Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vzniklo další školní písmo, od předchozích se liší jen v detailech

Do škol zamíří písanky s už třetím typem nespojitého písma, které je oproti tradičnímu vázanému jednodušší. Nejnovější verzi vytvořilo nakladatelství Nová škola, písmo s názvem NNS Script získalo v červenci doložku Ministerstva školství. Od původního písma Comenia Script se ovšem liší jen v detailech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P84a97v90e35l 92O14d32r32a90z39i18l 6274909527420

Dobrá diskuse zde: http://ask.metafilter.com/154310/Is-Cursive-Faster

Výňatek: ">>>Research shows that the fastest, clearest handwriters avoid cursive.<<<

This is misleading given that the research also shows that the fastest handwriters avoid manuscript; they use a hybrid style. But I don't believe that's controversial; virtually everybody, including those who consider what they use to be cursive, evolve to use a hybrid style.

Pop quiz: What does a cursive capital Q look like?

Most people have no idea because nobody actually uses one past like 3rd grade."

0/0
21.8.2014 14:16

M30i46l12o69u23š 61K60n46o73t92e37k 4874563762951

Velký byznys na pokračování.;-D;-D;-D

+2/0
21.8.2014 12:06

K61a29r16e80l 69D92v10o40ř96á34k 2384502342294

Nevázané písmo může propagovat jen negramota, který neumí psát. Zkuste nakreslit čáru, kde budete každý centimetr zastavovat a opět kreslit. Nebo nakreslete čáru jedním tahem. Ihned zjistíte, že přerušování je nesmysl. Proto nechápu, proč by se psaní našeho jazyka mělo přizpůsobovat negramotům, kteří patří do zvláštní školy.

+2/0
20.8.2014 20:42

M57a14r15c87e65l68a 70K70u56l91í21š33k46o53v61á 5989769447753

Vždyť ani nebudou stačit si zapisovat obyčejný diktát, natož poznámky!!! Čím dál blbější nápady ve školství a nejen tam;-€ Jestli je to politicky plánované, aby lid byl blbý, ničemu nerozuměl a tak se lépe manipuloval, tak se jim to bude dařit. 

Hloupý člověk vymyslí jen hloupé věci;-)

+3/−1
20.8.2014 22:49

P23a43v56e96l 83O71d72r37a45z70i71l 6884329207220

Nebudou stačit? Kdo? Proč? Když jsem učil na VŠ, tak 75% studentů používalo při zápisech přednášek písmo nevázané. Dnes už asi nepíšou nic.

0/0
21.8.2014 9:06

M53a45r32t81i68n20a 36M90o57u58d87r57á 7680623856459

Budete se divit, ale ruční psaní nevymřelo ani na VŠ. Dokonce i nadále řada studentů píše spojovaným psacím. 

Když Lencová zkoumala, kolik procent lidí používá psací a kolik tiskací písmo, ku podivu zjistila, že tiskacím píše jen 29% dospělých osob, 5% pak preferuje hůlkové, spojované psací používá 66% osob. 

Přesto jako výchozí zvolila tiskací znaky, které se od psacích výrazně liší (kdo spojované psací nezná, ten ho nerozluští).

Školní děti psaly spojovaným psacím v 80% případů.

0/0
21.8.2014 12:39

P34a61v16e58l 16O23d57r18a13z93i95l 6424349847300

Lencová je vyděrač a její výzkumy mně naprosto nezajímají, stejně jako vaše lži. Školní děti pochopitelně píší většinou spojovaným, když jiným většinou psát nesmí, to je překvápko.

0/0
21.8.2014 12:50

M32a11r35t41i17n63a 53M61o17u12d16r65á 7480353836249

Vy jste se nějak rozdováděl, Odrazile. S Vaším závěrem stran Lencové však souhlasím. 

Co se týče školních dětí, je evidentní, že psaní tiskacím či dokonce hůlkovým není ve školách všeobecně potíráno, neboť jinak by spojovaným psacím psali úplně všichni školáci (pokud je mi známo, žáky zvláštních škol Lencová nezmiňovala), což nepíší

0/0
21.8.2014 20:03

V67á81c84l36a63v 69A14n63d47ě31l 9739736643263

Máte plnou pravdu. Je nezbytné bojovat za vázané písmo, které je nesporně rychlejší. Ve školství máme daleko vážnější problémy a blbostem by mělo ministerstvo školství rázně zamezit.

0/0
21.8.2014 12:39

P40a57v32e73l 66O35d67r37a54z37i70l 6174539517130

Vázané písmo je prokazatelně pomalejší, obsahuje prostě více tahů a je nutno se po napsání slova vracet a připisovat diakritiku.

Pokud tvrdíte, že je vázané písmo rychlejší, tak byste měl své tvrzení něčím podpořit.

Já dávám do placu Jackson, A. D.: A comparison of speed and legibility of manuscript and cursive handwritin of intermediate grae pupils, University of Arizona, 1970.

0/0
21.8.2014 13:14

P17a91v68e76l 19O80d73r52a10z92i67l 6404319767690

Tím příkladem s přerušovanou-nepřerušovanou čarou jste se rozhodně z množiny negramotů nevydělil.

0/0
21.8.2014 9:06

M41a79r87t51i85n75a 17M26o60u26d87r10á 7540393986929

Vezmete-li do ruky tužku a příměr pana Dvořáka vyzkoušíte v praxi, zjistíte, že je ku podivu velmi přiléhavý.

0/0
21.8.2014 12:43

P61a59v22e44l 24O81d15r86a16z58i82l 6794729737660

Takové argumenty jsou skutečně zoufalost sama.

Je to absurdní pitomost a se psaním textu to nemá vůbec nic společného. Když potřebuji udělat čáru, tak asi potřebuji, aby byla spojitá. Když píšu slovo, tak nepotřebuji, aby bylo spojité.

0/0
21.8.2014 12:51

M37a15r76t67i38n37a 65M10o26u40d83r52á 7250923926739

čáru klidně můžete "malovat" i nespojitě. Bude trošku kostrbatá, ale když styl vypilujete....

Řada dětí to tak skutečně dělá, nemají-li k dispozici pravítko.

0/0
21.8.2014 20:06

M96a69r92c74e77l70a 64K34u27l96í81š63k78o26v34á 5459879517313

To je fakticky debilita, učit děti "nepsat", ale značit písmenka v tiskové podobě?! Proč to měnit?! Vytratí se posuzování "osobnost podle písma", které se dá dnes grafologicky rozpoznat. Co bude v budoucnu?!

Lituji dnešní a budoucí školáky, na kterých se neustále dělají experimenty. Hlavně, že to školství stojí mnoho mil., ale to jaksi nevadí, že? Stejně se to nakonec změní, protože se to neosvědčilo v praxi... Děti převážně používají klávesnici s abecedou a s čísly na PC. mobilu, tabletu..., takže nějaké psaní nakonec za x let nebude nutné. Škoda.

0/0
20.8.2014 17:33

P71a49v62e41l 63O34d93r22a27z82i97l 6624719237650

Jste si jistá, paní Kulíšková, že se vám vůbec podařilo pochopit, o čem je řeč? Moc to totiž z vašeho lamentování nevyplývá.

0/0
21.8.2014 9:07

M18i82c13h79a91l 59K43o21l42í21n40s82k45ý 2472230595168

Bouře ve sklenici vody?

Každá epocha má charakteristické styly architektury, výtvarného umění, oblékání, atd, atd. Samozřejmě i styly psaného písma. Současná školní spojitá kurzíva je už déle anachronizmem a určitě je čas na změnu. Ostatně psát může každý jak chce.

Já jsem spojitou kurzívu opustil asi ve dvanácti letech, před padesáti lety. Výuka písma ve školách je na delší diskuzi, ale určitě chybí průběžná výuka kaligrafie.

Proč je nová písanka z nakladatelství Svět dražší než staré písanky nevím, ale autorskými právy na písmo Komenia script to zřejmě nebude nebo nemělo by.

Standardně se licence na užívání digitálního fontu písma tiskárnou prodává po řezech nebo jako sada řezů a tato licence je pro tiskárnu trvalá. Obvykle je řádově v tisících Kč za řez. Tiskárna pak font užívá neomezeně a na cenu to má vliv mizivý. Jestli je tomu jinak, jedná se o nějako exkluzivitu. Možností je mnoho a prostor pro korupci, neodůvodněné či nadměrné zisky je vždy.

Myslím, že se obchodu se schválenými a doporučovanými školními pomůckami pro státní školy dává příliš volný průběh. Řešit to rozhodně jde. Proč uživatelská práva na písmo, kterým mají psát děti ve státních školách nevlastní ministerstvo je otázka. Investice je to jistě vratná.

Autorské právo k dílu je něco jiného, je nepřenosné a nedotknutelné. Peníze jsou z prodeje uživatelských licencí vlastnikem uživatelských práv a nemusí to být autor.

Otázek je mnoho, asi to není úplně dobře.

Přeji hezké slunečné odpoledne,

Michal Kolínský.

0/0
20.8.2014 15:12

J37i50ř70í 12U57h17e61r20e53k 2768528177438

Proč má někdo potřebu dělat a financovat zbytečnosti.

+1/0
20.8.2014 12:52

L98u29d91v65í60k 25G62a84j70d38o22š15í50k 2975523924202

Jestli máte dojem, že vzor podle kterého se národ učí psát je zbytečnost...

0/−1
20.8.2014 13:36

J75i79ř68í 47U55h43e71r93e16k 2348948277818

Kolik vzorů potřebujete?

0/0
20.8.2014 17:59

V15á66c68l34a76v 40A62n53d80ě62l 9439536523783

Psací písmo není zbytečnost a proto by se s ním nemělo experimentovat. Spíše by bylo potřeba učit děti mluvit česky, číst a počítat bez kalkulačky.

0/0
21.8.2014 13:14

I42v88a 51S65m63u66t59n65á 9760371746602

Já jsem zásadně PROTI

+1/0
20.8.2014 12:37

I73v57a 93S65m19u37t88n53á 9560161476802

Jsou to naše děti a stát bude poslouchat nás občany ČESKÉ republiky.Většina  obyvatel v ČR je PROTI  učení dětí metodě tiskacího písma Comonia.

+1/0
20.8.2014 12:41

I72v75a 61S57m31u97t16n14á 9120891916612

Comenia.

0/0
20.8.2014 12:41

L26u82d39v63í25k 54G11a91j96d12o79š88í95k 2865953334252

Referendum na to nebylo. :-)

Takže trochu silná slova.

0/0
20.8.2014 13:37

M63i35c85h82a14l 83P89a90v97l18á54t 9383673564719

On se na to obcanu nekdo oficialne zeptal?

0/0
20.8.2014 15:38

D66a12n14i92e54l 59Ř88e40h60á46č88e75k 5727813671357

Tak se Ivanko zvedněte a běžte to říct státu. Pak nám napište, co Vám stát odpověděl...

0/0
21.8.2014 7:16
Foto

K21a20r79e85l 36T65o75m43á77š54e72k 7334569917469

Tady jde jenom o peníze. I to písmo Comenia script je v podstatě tiskací, má jenom ty ocásky a smyčky. Tím písmem se dá tisknout bez problémů a tak proč tomu říkají psací písmo? Kvůli podpisu se budou důti ještě učit psát tři křížky?

+2/0
20.8.2014 9:59

P67a43v33e26l 38O84d90r40a70z14i46l 6544319677940

Pane Tomášku, Comenia script je řez písma, který je licencován právě pro použití v tisku, tedy pro učebnice a písanky.

Že by si někdo nárokoval autorský poplatek za ručně psanou podobu svého řezu jsem neslyšel, pokud ovšem nejde o nějakou registrovanou známku, jako třeba cocacola, že.

0/0
20.8.2014 10:35

L24u27d25v49í29k 27G57a75j85d40o45š38í59k 2755143254172

Tak to úplně není. Licencovaná je elektronická podoba tohoto písma jako software - tedy pro libovolné použití.

Pak tu jsou ještě autorská práva spojená s podobou písma. Ta se dají ale reálně uplatňovat víceméně pouze v souvislosti s použitím onoho softwareu.

0/0
20.8.2014 13:48

L13u53d51v17í38k 58G50a95j35d28o49š24í32k 2295313224202

Comenia script má všechny znaky scriptu - tedy písma původně vzniklého pro psaní rukou. Odtud zavádějící laický termín "psací písmo". Samozřejmě to neznamená, že se tím písmem tisknout nedá.

0/0
20.8.2014 13:43

L58u58d16v41í51k 26G49a85j56d40o97š48í62k 2795933984302

Nějak nechápu ministerstvo školství, že zcela záměrně rozkládá jakés-takés normy výuky psaní. Teď budeme na každé škole učit děti psát jinak v závislosti na tom, jaké učebnice ředitel školy nakoupí?

Celý problém je zakopán právě na ministerstvu. Mělo podmínit schválení odkupem autorských práv k volnému užití. Písmo by pak mohlo být volně ke stažení třeba na stránkách ministerstva.

Následně už ŽÁDNÉ další verze písma být schváleny neměly.

.

Jenže to by na ministerstvu nesměla sedět banda ouřadů, ktaří absolutně netuší o čem rozhodují. Rv

+4/0
20.8.2014 9:35

P46a27v23e52l 17O87d66r97a33z90i39l 6354709177250

Ministerstvo především mělo volným užitím podmínit FINANCOVÁNÍ projektu pí. Lencové.

+1/0
20.8.2014 10:36

L17u47d65v55í66k 10G71a12j35d66o52š11í19k 2975863654682

To jistě. To by ale řešilo jen problém toho projektu a nanejvýš vyhozených peněz za jeho financování. Nikoliv používání písma jako takového.

0/0
20.8.2014 13:34

O29n33d98r83a 93Z96d16r51a27h73a52l 4925570565311

ještě pár let a posuneme dětem sčítání až do čtvrté třídy, aby to na ně nebylo moc. Hlavně ať je v rvních ročnících co nejvíce IT hodin, to děti pěkně zabaví a učitelky můžou štrykovat tykadla školnímu maskotovi...

+3/0
20.8.2014 7:53

H69o89n32z55a 42K38r52o62u46ž54e21k 3274499458657

Vezměte Lencovou a kopněte ji do...ta ženská už mne pěkně sejří!

+5/−1
20.8.2014 6:34

L87u34d14v72í65k 50G83a26j32d52o67š49í25k 2825963584412

Ta za to nemůže. Tohle je "bahénko" kšeftařů se školními potřebami.

0/0
20.8.2014 9:36

P19a95v78e49l 18V63e19t35e90š79n46í47k 7495858875117

Už si patentujeme i ručně psané písmo?

Zkusím si nechat patentovat sedmičku prošrtnutou v půli.

+12/−1
19.8.2014 23:42

B81o18h64u68s53l82a64v 28K15r16á32l89í69k 2131460629566

Vodorovnou čárku už mám patentovanou já. Pro všechny případy použití. A jiný úhel čárky nebo sestavování čárek do složitějších obrazců považuju za zneužití mého patentu.

+4/0
20.8.2014 6:02

V61á84c40l49a85v 48D26l49o63u39h59ý 2147790844120

prodám dokumentaci k patentové přihlášce na osmičku složenou ze dvou po vertikální ose nad sebou umístěných kruhů:-)

+3/0
20.8.2014 6:51

J81a60r23o10m88í93r 72K64r22á24l 4300129574869

Možná se sejdeme u soudu.  Mám už napsanou přihlášku na osmičku s kruhy sploštělými o 10%.  ;-D  A to je hodně podobné ! ;-D

0/0
20.8.2014 7:43

J45a30n 75P98š83e91n33i12č70k42a 2320258513132

Mas prihlasu a machrujes soudem? A co schvaleni? ;-)

0/0
20.8.2014 9:39

J29a34r68o11m35í46r 86K87r52á32l 4620679674229

Jaké ?  Vaše ?  Vy jste také vymyslel osmičku ? ;-D

0/0
20.8.2014 9:40

E74d36u71a27r24d 91Ř75e93z39n37í80k 7119205580576

ano, ukradl mou devítku, přifoukl jí nohu

0/0
20.8.2014 11:16

J52a67r66o77m30í61r 92K88r61á10l 4320509574429

;-D

0/0
20.8.2014 12:06

P33e75t31r 34J64e89l95í15n60e97k 9378204535403

Žádné písmo není patentováno. Patentují se vynálezy, písma jsou, jako jiná autorská díla, chráněna autorským zákonem. Možná to nevíte, ale na svém počítači máte velice pravděpodobně několik autorsky chráněných písem, na která jste licenci získal zaplacením licence nějakého software či přímo operačního systému.

0/0
20.8.2014 11:47

J39a72r54o44m76í38r 93K79r93á10l 4890909224439

Jistě.  Ale podstata je v tom, že se někteří snaží chránit kolo, nebo zaoblený obdélník.  A v tomto případě jen minimálně upravený font.

0/0
20.8.2014 12:09

L81u64d23v69í35k 45G95a14j15d79o85š92í67k 2555623164792

Zbytečné a hloupé...

0/0
20.8.2014 13:49

M50i48r58o32s37l76a15v 80M13l38a94d36y 1337737973

od te doby (30 let) co je pro me nutna korespondence v anglictine, je psane I ctene slova v tomto skryptu vsedni a normalni. ale ze by si to nekdo nechal patentovat v Cesku je budto neuveritelna drzost a nebo blbost ci nevedomost tech, co patent prijali.

+9/−1
19.8.2014 22:48

B82o70h77u42s24l50a28v 93K42r67á49l63í90k 2441360349416

Já jsem v předškolním věku taky psal tiskace, ale "tento skrypt" to určitě nebyl.

0/0
20.8.2014 5:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.