k 4333210337354

Aha, odbornice... Měla to alespoň ukázat někomu z Technetu. Ale okno je to asi opravdu jenom skryté PR. I když to zařízení samo o sobě je určitě velký pokrok v léčbě. Šéfovi VZP bych v tomto i věřil.

+4/0
31.8.2014 7:47

V91á24c31l29a76v 45Č65e84r74m85á69k 4503340747634

... ale ono ...

0/0
31.8.2014 7:47

A69l46e87x73a74n51d83r 64K84o90s67t39k30a 5129406939726

Zařízení je určitě pokrokem. Dovoluje ozářei a zničit nádor daleko přesněji a k okolní tkáni decentněji, než cokoliv předtím. Ostatně také proto je tak důležité to přesné polohování, protože protony přenáší obrovskou energii. Prostě zničí cíl, a zničí ho bez ohledu, jestli míří na nádor, nebo na zdravou tkáň.

+1/0
31.8.2014 8:43

V69á35c89l32a78v 35Č63e60r47m78á63k 4743840987374

Mám za to, že o tom hezky psal pan Wagner na Oslu. Nebo nevím, odkud jinud bych o tom věděl (možná ještě Technet, tam se také píše kvalitně), ale princip funkce celkem chápu. Je to ještě dobré v tom, že to umí zničit tkáň i na přesném místě podél paprsku, protože protony předají energii až když se zabrzdí a dá se celkem dobře nastavit, kde se mají zabrzdit. Vlastně mi to přijde lepší než stavájící ozařovače na jakýkoliv nádor, ne jenom na pár vybraných a potkat mne nějaký takovýhle problém, tak se určitě snažím dostat na tento stroj.

+1/0
31.8.2014 10:01

A52l79e48x64a45n46d57r 82K17o59s46t37k19a 5159456829446

Nápodobně. Osobně je mi nesmírně líto, že v ČR je snad každý pokrok doprovázený korupčním skandálem. Přístroj sám o sobě je patrně výborný.

+2/0
31.8.2014 10:58

L90u95k80á98š 83P40o89p 6211342234377

No finančně se to zatím moc vyplácet nemůže, podle těch čísel utržili za necelé dva roky něco přes 200 milionů, nevím jaké mají provozní náklady, ale ani bez nich by to tímhle tempem ty 4 miliardy za výstavbu nezaplatilo.

+2/−1
31.8.2014 7:42

A71n30t89o98n90í39n 86H49r62b74e57k 9358211514815

Placená reklama, která by měla být podle zákona označená jako reklama.

+6/−4
31.8.2014 6:38

J72a42r96o53s54l12a94v 28K82o87u28b38e67l48k57a 3531213335295

No vyloučit se opravdu nedá nikdy nic, ale vzhledem k tomu že článek pojednává o jedné z (pro mě celkem zajímavých) možností jak bojovat s rakovinou a popisuje konkrétní metodu která je svého druhu jediná v ČR, tak to je opravdu "klasickej reklamní model" ;-)

Vlastně máte recht - Já jsem sice úplně zdravej, ale po přečtení článku jsem si hned řekl že bych si tu léčbu jen tak pro radost koupil k vánocům a to i přesto že bych jí vlastně v zájmu zachování svého zdraví nemohl ani využít... :-)

+9/0
31.8.2014 6:55

H20a86n68a 46V45á78l28k94o30v68á42, 70i68D57N11E67S57.23c79z 1683354762

Dobrý den, neexistuje, aby mi za text někdo něco platil, vyjma mého zaměstnavatele. O návštěvu v centru jsme sami požádali (já s kolegy z videa), abychom lidem ukázali, jak vypadá protonová léčba. Stalo se tak ve chvíli, kdy Ministerstvo zdravotnictví ústy paní náměstkyně řeklo, že ji v budoucnu zařadí mezi výkony, které budou muset hradit zdravotní pojišťovny.

+3/0
31.8.2014 9:38

P11e16t20r 72H11o28l10e14č31e46k 7128903405944

To nevysvetlite. Milovnici konspiracnich teorii a temnych spiknuti vidi placenou reklamu uplne vsude a ve vsem.

Zajimave, ze se takhle neangazuji na serveru Auto, tam se jim ze vsech tech fotek a konkretnich znacek musi rozklepat prsty na klavesnici;)

+1/0
31.8.2014 10:54

M13i95c60h74a35l 16G74a59b50o27r 6592802667809

Paní Válková, myslím, že tam máte jednu zásadní chybu:  1 miliarda zdaleka není polovina všech nákladů na ozařování v ČR. Jen do soukromých radioterapií v Novém Jičíně (provozuje Agel) a  Pardubicích (Multiscan) jde 0,5 miliardy ročně. Do každé z nich. Navíc přístroje v těchto klinikách byly pořízeny z prostředků státu nebo EU. V tomto světle pak vypadá PTC i pan Pečenka úplně jinak.;-)

0/0
31.8.2014 16:55





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.