Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vandalové zhanobili Banderův hrob v Mnichově, srazili z něj kříž

Neznámí pachatelé poškodili v noci na neděli hrob ukrajinského povstaleckého vůdce Stepana Bandery v Mnichově. Podle mluvčí mnichovské policie shodili ze soklu kamenný kříž. Ukrajinský ministr zahraničí Klimkin chce požádat Německo, aby tamní úřady věnovaly vyšetřování mimořádnou pozornost.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P10e31t48r 12P49r71o76c32h21á24z76k45a 3782446432174

Osoba S.Bandery je velmi složitá a často nesprávně spojovaná s činy,na které neměl žádný vliv.Stejné je to s tak zvanými "banderovci" a UPA.Navíc vše chce posuzovat v kontextu doby a to nejen za WWII,ale také před ní kdy ukrajinské vesnice střídavě napadali poláci a rusové a naopak ukrajinci jim to zpětně vraceli.Doporučuji pročíst článek zde.http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ukrajinista-strach-z-banderovcu-je-dilem-ruske-propagandy/r~6637ce22aa9111e39f1f002590604f2e/

0/0
19.8.2014 19:12

A84l96e13š 98T85r51o55j73a50n 3744724104479

Vážení diskutující,mě až mrazí z toho,kolik mají v této diskusi přívrženců a zastánců ti,kdož se snaží omluvit či obhájit Stephana Banderu za skutky ,kterých se on a jeho "vlastenečtí druzi" dopouštěli v  boji za svobodnou Ukrajinu a proti Stalinskému teroru.Ani ty nejušlechtilejší představy, myšlenky a cíle nelze podpořit a natož omluvit,dosahujeme-li jich cestou vraždění nevinných lidí,starců,matek a dětí ke kterým jejich  " aktivitami "  docházelo,obzvláště pak v době po oficiálním ukončení II.světové války.Hezký den

+1/−1
19.8.2014 9:51
Foto

J80a46r60o50s50l19a67v 68T28i16c97h60y 9405151426745

To az se dozvi jeho uctivaci v Kyjeve to bude pekny pr***r:

https://www.youtube.com/watch?v=NKuDzXAgdf4&oref=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DNKuDzXAgdf4&has_verified=1

0/0
19.8.2014 4:35

J61a76r97o27m31í69r 92N74o98v40o58t74n74ý 7619737981754

co už

0/0
18.8.2014 19:51

K84a39r77e26l 94N38e34č74a47s 5663899140480

Je to vrah a válečný zločinec. Jeho pomník nepatří nikam. Něco jiného je hrob.Hroby by se hanobit neměly.:-/

+3/−3
18.8.2014 18:27

F46r22a97n87t97i74š81e25k 21C52h85m50e19l60a91ř 5925666428989

Zrůda Banderova kalibru nemá nárok ani na ten hrob!!!

+2/−1
18.8.2014 20:31

J83i54ř74í 64T58i66n47t72ě51r82a 6130139693590

Františku  příteli,

to  snad  nemyslíš  vážně.

0/−1
18.8.2014 23:12

F73r82a53n10t56i15š64e10k 70C57h48m31e59l11a39ř 5415176498259

Jirko, to myslím naprosto vážně.

Skutečnost, že osobně lidi nestřílel ani nevěšel, nic nemění na tom, že je to zločinec nejvyššího kalibru.

Jím ze zahraničí řízená organizace má na svědomí více než 100.000 Poláků, Čechů a Židů v západní Volyni. Pokud by byla jeho duše křišťálově čistá, tak by se od takového hnusu distancoval, z čela UPA(b) odstoupil a jejich zločiny prohlásil za nepřijatelné! Skutečnost, že byl v koncentračním táboře, mu svatozář neudělila a pokud ano, tak ji svými následnými skutky naprosto dokonale zlikvidoval.

Stalin, Hitler ani Bin Ládin taky nikoho osobně nezavraždili a přesto je jejich vina na vraždění a masakrech naprosto nesporná, tak proč by se měla u tohoto zločince dělat výjimka?

Umí si někdo představit, jak by to bylo, kdyby měl Hitler hrob?!!! To by taky bylo v pořádku?

+1/0
19.8.2014 8:47

J89i33ř47í 39T26i93n67t73ě88r84a 6550399293220

Františku, 

promiň,  ale  i  když  chápu  tvé  vývody  tak  nesouhlasím.  Proč  bych  měl  upírat  hrob  kterémukoliv  Ukrajinci,  když  toto  neupírám  ani  našim  komunistickým  vůdcům.  O  kterých  je  známo,  že  také  nemučili,  že  také  nevraždili  a  že  také  se  nedistancovali  od  činů  svých  soudruhů  ve  zbrani,  kteří  mučili  a  vraždili. 

 

Pokud  je  mi  známo,  tak  Adolf  Hitler  sám  rozhodl  o  svém  nepohřbení.  Pokud  je  mi  známo,  tak  Josef  Džugašvili  -  řečený  Stalin  -  je  pohřben  na  čestném  místě  vedle  jemu  podobných.  Jen  o  místě,  kde  je  pohřben  Usáma  bin  Mohammed  bin  Awad  bin  Ládin  nic  bližšího  nevím.  :-/

0/0
19.8.2014 13:22

V29a97c68l39a12v 55M64e94d84e50k 5151372505245

hmm, sporný hrdina, který nechal vyvraždit půl milionu civilních!! obyvatel Ukrajiny s neukrajinskou národností (zejména Poláků a Židů)? Lupo, lupo....

+10/−4
18.8.2014 9:39

A32l63e37x20a84n24d62r 93Š35í52r 5361160883

Přečtěte si dole zajímavý a patrně objektivní příspěvek pana Lukeše- Docela zajímavé srovnání s husity...

+1/0
18.8.2014 15:59

J59i34ř71í 26T12i95n65t33ě29r69a 6350869183420

Vážený  pane  Medku, 

můžete  mi  říci  jak  může  vězeň  koncentračního  tábora Sachsenhausen  vraždit  na  Ukrajině?  :-/

0/0
18.8.2014 23:49

P49e67t78r 71K24r58á16l40í53č10e18k 2376378759777

V posledních měsících navštěvují pravidelně ČT24 místní vyhlášení rusofóbové a rusobijci. Mezi nimi jeden rádoby ukrajinista David Svoboda. Tento člověk s úsměvem na tváří líčí českým divákům, jaký byl Stepan Bandera skvělý člověk, vlastenec, a že se jedná o tzv. romantického teroristu (viz. jeho boj proti polskému státu v okolí Lvova ve 20. a 30. letech). Zaplať pánbůh že tento člověk studoval ukrajinistiku a ne např. germanistiku. To by nám pak také s úsměvem v televizi tvrdil, jaký byl Adolf Hitler romantický socialista, jak před 1. sv. válkou maloval ve Vídni obrázky a pohlednice a jaké měl skvělé ideály. Adolf Hitler totiž také svýma rukama nikoho nezamordoval - jen jeho stoupenci.

+17/−5
18.8.2014 9:00

V70r68a48t45i89s24l65a90v 45D43i24v16i42š 5857334406959

pane Králíčku, jsze opravdu borec. Každý Váš příspěvek je opravdu obohacující svým obsahem, slohem a takovým zvláštním světlem, které z něj plane.

+6/−5
18.8.2014 9:07

P42e13t25r 90K77r38á25l33í56č18e70k 2176218439307

Mám nastudováno.

+4/−4
18.8.2014 9:13

M16a13r48t86i57n 49N14o34v53o50t71n31ý 3726206571184

;-D

+2/−4
18.8.2014 9:23

J77a19r29d55a 27H24o80f78m11a93n71n 4600665934

jo pochval se ;-D - ransdorf má taky nastudováno a přesto plácá, neb mu chybí umění dát si věci do souvislostí a to je přesně tvůj případ - prostě dáváš sem hlouposti ;-)

+7/−9
18.8.2014 9:24

Z77d27e34n17ě91k 34J76a46n98o63u13t 1732275804371

A v čem nemá pan Králíček pravdu ?

+6/−2
18.8.2014 9:16

L79u43b14o63m34í52r 45S54a66z52e90č31e69k 7849628765533

Nevím čemu se divíš? Sám zde jen rýpeš a ten člověk má přitom docela pravdu.

+7/−2
18.8.2014 9:42

A66l58e72š 54T96r64o28j32a41n 3414194644519

...... a pak,že vy a vaši přátelé neděláte gramatické chyby,pane Diviši (jsze...?).Vzpomínáte si na ty vaše urážlivé a jizlivé útoky,když já nedávno nechtěně (překlepem) pochybil v jednom slově.Obsah mého textu vás nezajímal,na ten jste nereagoval,byt´ on byl  neutrální a k diskutujícím smířlivý. Nebudte,prosím,zlý. Hezký den ;-)

0/0
19.8.2014 9:02

Z40d14e81n52e65k 15B80a87r96t43a76k 6124805600756

Pane Králíčku,

chtěl jsem se jen zeptat jestli jsou ještě v dobrém stavu pomníčky ve Varnsdorfu a tuším v Podluží našich hrdinů z roku 1938 ?

+1/0
18.8.2014 9:15

P77e25t68r 95K13r23á51l78í98č51e69k 2306158489527

Pomníčků z roku 1938 a 1945 je v okolí Varnsdorfu spousta. Nedávno jsem šel na Luž a na české straně úpatí je hezká připomínka našim celníkům a vojákům, kteří si v září 1938 museli stečí dobít zpět místní celnici (u Walternsdorfu). Jinak vy asi nejspíš máte na mysli pomník tzv. Varnsdorfských hrdinů, kteří se účastnili vojenského obsazení Varnsdorfu v září 1938. Ten pomník je u hlavní silnice mezi Varnsdorfem a Dolním Podlužím, stojí a je o něj postaráno. Jsou na něm napsána jména 3 hrdinů, kteří zaplatili za službu vlasti životem - Marvan, Kozel, Teichmann - ty jména znám nazpaměť, jsem vlastenec. Marvan umřel později v koncentráku za okupace, tamti dva bili zabiti Henleinovci v září 1938.

+8/0
18.8.2014 9:28

Z86d21e60n39e46k 63B94a34r70t85a15k 6644695980146

To je dobře, děkuji za informaci.

+4/0
18.8.2014 9:39
Foto

J78i27ř22í 64K69l45u30š38á16k 6868885213985

Pane Králíčku, lidi a jejich dílo lze vnímat negativně, či pozitivně. Ale vy lidi vnímáte nenávistně.

+5/−7
18.8.2014 10:33

P77e98t33r 76K96r88á30l85í67č24e54k 2226858289567

Banderu a jemu podobné ani jinak vnímat nejde. Jinak já mám lidi rád, pane Klušáku. A já jsem žádné články a historické studie o Banderovi nepsal, to už udělali jiní. Podle toho co je k dispozici se na Stepana Banderu a jeho pomocníky nelze dívat pozitivně.

+7/−4
18.8.2014 10:52
Foto

J69i81ř59í 17K62l21u23š19á19k 6788285813855

"Podle toho, co je k dispozici .... "

Tím chcete naznačit, že o Banderovi nikdo nikdy nenapsal nic dobrého?

Ale pak nic nevíte. Vůbec nic.

+3/−3
18.8.2014 11:00

J98a52n 14P68a49v79e91l21k23a 3477211494911

On ale něco napsal, vy ne.

+1/−2
18.8.2014 12:11

K44a29r16e38l 86N35e28č23a36s 5753689560780

Vás okouzluje Banderova nenávist proti stalinskému  SSSR.pane Klušáku. Pak jste mu schopen odpustit i bestiální vraždění Židů etc. Vždyť on už před válkou byl vrahem za vraždu souzeným. No,dejte si ho na noční stolekRv:-/

+3/0
18.8.2014 19:36

J65i29ř22í 46T25i13n91t43ě62r57a 6400149813520

Vážený  pane  Medku, 

můžete  mi  říci  jak  může  vězeň  koncentračního  tábora Sachsenhausen  bestiálně  vraždit  Židy etc.? Jediné  v  čem  máte  pravdu  je  jeho  odsouzení  za  podíl  na  atentátu  v  roce  1934.  :-/

0/0
19.8.2014 0:01

M87i50l34a48n 93L69u55k55e19š 8627750522361

Bandera byl ve špatný čas na špatném místě se špatnými nápady. Svou osobou jen reprezentuje svůj nešťastný národ - každý je chce obsadit (většinou násilím) a každý si myslí, že mu Ukrajina patří. Poláci, Litevci, Němci, Rusové.... a za nimi milióny, resp. desítky milionů životů a prolité krve. Bandera se postavil mocným a prostředky k boji si nevybíral, neboť si je vybírat nešlo. V mnohém s ním nelze souhlasit, ale v mnohém měl svou pravdu a neuvěřitelnou odvahu. Jak je vidět, Rusové ho nenávidí i po smrti (což je pro jejich mongolskou paranoiu příznačné). Hus a s ním poté i většina obyvatel Čech a Moravy se také kdysi postavil celé Evropě a české a moravské země to stálo neuvěřitelné utrpení (a také zaostávání za zbytkem Evropy). Ale kdo se odváží říci, že to bylo špatně? Kdo bude tím politickým soudcem?

+7/−5
18.8.2014 8:41

L42a64d51i55s73l17a16v 65M87a82t58u77l45a 3301959440522

Nemyslíte vy spíše husity než Husa?

0/0
18.8.2014 17:45

M31a30r20i11o 79T13r12n36k54a 6540693248260

Takto sa da opisat aj Tiso a jemu podobni.

0/0
18.8.2014 19:15

K18a43r38e40l 39N24e98č84a43s 5713679800440

Žádné místo a špatný čas. Byl to válečný zločinec a vrah. Mj Vaše mistrování historie se velmi podobá článkům Emanuela Moravce v časopise B u M,pane Lukeši.;-D

+3/0
18.8.2014 19:40

J91i92ř35í 60T75i46n55t63ě10r55a 6110739113790

Vážený  pane  Nečasi, 

můžete  mi  říci  jak  může  být  vězeň  koncentračního  tábora Sachsenhausen  válečným  zločincem?  :-/

0/0
18.8.2014 23:54

K27a41r56e23l 35N83e72č11a57s 5103439230850

Tento Váš argument patří do typicky  selektivních manipulací typu : Věřím,čemu věřit chci,používaného zejména pseudovědou popíračů z Institute for historical rewiev. Bandera byl vězněn též určitou dobu v koncentráku jako prominentní vězeň,byl též vězněn za vraždu na uzemí Polska ještě před vstupem Freikorpsu do SSSR. V koncentračních táborech byla i spousta skutečných zločinců. To ale neospravedlňuje Banderovy válečné zločiny,zločiny proti lidskosti a genocidu. Vaše argumentace se podobá  omlouvání zločince Hesse apod.Rv:-)

0/0
19.8.2014 19:00

J10i10ř32í 35T17i21n40t90ě19r68a 6360329133260

Pane  Nečasi, 

děkuji  za  odpověď i  když  jste  mne  osočil ze  "selektivních  manipulací".  Jediné co  mne  na  vás  mrzí  je  ta  okolnost,  že  jste  ve  své  odpovědi nedokázal  napsat  z  kterého  seznamu válečných  zločinců  jste  čerpal.  ;-(

0/0
19.8.2014 19:24

K58a50r32e66l 20N65e37č21a46s 5353959230520

Mám jich více,neboť tyto věci sleduji už drahně let. Též jsem měl přístup do různých filmových archivů atd. Ale s lidmi jako jste Vy,milý pane  mám zkušenost ztráty času. Bandera byl podle Vás skautík,který bojoval proti komunismu a Židům,umýval si krk a nekousal nehty.Můžete mu zajet do Mnichova položit bílé Kaliny.Měl je tolik rád.R^;-D;-D

0/0
19.8.2014 20:21

J87i58ř29í 58T90i60n40t44ě54r91a 6790499763350

Pane  Nečasi, 

děkuji  za  odpověď  i  když  jste  mne  zase  osočil,  tentokrát z  romantického  nadržování Banderovi.  Mne  nezajímají vaše  chlubné  tirády co  všechno  máte.  Mne  nezajímají vaše  postřehy  o  botanických  zálibách SB.  Mne  zajímá pouze  odkaz  na  seznam  válečných zločinců  v  kterém figuruje  SB.  :-)

0/0
19.8.2014 21:24

K26a31r17e68l 74N44e76č60a28s 5143659910590

Najděte si to ve vojenském historickém ustavu,najděte si příslušnou literaturu,ptejte se,bádejte. Já na ty internetové odkazy nehraji. Na kterém je Tiso?Na kterém Horthy? Jaký seznam máte na mysli? Ten,co je na něm  třeba Ilse Kochová a její manžel-velitel Bukového lesa?Toho nacisté také popravili,takže je to též hrdina?R^:-)

0/−1
19.8.2014 21:40

Z31d71e31n87ě19k 66J95a85n33o80u68t 1562845654781

Kdo viděl tohle a má aspoň špetku soudnosti, tak nemůže Banderu a jeho bandu (sic !) považovat za nic jiného než nejhorší vrahy a zločince. Z těch fotek se mi udělalo opravdu zle.

.

http://novysmer.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=1594:qkdybych-ml-zapomenout-na-n-boe-na-nebi-zapome-na-mq&catid=39:historie&Itemid=50

+3/−4
18.8.2014 8:40
Foto

R13u58d51o26l43f 39P20o89l39a65n30e77c75k37ý 3403254913985

Pro pana Nedomanského a další, kteří zde operují mrtvými dětmi přivázanými na strom.

Víte, že jde o podvrh? Ty mrtvé děti neměli na svědomí Banderovci. K tomuto masakru nedošlo v roce 1943, ale v noci z 11. na 12. prosince roku 1923 – ty čtyři děti jsou romské, a vražedkyní byla jejich šílená matka, dvaatřicetiletá M. D.

Tato vražda je podrobně popsána v práci, publikované v tisku v roce 1928 ( a pravděpodobně i v dobových novinách ). Snímek byl uveřejněn i v později vydané knize, která se opírala o článek z roku 1928. Oba texty pochází z odborných publikací oboru soudního lékařství , a napsali je vědci, kapacity své doby. Fakt, že se vrahem dětí stala jejich vlastní matka, přitáhl pozornost vědců . Ubohá žena zabila čtyři ze svých dětí v afektu zoufalství , jelikož byla nezvratně přesvědčena, že jim po zatčení manžela a rozpadu rodiny hrozí jistá smrt hladem. Následující den svůj skutek oznámila policii.

Soudním výměrem byla umístěna v psychiatrické léčebně, kde jí byla diagnostikována , … dle současné terminologie … těžká deprese . Łuniewski píše, že z hlediska psychopatologie šlo „o pokus rozšířené sebevraždy“ , kterou pacientka nedotáhla až do konce .

To, co je většinou považováno za ostnatý drát, jsou ve skutečnosti škrábance na fotografii – artefakty.

+10/−3
18.8.2014 8:40

Z10d19e72n33ě13k 69J81a79n49o91u49t 1472225894771

No jasně, i K.H.Frank se před soudem divil co proti němu kdo má, vždyť to s těmi Čechy myslel jen dobře... Každý lump se snaží svést svou vinu na jiné. proč by Banderovci měli být vyjímkou ?

+6/−7
18.8.2014 8:41
Foto

R97u56d69o61l49f 58P30o20l81a91n32e88c88k30ý 3573924653755

Právě jste ze sebe udělal hlupáka.

+10/−5
18.8.2014 8:48

Z56d83e56n16e79k 54B81a43r62t89a27k 6494905520406

Blahoslavení, chudí duchem, i jejich bude království nebeské

+1/−3
18.8.2014 8:56

Z98d76e80n69ě62k 52J50a79n97o89u40t 1792805924581

Podle sebe soudím Tebe, že jo.

+3/−5
18.8.2014 9:04
Foto

R91u98d83o71l64f 15P31o91l75a24n79e15c94k39ý 3923414103785

Jinými slovy, Banderovci podle vás v roce 1943 zavraždili děti a ostnatym drátem je přivázali na strom. Aby všechny zmátli a vinu hodili na někoho jiného, strom s mrtvolami vyfotili a zařídili, aby foto bylo zveřejněno patnáct let před vraždou v odborných publikacích. Safra, ti byli ale výkonní, když dokázali cestovat časem, nemyslíte?

+7/−3
18.8.2014 8:57

Z58d88e53n75ě32k 12J32a16n14o57u25t 1482735104491

Tak znova: i kdyby tento konkrétní případ byla fotomontáž, tak Banderovci BYLI vrazi a zločinci, MAJÍ na svědomí vraždy spousty lidí, včetně žen a dětí. Příjde mi absurdní se hádat jestli jich zabili deset tisíc, padesát tisíc nebo milión, to na jejich odpudivosti a zločinnosti nic nezmění.

+4/−5
18.8.2014 9:06

L14u96b28o65m29í87r 34S76a83z14e55č81e47k 7549498155583

V následujícím týdnu počínaje nedělí 11.7.1943 vyvraždili UPA odhadem 40 až 60 tisíc civilistů z řad Poláků! Proč? Měli strach, aby to stihli do příchodu RA protože potom byli postaveni mimo zákon. Způsob jakým byli polští občané masakrováni byl zvířecky krutý. Ani to Vám nevadí při obhajování těchto zločinců? Jste asi mimořádně zlý člověk!

+2/−2
18.8.2014 9:54
Foto

R10u32d14o15l25f 75P81o48l57a11n73e76c37k49ý 3783644903425

Další... Kde v mém příspěvku čtete obhajobu masakrů? Tím, že poukáži na šířenou lež u jednoho konkrétního případu obhajuji zločince? Jak? Čím? Já poukazuji na zneužití velice emotivní tragedie a její připsání někomu, kdo to provést nemohl. Bohužel, právě tento případ je používán jako největší klacek. Mimochodem, víte, proč jsou obrazově zdokumentovány zvěrstva hitlerovské armády a ne zvěrstva stalinovské? Protože sovětská armáda neměla fotoaparáty.

+3/−2
18.8.2014 10:07

L73u75b79o90m33í21r 68S70a76z29e84č60e63k 7529658185723

Tento případ je jedním (možná, že jich bylo i víc) které byly zneužity. Nikdy jsem o tom, že se jedná o zneužití neslyšel (dejte odkaz na seriozní zdroj). To ovšem neznamená, že tomu, co se na Ukrajině dělo především Polákům, tak nebylo. Zneužívání fakt je bohužel až příliš časté. O Vás si myslím své už jen proto, že na tomto jednom případě stavíte obhajobu dalších zvěrstev kterých se UPA prokazatelně dopustila. Mimochodem, jeden z bratrů mého dědy byl UPA zavražděn (podřezán kosou) a vhozen do studny, jak bylo oblíbeným zvykem nacionalistů!

+2/−1
18.8.2014 11:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.