Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Policisté dostali střelivo s dutou špičkou, zasaženým více ublíží

Vedení policie se rozhodlo vybavit všechny policisty novým typem střeliva. Místo celoplášťových nábojů nyní rozdává náboje s dutou špičkou. Nová speciální munice je bezpečnější, protože se střela po zásahu cíle zastaví - neproletí jím a nezraní nikoho v okolí. Zasažený člověk však má rozsáhlejší zranění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T94o69m27á73š 75F50o19r43e43j52t 9753101705127

To jsou kulky určené jen pro případ poslední pomoci-sebevraždy. Dutá kulka v duté hlavně nezpůsobuje žádné nežádoucí účinky

0/−1
17.8.2014 23:43
Foto

J87a40k98u85b 28Ž63á54d56n31ý 7409751400114

A to by jim nestačil poloplášť nebo klasická olověná kulka? To musí mít policajti hned dumdum? Budou tedy pomáhat a chránit, nebo si "hrát" na fašistickou organizaci...? Rv

0/−4
16.8.2014 12:20

J93i88r65k48a 52D88v54o45ř65á46k 4225190603368

Ale na tom, že současný celoplášť je nevhodný, se shodnem, že?

0/0
25.8.2014 22:03

T44o54m56á28š 42Š92t31u16r44m13a 2486982450311

tak už máme proti lidem ostřelovací pušky, dumdumky, granáty, panzervágny a stejně se furt bojíme. Proto  jsme na Slovensku vyjednali vzájemnou pomoc při krizových situacích. Ale furt je to málo, tak budeme mít bojové vozidlo proti demonstrantům. Třeba se to šikne při bukvomarši.

+1/−1
16.8.2014 8:27

P49e22t94r 42E98b19r 2182490543850

Chovanec ... není to ten, co zradil zrádce Haška? Chovanec vykašli se na drobné za munici a dej dohromady třeba poštu. Nechápu jak firma s pobočkou v každé vsi není schopná konkurence. 

A s tou municí, to se asi nejdříve u nějaké firmy nakoupí za ceny horší než maloobchodní a potom se bude ta stará muset u nějaké firmy nechat zlikvidovat, že? To se budeme cítit bezpečně, policajti v nových mundůrech s novou municí ... 

Chovanec se školil na politika v letech, kdy tohle lidi neštvalo. Ale doba je jiná. Alespoň doufám.

0/0
16.8.2014 0:55

I37v57a80n 57R52ů74ž62i73č19k13a 3270212750832

http://www.barnesbullets.com/information/high-speed-video/

0/0
15.8.2014 17:32

A57u97g18u71s81t 31F44o13r88m18á23n25e33k 6275759600276

Nějak mi ta nová munice připomíná zakázané dum dum.

+3/−2
15.8.2014 14:53
Foto

V36l15a11d41i14m45í49r 58K90r37o85u35p36a 8277328111282

Dutí k dutému...

+2/−4
15.8.2014 12:39

A58r50n21o10š76t 71P64á91t53e91k 4487386595387

DUMDUM - byl li za válka lapen voják s touto municí, nebyl zajat ale na místě zabit. Asi takový svinstvo ty náboje jsou...

+1/−5
15.8.2014 12:19
Foto

V56l42a51d98i84m70í81r 26K92r71o32u33p39a 8177278631812

Tam šlo o nařezávání hrotu kulky do kříže. Horší to ale měl voják přistižený s pilníkem ozubeným bodákem...

+1/0
15.8.2014 12:40

K94a91r32e97l 27P20a16n36c37e38r 7751220908574

Kdyz masakr tak jedine 12 Gauge with Buckshot nebo 34g 4 shot, ale to je jiz odvar.

0/−1
15.8.2014 11:47

J19a62n 76S56m78í92š74e32k 9255577762345

Kdyby šlo policii jen o snížení odrazivosti a zvýšení účinnosti na pneumatiky, stačilo by zvolit střelu s mělkou, celoplášťovou neexpandující jamkou typu Lapua CEPP. 

To že zvolila střelu s expandující dutinou (HP) napovídá, že součástí zakázky bylo také zvýšení ranivosti - zejména tzv. "Stop efektu", tj. co nejrychlejší zastavení jakékoliv akce zasaženého. Vedlejším následkem, (ne nutně chtěným, ale přesto přítomným) je vyšší pravděpodobnost úmrtí zasaženého. 

Přesto je tento krok namístě a v pořádku.  PČR užívá jako služební ráži 9mmLuger. Tato ráže při použití celoplášťovým neexpandujících střel (FMJ, TFMJ) má tolik energie (zvláště při +P tlacích), že při zasažení lidského těla příliš často prolétává skrz. Přitom si zachovává ještě tolik zbytkové energie, že hrozí smrtelné zranění nezúčastněné osoby stojící v zákrytu v trajektorii střely. 

Expandující střela ráže 9mm L předává výrazně větší část své energie prvnímu zasaženému cíli a riziko vážného zranění dalšího člověka po průstřelu zásadně klesá. Navíc stoupá výše zmíněný "Stop efekt", což je to co chceme - aby útočník co nejrychleji nebyl schopen další akce. Tedy aby nedoběhl k policistovi, ještě minutu ho mlátil kladivem a pak teprve spořádaně zkolaboval / zemřel. 

V USA je expandující střelivo považováno za jediné vhodné pro sebeobranné účely (Stop efekt, nižší riziko ohrožení nezúčastněných osob průstřelem). Naopak na celoplášťové střelivo je u civilistů nahlíženo s podezřením - jednak jako na bezohledné vůči okolí a jednak pro jeho možné zneužití jako zvýšeně penetrující vůči chráněným osobám s balistickou ochranou. (Zejména v některých rážích, což ale nyní necháme stranou). 

V ČR jsme nyní ve schizmatu - PČR správně chápe a do svých řad implementuje účinnější a pro nezúčastněné bezpečnější střelivo. Na druhou stranu pro civilní trh je toto střelivo stále v kategorii A - zakázané. Stejného účinku lze přitom zcela legálně dosáhnout koupí zbraně ve větší ráži - např. .40, .45, .357 atd.

+3/0
15.8.2014 11:42

J27a37n 54S48m35í84š35e38k 9655427662155

Kromě toho - ještě tři doplňky. 

1) Výrazně větší efekt než použitá munice má místo zásahu. Na to má největší vliv tréning. Otázka pro chytré děti - kolik nábojů může policista v ČR na střelnici měsíčně vystřílet?

2) Použití střelby k zastavení vozidla by systémově měla být ta nejposlednější věc, od toho tu máme podstatně funkčnější a bezpečnější systémy (hřeby, sítě). To by se však PČR musela umět organizovat a také by bylo nutné přepracovat vnitřní předpisy použití. Zatím jsme v ČR na úrovni, že zablokujeme dálnici a auta civilistů použijeme jako živý štít - ono to nějak dopadne. 

3) Proč PČR nemá rutinně k dispozici tasery typu x26? Nejsou sice zcela bezpečné, ale prokazatelně snižují četnost nutnosti použít střelnou zbraň při zásahu.

+3/0
15.8.2014 11:56

J57i25r41k92a 58D42v52o49ř80á80k 4745240763398

Píšete příspěvky zjevně se znalostí věci. Argumenty jsou jasné a logický výsledek jednoznačný. Super! Akorát za to tady nemůžete čekat mnoho plusů...

+1/0
25.8.2014 21:59
Foto

J69i83ř88í 30K69r17á49k50o84r87a 9989823

Dokud se policejní kovbojové odpravují navzájem, tak je mi to jedno. A není podstatné, zda jde o zastřelení anebo nabourání vozem. Problém nastává, když při drsném zásahu proti zločinnému Pirátovi Silnic ve zlém černém BMW (™), co jede šedesátkou, sejmou nezúčastněné lidi okolo.

+1/−4
15.8.2014 11:23

J89i50r36k65a 29D52v29o20ř51á30k 4775430393668

Pirátovi silnic v autě jakékoli barvy a značky co po městě ujíždí policajtům stovkou je potřeba prostřílet pneu co nejdřív.

0/0
25.8.2014 22:05

B25o33h84u46m55i78r 33M58a54l64ý 6532766227962

Pochopil jsem to tak že, "pomáhat, chránit, hodně ublížit".

+3/−5
15.8.2014 10:48
Foto

K97a18r74e56l 14S58e58i61d97l 8539255550708

Ano - ale jen tomu, komu má být ublíženo a ne už dalším lidem okolo (beru to technicky, nemíním se hádat o "policejní zvůli", politice, zneužití moci a dalších filosofických tématech).

+1/0
15.8.2014 13:58

J56a29n 28Č63e21r85n40ý 9494340260980

To je naprosto šílený - 4 plechy a pak želatina, místo živé bytosti. Kam jsme se to jako společnost dostali, že po sobě musíme střílet? To je naprosté bahno. Rv

0/−5
15.8.2014 10:48
Foto

P51e52t14r 65Š91r81a10i74e75r 9163232532227

Tak asi policajt nestřílí jen tak z dlouhý chvíle, ne???:-P

+3/0
15.8.2014 13:58
Foto

K12a85r34e17l 65S71e86i91d40l 8329625110348

Líbí se vám víc zkazky o tom, jak se meče testovaly na otrocích? :-)

Lidé se zabíjejí od té doby, co existují. Nedostali jsme se o nic dál, jen máme jiné prostředky a pravidla.

0/0
15.8.2014 14:01

P46e88t65r 35P65a57p82u58l56a 4612165548954

Po některých holt střílet potřeba.

+1/0
15.8.2014 14:46

J15i70r24k79a 94D49v16o74ř51á18k 4105150413688

Optejte se v pravěku. Tam to začalo a ještě neskončilo, lidské povahy se s civilizací zas až tolik nemění. Mezikmenových vyhlazovacích válek dost ubylo, ale zločinu je pořád hodně. Vás to překvapuje?

0/0
25.8.2014 22:09

P54e22t59r 21P80a13p90u57l63a 4842195808564

To je zase teoretiků, kteří v životě nevystřelili jediný reálný náboj, natož střelu s dutou špičkou (ano Dum-Dum, dle města v Indii, kde si vyráběly soft-point i hollow point). Nejvíce mě dostal ten maník, co Dum-Dum zná z "Fallout" :-)

+2/−2
15.8.2014 9:49

K94a38r53e38l 72D11v21o74ř80á30k 3263526664607

a prinos vaseho teoretickeho prispevku?

0/−1
15.8.2014 10:28

P27e71t47r 57P35a59p26u24l13a 4442125948724

Přínos Vaší odpovědi?

0/0
15.8.2014 14:46
Foto

J91a24k23u60b 93Ž84á68d58n78ý 7229631700424

Jestli by jim třeba nestačilo zvětšit jen ráži - dosáhli by téhož výsledku... CZUB by jim sebrala P07 Duty na 9mm a vyzbrojila CZ97 ráže .45...

Ale dutá špička zní líp no, to je fakt... Jako kdyby nestačil poloplášť, nebo komplet jen olovo... Alespoň by si ty bouchačky museli pořádně čistit... ;-)

0/0
16.8.2014 12:26

T40o56m78á40š 38K94u38c45h39a39ř 3917471618541

Možná by místo pitomých animací bylo lepší ukázat, jaká strašná devastující zranění tyto střely způsobují. Možná by někteří neinformovaní diskutující změnili názor. :-/

+1/0
15.8.2014 9:44
Foto

V96á77c24l50a93v 69H15e47l82l66e17b65r57a80n91d 8687911357924

Do přečtení toho článku jsem si myslel,že střely dum dum jsou v celém světe zakázány.  Rv

+1/−2
14.8.2014 19:42

J63a26k85u66b 34Š13p72r10i44n55g84e82r 9671562322

Pojem dum dum je hodně zavádějící - střely s dutou špičkou do dlouhých zbraní může mít legálně i civil u nás.

0/0
14.8.2014 21:13
Foto

V23á61c10l97a23v 76H72e34l19l95e73b30r39a79n64d 8467701107214

Ano, ale myslím, že pouze legální držitel lovecké zbraně.Právě proto, že její použití znamená jistější smrt zasaženého zvířete. Předpokládám, že Policii ČR nejde o totéž. Npříklad při zásahu do břicha "normální" kulkou, pokud nemá zasažený hodně velkou smůlu, tak má šanci zásah přežít. Při použití této střely zásah s velkou pravděpodobnosti vzhledem ke zcela devastujícím účinkům  nepřežije. Já považuji zavedení tohoto střeliva za krok .zcela nehumánní. !!

+3/−2
15.8.2014 3:57

J68a90k79u91b 56Š25p89r95i15n12g36e81r 9341962102

Je to na jakoukoli dlouhou zbraň, takže i pro sportovní zbraně. Cílem střelby je obvykle zabít a pokud se to podaří rychleji, je větší šance pro střelce, že nebude mezi střelbou a smrtí útočníka zraněn nebo zabit. Takže zde humánnost nemá místo. Bohužel, toto střelivo není legálně dostupné pro civily pro krátké zbraně.

+1/0
15.8.2014 8:46
Foto

P57e78t16r 90P37r79o86c53h60á57z38k39a 3522706642904

Vyjímkou jsou malorážky.Tam je střelivo s dutou špičkou běžně dostupné.

0/0
15.8.2014 9:29

J47a22k67u44b 63Š32p81r18i50n96g85e75r 9281172682

Vyjímky v tomto nejsou - ty náboje jsou pouze podzvukové, tedy žádné trhání tkáně při průchodu tělem.

0/0
15.8.2014 20:24
Foto

P90e95t42r 78P16r67o63c18h83á87z13k35a 3402986862594

Ne ,jen zvíšený ranivý účinek.Vhodné pro lov drobné škodné.

0/0
18.8.2014 19:28

J53a44k47u44b 44Š21p38r65i93n56g34e81r 9861822112

Ten ranivý navíc účinek je tak nepatrný, že jsem ho ani nezmínil. Letí moc pomalu na to, aby napáchala nějakou větší škodu.

0/0
18.8.2014 23:21
Foto

P77e41t50r 68P48r56o38c84h84á78z57k59a 3602746282554

Párkrát jsem je zkoušel v provedení HV a celkem to šlo.Konkrétně Stinger a Federal.

0/0
19.8.2014 16:50

E76d50a 19J35o31s83e68f 2336563838137

souhlasím

0/0
2.9.2014 21:11

R23o21m21a39n 35V96a15v12ř57í98č58e27k 7216965158614

střely s dutou špičkou jsou zakázány v rámcí ženevských konvencí. jenže ty řeší způsob vedení války

0/0
15.8.2014 10:09

M59a64r63c78e14l28a 37S78t15e45i72g74e56n57b80e45r91g71e34r 7710721673285

Nerikalo se podobnym nabojum DUM DUM???RvRvRv

+3/−3
14.8.2014 18:30
Foto

P33e63t69r 26P96r77o91c91h24á33z77k17a 3732916302344

Ne.

+1/−1
15.8.2014 9:30

P18e92t82r 59P30a61p42u36l11a 4512775818294

Ano!

0/−1
15.8.2014 9:45

J35i80ř89í 86P95š44e54n50i58č21k80a 6374527802609

Nevím!

+1/−1
15.8.2014 10:16

M32i78c72h71a98l 51J98u62r79s84a 7673129125369

Hmm, nejak jsem zil v tom, ze je tento typ munice zakazany, tak asi tedy neni...

+2/0
14.8.2014 17:08

J89i95r36i 24B19e93d97r96n27i85c94e85k 2789677448711

jak kde a jak pro koho........

+3/0
14.8.2014 17:47

J38i70r65k33a 81D55v84o14ř64á29k 4935440223888

Zločinci se na zákazy moc neptají.

0/0
25.8.2014 22:14

D92a74v23i28d 63R20y97c74h24e25t89s78k83ý 9196361290220

Podle studie FBI je "zastavovací účinek" Holywoodský mýtus. Kulka předá tělu tu samou kinetickou energii co předá pistole střelci. Jediná možnost jak ochromit člověka, aby ztratil vědomí (a nebyl schopen opětovat palbu), je 1) "zázačný" zásah mozkového kmene 2) masivní krvácení z tepen uvnitř trupu. Pro takové hluboké poškození je potřeba především schopnost kulky hladce proniknout tělem, takže jsme právě přešli od dobrého k blbému.

zdroj http://www.firearmstactical.com/pdf/fbi-hwfe.pdf

0/−6
14.8.2014 16:16

T50o93m90á79š 89K19u53t89á57l35e25k 5284616428718

"Zastavovací účinek" není hollywoodský mýtus, tím je pouze představa, že zásah zraněného odhodí kus dozadu, nebo s ním silně trhne... jinak je to seriózní termín, vyjadřující schopnost zásahu střelou vyřadit zasaženého, což je silně individuální, ale nějaké metody rozlišování existují.

+10/0
14.8.2014 16:32

D97a85v42i53d 56R17y65c47h27e72t89s18k65ý 9646151290550

Pro vyřazení je potřeba především ta penetrace tkání a schopnost vyvolat masivní krvácení. I totální zničení srdce člověka zabije až cca za 15 sekund (kyslík v mozku). Pokud mají nové kulky nižší průraznost jsou horší, tečka.

+1/0
14.8.2014 17:16

M92i73c32h70a94l 27B23u83d14í73k 4726614718593

Pointa je ale v tom, aby policajt nezastřelil dva další lidi za "padouchem".

+2/0
14.8.2014 18:12





Najdete na iDNES.cz