Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Západ by měl konečně uznat, že Ukrajinci jsou jedni z nás

Severoatlantická aliance se koncem příštího týdne sejde na summitu, který by snad už mohl rozhodnout, jestli západní svět pojmenuje současný krvavý střet na Ukrajině slovem válka. A spojenci by si měli přiznat, že je to i jejich válka, píše Teodor Marjanovič.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J93a40r63o76s93l91a88v 57B21i63r62n91e13r 4938765302748

Rusku nelze věřit,viz. dnešní zachycení "bludných" ruských výsadkářů.

Zanedlouho se Putin po invazi 20.tisíc ruských vojáků na UA může vyjádřit takto:

Jedná se o naše ruské turisty z klubu "poznávej krásy východní Ukrajiny".

Zbraně s sebou mají jen omylem .Rád bych upozornil,že obavy ze střílení ukrajinských jelenů,zajíců a daňků nejsou na místě.Objektem jejich mušek budou jiné terče,na které budou omylem střílet.

Nevěřím jim vůbec nic.

0/−3
26.8.2014 22:32

R48a12d95e18k 80T55o83m14š42ů 3865403932721

Ten člověk je válečný maniak a štváč. Na něj už se snad vztahuje i § 407 Podněcování útočné války

(1) Kdo veřejně podněcuje k útočné válce, na které se má podílet Česká republika, takovou válku propaguje nebo válečnou propagandu jinak podporuje, bude potrestán odnětím svobody až na pět let.

(2) Odnětím svobody na dvě léta až deset let bude pachatel potrestán,

a) spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 na shromáždění, které podléhá oznamovací povinnosti, nebo

b) spáchá-li takový čin tiskem, filmem, rozhlasem, televizí, veřejně přístupnou počítačovou sítí nebo jiným obdobně účinným způsobem.

(3) Příprava je trestná.

+4/−1
26.8.2014 15:58

J63a30r18o23s35l77a97v 46B46i46r90n31e30r 4328125412298

Místní rusofilové,kteří podporují proruský teror na Ukrajině,čtěte dvakrát a důkladně.

+1/−4
26.8.2014 22:22

P74a63v98e38l 42K31u48b49e22l84k78a 1729617157583

Nepohybujete se někdo na německých serverech? Zajímal by mě názor obyčejných Němců na "Merkel plan".

0/0
26.8.2014 14:57

J62a47r98o42s83l89a68v 98H32e37j11n64a 4157851609

Jste pěknej válečnej štváč!

+1/0
26.8.2014 14:28

J33o81s72e22f 21D75a94n43í31k 9986688732225

Marně se autor snaží napodobovat svůj vzor. Stylistické vytříbenosti Vasila Bilaka nikdy nedosáhne.

+1/0
26.8.2014 14:21

V92o28j73t84ě41c41h 67K81r32á68l56í39k 5161643752102

Proboha, to myslí někdo vážně? Kvůli státu, který je rozkraden místními oligarchy,kteří ho vedou ,jsou tam za národní hrdiny označováni fašisté typu Bendery a je to stát jehož část pochází z krádeže vraha Stalina ( Halič a Podkarpatská Rus )  má Evropa sankcionovat nebo dokonce bojovat s Ruskem,jehož plyn naftu životně potřebujeme? Z toho mohou mít radost pouze iíslamisté, neboť je to oslabením jejich krřesťanských nepřátel.

+6/−1
26.8.2014 14:19

P40a65v42e63l 61S60c96h98e48l92l82e 5678142774433

Stejne si myslim, ze neco jako Marjanovic, Palata a podobne neexistuje. Ze to pise jeden clovek s nejakym zvracenym, me nepochopitelnym, smyslem pro humor. Takhle blbej prece nikdo nemuze byt.

+5/−1
26.8.2014 14:14

P24a25v55e15l 14J63a26n33o72u27š77k10o22v25e82c 1143208289432

Takhle blbej někdo může klidně být. A když připlatíte, tak ještě bl bější.;-)

+1/0
26.8.2014 14:19

M90i42c35h19a60e41l 30J73a45n47e58č10e77k 9546352426230

Co nás (ne)čeká?

Do dalších sankcí se nikomu nechce, do otevřené války už vůbec ne. Takže budeme pořádat summity, konference, vznášet protestní nóty a jiná nóbl, civilizovaná a především naprosto zbytečná prohlášení. Rusko bude dále popírat své aktivity na Ukrajině až do té doby, než ji dovede k naprostému ekonomickému rozvratu a anarchii. Pak pošle na ukrajinu poslední, pořádný humanitární konvoj s Kamazy naloženými pasy Ruské Federace pro všechny chudáky ze země zničené občanskou válkou. (Občanskou?) Ukrajinští důchodci dostanou ruské důchody, zase bude jistota a on ten Putin přece není zas tak špatný...

Rusko se zaváže něčím ve smyslu, že na Ukrajině nebude instalovat taktické zbraně, západní média dostanou jiná témata, do kin příjdou nové filmy a vše bude jako dřív.

Kam dál? Bude Ukrajina Putinovi stačit? Určitě... ale proč přestat, když se toho dá na světě ještě tolik zachránit, že? Je tu někdo, kdo by se možná měl bát víc, než jiní? Někdo, kdo nejen toleruje, ale i přímo umožňuje porušování Ruského embarga na dovoz zemědělských produktů z EU? Někdo, kdo se mohl ruského medvěda víc zastávat, když už s ním západ nemluví? Někdo s životní úrovní horší, než jaká je v Rusku... Nedávalo by ze strategického hlediska perfektní smysl, aby si Rusko po ukrajině upevnilo své vojenské pozice v Bělorusku, respektive podnítilo nepokoje, separatismus a nakonec jej uvítalo ve své náruči?

No ale pojďme dál... Pokud by k tomu došlo (a proč ne - další Putonovo volební období bude také potřebovat "náboj"), zahraje tím Putin sonátu na city svého lidu. NATO bude zuřit (možná svolá i summit!). Polsko a Pobaltí zasáhne hysterie provázená mohutnou migrací. Kazachstán se k Rusku přidá raději dobrovolně a Finsko zruší prohibici, protože antidepresiva budou už celosvětově nedostatkovým zbožím a ostatně - kdo by chtěl být v takové situaci střízlivý...

Svět se ocitne na prahu globálního konfliktu, který ale nakonec nebude chtít ani Rusko, tedy opět půjde o válku "studenou", jen na jiné mapě.

+1/−2
26.8.2014 14:11

M60a58r71i46a23n 41J69e46a82n 60N84e83m65e87c 3717494693869

Ludia nemajú co jest a na pic.ako zbrane atd sa nájdu vzdy peniaze

0/0
26.8.2014 14:10

V10á87c16l94a73v 83H88r79ů84z23a 3267102556862

Ukrajinci by měli konečně uznat, že sen o jednotné Ukrajině je asi takový sen, jako byl o jednotném Československu a momentální konflikt je podle mě hlavně díky tomu, že se nedokázali zavčasu rozdělit alespoň na federaci

+7/−2
26.8.2014 14:04

R81o69m53a60n 56J96a76v11o65r72s76k79i 7446896791583

Všechno, co je na východ od Černého mostu je podezřelé a jiné:-P

0/0
26.8.2014 14:01

J85a60n 17P66o34l54a17n64s84k86ý 4562427553551

Nato by mělo konečně uznat, že ta Ukrajina by se měla rozdělit na federace. Pak bude klid

+8/−1
26.8.2014 14:00

T29o82m15a97s11z 95P44e21s91z72y20n98s32k42i 4272926482984

doufám, že si pan marajnovič nečte tyu špínu od putinisitických duikutéru, ale jestli ano, tak doufám, že si s toho nic nedělá.. jsou to jenom putinboti, nemají vlastní mozek, anio vlastní vůli

+2/−6
26.8.2014 13:59

T10o36m37a65s92z 87P61e37s61z87y75n68s49k43i 4542196532934

Ano ano ano... tak to má být... škoda, že se těmito radami západní politici neřídí

0/−4
26.8.2014 13:57

M74a46r87t82i24n 74K67o43d56a35t 2327736472907

Pan Marjanovič nezklamal. Zřejmě dostal nové info z Washingtonu. :-)

+3/−2
26.8.2014 13:50

V48á57c42l29a28v 62P88o26u46s73t43k55a 3450331332

Dík, pobavilo. ;-D;-D

Smutné je, že to ten člověk myslí vážně.

+6/0
26.8.2014 13:36

T75o53m22á87š 33K27u12c20h26a21ř 3617971588401

Snad by měl autor vysvětlit, co myslel tím, když ukrajince označuje za " jedny z nás".

Prakticky se dožaduje vojenské pomoci, ale Ukrajna v NATO není. Třeba takoví Turci v NATO jsou, přesto bych se velmi zdráhal je označit turky za "jedny z nás". Taky by bylo možné to chápat z hlediska vyznání, ale na Ukrajině převažuje pravoslaví, takže asi ne. Nebo jedni z nás, jakože všichni lidé jsou bratři?  Nebo jedni z nás, jakože slované? Tomu bych rozuměl, jenže v tom případě jsou rusové také z velké části "jedni z nás". Nebo jedni z nás, jako že tu v ČR z velké části načerno pracují? Fakt nevím, jak to autor myslel.

+10/−1
26.8.2014 13:32
Foto

J36a15n 87H50a83b30e90r11n35a90l 4901148574

Při všech výtkách je to evropský národ, kterému je již 23 let odepíráno právo na plnou samostatnost ze strany Ruska. S Ruskem, jako agresorem má společnou zkušenost mnoho evropských zemí. Takže to máme společné. Rozdíly v povaze, mentalitě atd. nejsou nyní směrodatné, co třeba Rumunsko, Bulharsko, Turecko?

+3/−7
26.8.2014 13:39
Foto

P49a68v39e44l 19K79a80l19i85n24a 3722459471253

Jak Ukrajincům po dobu 23 let Rusové brali samostatnost. Uveďte nějaké příklady. Jsou to vše jen propagandistické řeči. Ukrajina byla od roku 1991 samostatná, nemusela dokonce ani splácet dluhy po SSSR, měla nejlevnější plyn a uhlí v Evropě... Řekněte mi, co jim bránilo být prosperující evropskou zemí.

+7/−1
26.8.2014 13:44
Foto

J17a65n 64H39a85b19e67r55n14a60l 4121428744

Ano, Ukrajinci si za mnoho problémů mohou sami, jsou to v mnoha ohledech státotvorní "greenhorni". Mají v zemi b*rdel, který svádějí stále na někoho jiného. Jsem ukrajinista a ukrajinská i ruská média sleduji denně. Z výroků mnoha ruských představitelů, jejich činů (blokování zákonů, výhrůžky, dosazování "svých" lidí atd. nicméně vyplývá, že Ukrajinu považují za "jejich" a nezávislý stát za produkt Jelcinovy neschopnosti si Ukrajinu udržet a dočasné řešení... A toto není dobrá výchozí pozice pro prosperitu. Pobaltí začalo prosperovat teprve poté, co přetrhalo pouta s Ruskem. A to je fakt. Znám obojí a mohu porovnávat...

+1/−4
26.8.2014 13:54
Foto

P28a31v96e28l 69K12a94l76i52n32a 3622499591543

I já znám obojí a mohu rovněž srovnávat. A budete se divit, na Ukrajině a v Rusku žijí milióny lidí, kteří mají zkušenosti s obojím, jak vy říkáte, a také mohou srovnávat. Přesto se jejich názory liší. Chci tím říci, že sledování ruských a ukrajinských zpráv není žádná kvalifikace - jednoduše sledujete, co se děje z různých médií, a vyvozujete závěry. Dle mého názoru ne vždy zcela správné a objektivní.

0/0
26.8.2014 16:11

P94e12t36r 20F83i52a85l28a 9343366733713

Je to podobný národ jako Rusové, původně to byl jeden společný národ a víc jak 350 let mají i společnou minulost, protože Ukrajinci sami požádali o připojení k Rusku.

Ukrajina je těch 23 let samostatný stát, nemohou své špatné hospodaření a rozkrádání svádět na jiného.

Při sporu mezi Ruskem a Ukrajinou psát o zkušenosti s Ruskem jako agresorem v Evropě, je historická lež, protože Ukrajina v tom jela s Ruskem pod hlavičkou SSSR. Dokonce tomu spolku mnohem delší dobu veleli Ukrajinci než Rusové.

+8/−1
26.8.2014 13:57
Foto

J89a55n 93H63a77b41e76r15n62a87l 4871948134

Pane Fialo, nastudujte si historii. Na Ukrajině po roce 1917 vznikly dva samostatné státy (posléze na krátkou dobu sloučené), které si posléze mezi sebou rozdělily Polsko a SSSR. SSSR jako svaz rovnoprávných republik byla fikce, vše bylo pod hegemonií Ruska a bez Moskvy si žádný z ministrů USSR (pečlivě vybraných Moskvou) ani neup*dl... A scénář při hypotetickém pokusu osamostatnění Ukrajiny (na což měla dle ústavy SSSR právo) je předem jasný - stačily pokusy Maďarska či ČSSR, které byly formálně plně samostatné. A to, že se Brežněv s Chruščovem narodili na území dnešní Ukrajiny, na věci vůbec nic nemění...

+1/−5
26.8.2014 14:03

P42e51t47r 63F43i11a89l35a 9643716533773

Pane Habernale, historii byste si měl nastudovat sám. Doby komunistů, kdy se historie překrucovala podle toho, s kým se právě kamarádili, již minula.

Že se to na území Ukrajiny mezi léty 1917 až 1922 mlelo, je všeobecně známé. To ale nic nevyvrátí skutečnost, že VŘSR začali ukrajinští Židé, kteří se vzdali židovství a považovali se za Ukrajince, pod vedením ukrajinského rodáka na jeho narozeniny a jeli v tom společně s dalšími Ukrajinci a Rusy. Financovali to Němci a Židé z různých zemí.

Při zakládání SSSR věnoval Lenin Ukrajině kus Ruska i s obyvateli, totéž Chruščov. Stalin jim dal kus Polska a Podkarpatskou Rus, kde násilím z řecko-katolických Rusínů udělali pravoslavné Ukrajince.

Lenin byl po matce ukrajinský Žid, po otci Kalmyk, ale považoval se za Rusa. Po něm nastoupil Gruzínec, který v prvním létech vlády ve všem spoléhal se svého ukrajinského hlavního poradce a ten měl na svědomí hladomor ve třicátých létech. Rus nastoupil do vedení SSSR až v r. 1982, přesto netvrdím, že Rusové jsou nevinní, jako se to Vy snažíte vykládat o Ukrajincích. Nevidím mezi těmi národy žádný rozdíl.

Řeči o řízení z Kremlu jsou stejně směšné, jako když někteří Slováci tvrdili, že za vše mohou Čehúni, protože se vše řídilo z Prahy - i když tam seděl Husák. A ten si k sobě nabral spousty Slováků, někteří dostali v Praze byty, jiní nechali rodiny doma a tak pro ně jezdil každý pátek a pondělí extra rychlík do Bratislavy.

+3/0
26.8.2014 14:37

M50i28r88o88s98l96a70v 54G96o22t49t82f88r54i31e71d 2546904176233

Tak on Husák byl jen takový maňásek na ruce velikého Brežněva.

0/0
26.8.2014 15:54

P41e16t50r 11F47i63a90l34a 9823456343823

Slovák  - maňásek na ruce velikého Ukrajince....;-D

Proto se bude tvrdit, že vše zavinili pouze Rusové a Češi a čestní Slováci a ještě čestnější a hodní Ukrajinci v tom nejeli?

+1/0
26.8.2014 16:01

A50n85t36o23n87i26n 62N90e27m50e16c 7308123641740

Jedni z nas - krade se tam vice nez u nas, to budou ti jedni z nas.

Miliardare maji, nikdo nevi, kde to nabrali, jako u nas.

Slysel jsem, ze miliardar Porosenko ty miliardy tezko mohl ziskat vyrobou nekvalitni cokolady.

+5/0
26.8.2014 13:50

J87a79r28o80s72l64a39v 45N44o76v86ý 5501457165457

a toto iDnes označí jako komentář? vždyť ten člověk nemávšech 5 pohromadě… je schopný napsat, že svět neví, co Putin chce… Putin chcesilné Rusko… a to samozřejmě bez základny v Černém moři prostě a jednodušenejde!

uvědomuje si vůbec ten pisálek, že aplikací V. článku,bychom místo ochrany stávajících hranic jen podnítili Rusa, aby si vzal východUkrajiny a vytvořil z něj nárazníkovou republiku?

pisálek, který neví, že jakákoliv další hranice NATO s Ruskemje pro Rusy ohrožení jejich mocenských zájmů…, vlastně nestojí za to komentovat…ale už jsem to měl napsané, tak to zveřejním

+6/−2
26.8.2014 13:30

J70i60ř86í 65K42a13č28í18r83e37k 5370266946

Rozšířili území... tuhle jsem viděl kus mapy světa s Japonskem, kde kousek od něj leží ostrov, který je snad ještě větší než Japonsko a patří Rusku. Když vidím, jak se tam Japonci musí tlačit a jak je Rusko řídce osídlené a navíc zaostalé, tak by jim ten ostrov hodně pomohl. Kdyby byl Putin co k čemu, tak nehledí na to, aby rozšiřoval území Ruska, ale na to, aby zlepšoval jeho úroveň. Na co proboha chce další kus mapy, když je Rusko v takové bídě.

+2/0
26.8.2014 13:28
Foto

J89a10n 30H97a82b88e12r54n64a64l 4611288204

To je právě to, když se lidi topí v bídě, je jednodušší odvést pozornost jinam - armáda, říše, impérium, nacionalismus a přehnaný patriotismus. Je to jednodušší a také levnější, než třeba začít budovat kanalizace, aby si lidi na vesnicích nemuseli s*át na dvůr a koupat se v lavoru. Bohužel, Rusové na tuto rétoriku slyší a Putin slaví úspěchy...Rv

+2/−1
26.8.2014 13:32

V49á91c45l10a75v 27P84o81u78s54t42k46a 3310711692

Myslím, že máte o Rusku dost zkreslené představy.

0/0
26.8.2014 13:42
Foto

J71a43n 53H44a48b43e55r44n56a87l 4661568134

Víte, jak vypadá ruský venkov, ruské maloměsto? Nemyslím naleštěné moskevské butiky, ty budou i v centru Nairobi...

+2/0
26.8.2014 13:43

V90á15c95l35a46v 31P62o35u71s82t61k20a 3410231202

Vím.

0/0
26.8.2014 13:44
Foto

M86a61r60e27k 41K81o30h21a26j79d76a 4933569887210

A vite jak vypada americky venkov,nebo malomesto?

0/0
26.8.2014 17:05

J18i70ř80í 89K73a58č16í98r10e18k 5430986596

no.. není větší, ale tak dvou třetinový bude

0/0
26.8.2014 13:32

P90e34t16r 29F44i89a68l36a 9153396703183

Jak víte, že Putin chce Ukrajinu, ještě chudší zemi než je Rusko.... :-)

Po pádu komunismu se měly napravit historické křivdy, způsobené komunistickými papaláši, při rozpadu SSSR se měli představitelé Ruska a Ukrajiny dohodnout a Krym měl připadnout zpět Rusku. Neschvaluji ale způsob, jakým Putin Krym zabral, to je okupace. Možná že by Putin vzal i kus východní Ukrajiny, území, které Lenin sebral Rusku i s ruskými obyvateli a věnoval Ukrajině, ale za válku mu to nestojí, to by se již choval jinak.

Nemuselo by nás to zajímat, kdybychom do toho nebyli zatahováni, nestálo už to naši republiku desítky milionů a nehrozila válka.

0/0
26.8.2014 13:46

P84e83t19r 66V54i68l78í82m71e52k 7497594337462

Nutno říci, že Ukrajina nikdy nepatřila a svou mentalitou ani nikdy patřit na západ nebude....

+5/−1
26.8.2014 13:26
Foto

J94a79n 62H60a18b97e82r69n29a91l 4721568594

Stejně tak Rumunsko, Bulharsko, Turecko... Mentalita není určujícím kritériem, to by se muselo rozšiřování zastavit v roce 1995 (Finsko, Švédsko, Rakousko).

+1/−1
26.8.2014 13:35

P66a30v84e12l 40J19a81n88o74u96š41k54o48v64e26c 1873478839562

Tady nejde o mentalitu národů, tady jde o hegemonii mocných.;-)

0/0
26.8.2014 14:17

P95e96t93r 87K72o54l30á72ř 2358247644261

Tenhle názor je na Darwinovu cenu ...

+1/0
26.8.2014 13:25

J93i97n19d21ř61i86c50h 18V50l50a57s30á82k 6300157695422

Zase jeden z tendenčních článků EUSA propagandy a pokud ne, tak je autor obyčejný blázen, který by klidně rozpoutal 3 světovou.Rv

+5/−2
26.8.2014 11:49
Foto

J65a81n 80H17a26b59e61r71n41a21l 4561208454

"Neuvěřitelné je, že bychom měli kopat zákopy a zkoušet si plynové masky kvůli sporu ve vzdálené zemi, mezi lidmi, o nichž nic nevíme." N. Chamberlain, 28. září 1938

+2/0
26.8.2014 13:01
Foto

J56a73n 19H79a47b56e38r53n64a11l 4961758154

Tehdy to byla neuvěřitelná zrada spojenců... Naši Němci také nechtěli být součástí Československa. A naše armáda při prvním povstání vyhlásila stanné právo. Kdyby si ti Němci najali posily ze zahraničí, nebo tyto posily přijely bez pozvání (jako nyní na UA) a začali střílet na české jednotky, československá armáda by je nemilosrdně rozdrtila....

+2/−1
26.8.2014 13:07
Foto

P55a48v73e15l 52K49a60l40i68n42a 3822199771473

Od kdy je Ukrajina naším spojencem? Ona je v NATO?

+2/0
26.8.2014 13:23
Foto

J56a48n 29H74a92b96e14r93n82a20l 4121828574

To je nejčastější alibistický argument. Není přímo členem NATO, takže nás vlastně nemusí zajímat. Ukrajinci mají své jednotky po boku NATO různě ve světě. Členy NATO nejsou proto, protože dosud si nemohli (za 23 roky samostatnosti) samostatně rozhodnout o členství... Nyní, když chtěli tuto samostatnost při rozhodování získat, tak je zle...

+2/−1
26.8.2014 13:28
Foto

P40a88v11e79l 83K41a20l14i22n97a 3362679171593

Nějak se vám to plete. Chtěli si rozhodnout o EU, a ne o NATO. Kde má Ukrajina své jednotky společně s NATO? Nicméně - členem NATO ani EU není, taková je skutečnost. Žádné závazky proto pro nás ze situace na Ukrajině neplynou. Ukrajina za 23 let své samostatnosti jen rozkradla co mohla a změnila se v zemi, ovládanou oligarchy. Jeden z nich je teď dokonce prezidentem Ukrajiny. To je podle vás země připravená na vstup do NATO a EU?

+3/−1
26.8.2014 13:34

P15e86t41r 36K70o68l18á81ř 2148447354141

" ... československá armáda by je nemilosrdně rozdrtila...." ;-D Ty jsi buď komik a nebo nemáš představu o armádě tehdejšího Německa ...

0/−1
26.8.2014 13:27
Foto

J77a11n 60H65a63b12e69r90n29a50l 4671618974

Nemyslím tím vítězný boj, myslím tím, že by na ně udeřila vší silou a určitě si je nepozvala ke kulatému stolu s bílými rukavičkami...

+2/0
26.8.2014 13:29





Najdete na iDNES.cz