Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Velitel Strelkov je raněn, oznámili separatisté. Blábol, tvrdí jiní

Web proruských separatistů v Donbasu informoval, že vůdce doněckých povstalců Igor Girkin řečený Strelkov utrpěl vážné zranění. Povstalci z obklíčeného Doněcku ovšem tuto informaci odmítli jako blábol a dezinformaci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J83i94ř47í 71V21a42c96a 7192873697681

Idnes zpravu asi pouze prebrala, ale sama necetla.

Strelkov zustava v DNR v tiskovem centru.

0/0
14.8.2014 19:50

M40i40c59h22a81l 69J54a40r56o97š 7184430612535

Nevíte, kdy bude ta tisková konference se zdravým hrdinou k rozptýlení pochybností? Včera se jí oháněli, dneska je ticho po pěšině. Nebo že by nebyl tak úplně zdravý?

0/0
14.8.2014 14:00

M96i79l88a47n 66U75ř58í90d38i87l 4260847961

Je zábavné sledovat, jak západní protiruskou frontu ovládla panika. Co když se Rusům podaří vyhlazovaným pomoci? To bude průšvih.

Být vámi páni novináři a všudypřítomní nohsledové, řezal bych do té kolony dokud to jde. Jistě vezou milióny diverzantů a tisíce jaderných hlavic. Protože až to vyloží a místní pomoc s povděkem přijmou, ani si neškrtnete. I když. Vždy je varianta typu: "Na základě zpráv z Kyjeva";-D

+1/−1
14.8.2014 12:06

P36a54v10e18l 17S67m89e36t88a35n94a 2167813412823

Nejdřív tam způsobí požár a pak ho jdou hasit. Typická ruská pomoc.

+1/−1
14.8.2014 12:13

J58a90r75o61s84l27a24v 62M18o70u31č93k20a 3489112717952

Nemyslím, že to některým obzvláště fanatickým diskutérům dojde, ale tato událost jasně ukazuje, jak spolehlivé jsou ty či ony zprávy z válečné zóny. Povstalci dementují i informaci zveřejněnou na jejich webových stránkách. Takže doporučuji nadále nepovažovat to, co se šustne na sociálních sítích jako forenzní důkaz čehokoli. Ve vztahu k žádné ze stran. Zmiňuji to proto, že co chvíli tady jedni nebo druzí ječí unisono, že bylo jasně DOKÁZÁNO, že....

A přitom to četli na fejsbuku

+4/0
14.8.2014 9:44

J96i72ř28í 84V56a88c10a 7742713267171

Tak nakonec to byla maskirovka - ukazat, ze s tim priznanim sestrelu mh17 to mohlo byt podobny fake a naleteli mu sami povstalci:-P;-)

+2/0
14.8.2014 9:59

J53a92r40o83s43l74a42v 47M21o64u98č78k21a 3919902467852

Aha, takže tím je pro vás DOKÁZÁNO, že... malajské letadlo setřelili povstalci, jo? ;-D;-D

0/0
14.8.2014 10:07

P73e78t87r 87N63o98v19o19t22n97y 4119125752854

všude je plno lží, jen je dokázáno ( a to skutečně je pravda), že bylo sestřeleno nad územím, ovládaném separatisty. Nic víc, nic míň. 

Pro rusofily - smutné zjištění  !!!!

+1/−2
14.8.2014 10:14

J23a11r16o18s24l40a47v 59M44o16u63č60k41a 3969922167912

Hned vás opravím. Je dokázáno, že SPADLO na území ovládaném separatisty. Nic víc, nic míň. Letadlo letící10 km vysoko rychlostí 800 km za hodinu nespadne přímo pod místo svého zásahu.

+1/−1
14.8.2014 10:22

P64a51v24e11l 91O38d29r89a93z31i73l 6304769407440

Na palba.cz máte diskusi, kde se z místa dopadu trosek a předpokládané balistické dráhy zasaženého letounu určuje místo zásahu. A to leží na velmi optimistické hranici dostřelu BUKu z pozice, kterou udaly USA a Ukrajina.

0/0
14.8.2014 10:42

J44a77r85o77s15l83a76v 16M47o24u44č81k34a 3139672217262

Jenomže to vychází z předpokladu, že letadlo zasáhl BUK (1. hypotéza), což zatím nikdo 100% nepotvrdil, stále se pohybujeme v oblasti hypotéz. Pokud by byl zasažen raketou vzduch vzduch (2. hypotéza) například na ocasní plochy dráha pádu by zase vypadala jinak (zřejmě kratší), pokud byl kokpit rozstřílen palubním kanónem (3. hypotéza), a nevysadily motory, tak mohl ještě nějakou dobu udržet vztlak na křídlech, nebo nějaký jiný důvod? (4. hypotéza).

Dokud neznáme příčinu a průběh pádu, jsou to všechno kecy v kleci

0/0
14.8.2014 11:49

J16i15ř45í 60V61a84c30a 7722853277291

Naopak .... ukázali v přímém přenosu, že informace neověřují a zveřejňují je ihned. Stačí aby některému jejich redaktorovi ukrajinská SBU podvrhla informaci.

Tj. naletěli na FAKE .... a stejně mohli naletět při údajném přiznání sestřelu.

0/0
14.8.2014 10:39

J18i73n38d67ř74i28c25h 62K21r25a10u18s 9871443756852

Tak to není dobrá zpráva. Domníval jsem se, že Girkin je již mrtev :-/

+2/0
14.8.2014 9:39

J57i55ř94í 86V36a19c56a 7242713947831

Mnozi se vypovedi ukr. vojaku typu: Dostal jsem povolavaci rozkaz, ale nereagoval jsem na nej. Normalne jsem dal chodil do prace..... az jednoho dne me prepadi a zbili. Byl to Pravy sektor.

To je jiste demokraticke. Taky by jsme meli vyzbrojit Vandasovce a nechat je delat praci na kterou policajti nestacej.:-P

+1/−3
14.8.2014 9:18

M82a92r64t14i29n 65K56u97l73h85á75n16e15k 4873142109119

na Olympiádě dělali špinavou práci ruští Kozáci ---

třeba mlátily děvčata :-P:-P

+5/0
14.8.2014 9:21

Z15d95e57n25ě85k 97P72o26l89á40k 6910981263

Mlátily taky černochy?:-P

0/−2
14.8.2014 9:24

P23e95t79r 43K41r68á56l20í80č52e40k 2466118109807

Jeden kozák (ostuda kozáctva) uhodil členku Pussy Riot. Pussy Riot a předtím skupina Vojna - to je to nejnižší, nejoplzlejší, nejnechutnější, co je v Rusku. Z jejich perverzních akcí se normálním lidem zvedá žaludek.

+2/−2
14.8.2014 9:31

P49a88v97e32l 19O55n19d74ř47í68č96e93k 9916860380349

to asi neznáte produkci undergroundové skupiny Vesjolyje rebjata...R^

0/−1
14.8.2014 9:55

M63i97c57h71a79l 36J71a55r44o52š 7894330532265

To dopadl ještě dobře, ignorování povolávacího rozkazu se trestá jako zběhnutí.

Mám kamaráda, který taky chvíli ignoroval povolávací rozkaz do chvíle, kdy k němu domů přišli čtyři vojenští policisté a se samopali ho doprovodili k protiletadlovému kanónu v Bělehradu. Jak říkal, taková nabídka se odmítnout nedala.

+1/−1
14.8.2014 9:23

J78i83ř97í 90V76a10c41a 7692883697141

VP to je OK, ale pravy sektor nebo ljaskp???

To uz pak takovou zemi neni mozne nazyvat demokracii..... a CR by takovemu rezimu mela zrusit podporu.

0/−1
14.8.2014 9:54

J30i41ř74í 44V74a63c32a 7522273767471

Vojenský policista s příkazem k zadržení, ... OK  (když tě kopne a prokážeš mu to, má postih).

Nikým nepověřený Pravý sektor nebo poslanec Ljaško  (předepsaného zatykače) ... ani náhodou ...... respektive klidně (je to jejich vnitřní záležitost), ale přestaňme si hrát na demokratickou Ukrajinu a podporu hodnotám demokracie od ČR

0/0
14.8.2014 10:46

P52e38t10r 22N27o52v86o65t65n84y 4309305882224

A jak si představujete demokraciii, ? Že když dostanete povolávací rozkaz, tak ho hodíte do koše ?  U nás stačí hodit do koše pokutu za 100 Kč a za chvíli máte zničený život, Nevím jak v Rusku , když branec odmítl reflektovat na povolávací rozkaz, zato vím, že když ruský voják na frontě nešel vstříc německým střelám, tak ho zastřelili ruští tajní agenti .

+1/0
14.8.2014 10:18

J95i10ř20í 37V91a92c18a 7872663597931

Přijde regulérní policie (nebo vojenská) se schváleným příkazem k zatčení.

Ne, že se tě Ljaško na nějaké večeři obdrží telefonát, že jsi organizoval referendum a po večeři vezme svoje hrdlořezy a jde tě "zatknout".... bez toho příkazu je to únos a mučení

0/0
14.8.2014 10:42

M96i21l69a88n 66K80o36r48á40l40e69k 5898647820883

Faktem je, že neustálý příval informací o vojenských UKR úspěších, které se ale většinou opírají o dobytí té které osady či rovnou samoty, vyvolávají pochybnosti, takže pak není překvapením zjištění, že byli příslušníci hned čtyř praporů ukrajinské armády přes tři týdny v Luhanské oblasti v obklíčení a utajit to nemohl už ani Kyjev, protože zoufalí vojáci začali po stovkách hledat záchranu na ruském území. I prokyjevská média dnes stále častěji mluví o olbřímí korupci mezi generalitou, o třetí vlně mobilizace za dva měsíce, která na „frontu“ posílá mladé kluky coby obyčejnou „potravu pro kanóny“. Shoda panuje v tom, že boková morálka ukrajinské armády je nízká, vojáci jsou hladoví a nemají ani čím střílet, a cítí se Kyjevem jasně zrazeni. Oni i jejich rodinní příslušníci do budoucna Kyjevu a aktuální vládě žádnou „oporou“ podle všeho nebudou, což ve finále jen zdůrazní „virtuálnost“ kabinetu v demisi/nedemisi působícího premiéra Arsenije Jaceňuka.

Na frontě tak vzniká prostor pro různé žoldnéřské skupiny a soukromé armády, které si platí různí oligarchové k prosazování svých soukromých a zištných zájmů, a není zřejmé, jak se zachovají do budoucna. Matně se přitom vnucuje obrázek Libye – tam západní politici i média dlouho vydávali různé ozbrojené skupiny za „demokratické“ a „revoluční“, až se z nich vyklubaly obyčejné milice s touhou po zisku a území. Dnes v Libyi zuří válka každého s každým a nad tím vším je bezmocná virtuální vláda v Tripolisu. Osobně doufám, že tohle srovnání se severem Afriky kulhá.

+4/−1
14.8.2014 9:10

M82i33c13h29a98l 20J84a31r77o62š 7224240342825

Vždycky namátkou naberu kus takovéhoto originálního příspěvku do googlu a když mi vyskočí levaperspektiva, ac24, aeroflot.cz nebo parlamentnilisty, tak se nenamáhám to číst.,

+5/0
14.8.2014 9:16

J38a64r70o50s27l29a41v 26M76o98u13č93k81a 3579802367202

Víte, co je fascinující? Že zdrojování článků na těchto stránkách probíhá podobným způsobem jako např. tady na idnesu. Alternativní většinou odněkud převezmou článek a přeloží, idnes převezme agenturní zprávu, většinou jen od Reuters a buď ji přeloží nebo z ní redaktor vyprodukuje článek, čímž se ze zpravodajství stane většinou komentované zpravodajství, Ony druhé servery hledají informace alternativní k těm, které zveřejňuje mainstream čili již přebírají nějak ideologicky (propagandisticky) zabarvený článek idnes to má dvojstupňové. Nejprve převezmou již propagandou upravenou či vyselektovanou agenturní zprávu a pak ji ideologicky ještě dále dobarví,

A vám nevadí číst idnes, ale vadí vám číst alternativu a to i přes riziko, že tím pádem budete pravděpodobně zcela jednostranně zmanipulován.

Ideální je číst obojí a vytvářet si názor na základě vlastního myšlení. Je to složitější proces, analyzování informací se člověk musí učit, ale výsledkem je většinou přesnější postoj. Příkladem budiž úterní článek na ac24 ohledně údajného zablokování ruského konvoje na UA hranicích, zatímco idnes tvrdil, že konvoj dorazí až dnes. Prostým porovnáním časů a vzdáleností (a tedy průměrné rychlosti konvoje) vypadal pravděpodobněji článek na idnesu. Píšu pravděpodobněji, protože průměr 15 km/h (idnes) mi přijde příliš nízký, zatímco 60 km/hod (ac24) příliš vysoký. Jindy to vyjde naopak.

Např. alternativní servery psaly o obklíčených UA jednotkách v tzv. Jižním kotli už dávno, idnes až poté, co se to už nedalo ututlat.

+1/−1
14.8.2014 10:05

M55i53c13h20a84l 83J47a59r82o21š 7884910352545

Ideální je číst, co chci, a diskutovat, kde chci. Když jdu na diskutovat na iDnes, chci diskutovat o článku iDnes. Na levaalternativa.cz budu zase diskutovat jejich články a nebudu tam kopírovat iDnes.

0/0
14.8.2014 11:00

J66a11r65o12s75l98a49v 46M62o57u66č55k14a 3259152387362

Myslím, že jste mně úplně odzbrojil. Takže vybaven jednostrannými informacemi jdete diskutovat pod článek, který vás těmi jednostrannými informacemi vybavil?

Já se vybavím informacemi o problematice pokud možno vicerozměrnými a pak jdu diskutovat pod článek, který tu problematiku otevírá. A je mi úplně jedno, kde ten článek je. když jsem kritický tak to napíšu a nehledím, za který tým ten který server kope.

0/0
14.8.2014 11:54
Foto

M50i50r52o66s69l30a72v 52S79t32e90i43n17e51r 4340502540466

Poměry v Rusku v Rusku budou stejné- nakonec stejné byly i dějiny Ukrajiny a Ruska v CCCP. Kritika se řeší uvězněním, novináře zatím střílejí hlavně ruské gangy, sloužící Putinovcům. Zatím, co na Ukrajině se vláda a parlament zatím nachází v prudkém vývoji, Rusko je už vybetonovaná diktatura sociálfašisticlého stylu.

+1/0
14.8.2014 9:37

J91a25r55o15s37l69a18v 89M55o53u38č78k32a 3539532847472

Páni. Analýza stopadesáti a čtyřiceti milionové země s komplikovanou národnostní strukturou na čtyřech řádcích. A navíc pravděpodobně bez osobní zkušenosti čili od kompu. Jste fakt borec.

0/−1
14.8.2014 10:15

P50a81v86e95l 79S91l58a94n75ý 1572120540159

Ukrajinou se masově šíří protesty proti válce

       Vládnoucí moc v Kyjevě dosud proti protiválečným protestům zasahovalapoměrně benevolentně. To se však může rychle změnit, když předseda vlády Jaceňuk vydal vůči protestujícím ostrý signál, kdy je fakticky označil za agenty Putina a zrádce. Vládnoucí klika si je vědoma své ošemetné situace v době, kdy se problém protahující se, finančně velmi nákladné války mísí s řadou dalších sociálních problémů – asociálními dopady neoliberálních reforem a škrtů, útěkem obyvatel ze země a nově i efektem ekonomických sankcí.

Nelze tedy vyloučit, že vláda bude muset sáhnout ke krvavému potlačení protestů jako se tak stalo v Oděse a na východě země, nebo naopak dojde k dalšímu rozšíření hnutí, které do sebe zahrne i vzrůstající odpor proti pravicovým experimentům MMF a ukrajinských oligarchů vedených čokoládovým králem.

+3/−8
14.8.2014 8:49

T41o15m59á78š 22H22e79j45d23a 5811575786

Tak určitě...

+2/−1
14.8.2014 8:52
Foto

M74i29r24o10s10l46a88v 32S14t82e68i66n49e22r 4320962190606

Pávka Slányj pojót: Putin, éto naša sláva bojevája, Putin, éto našej jůnosti paljót!

+1/0
14.8.2014 9:39

L22u15d44o50v21i33t 29B52a41l41a14z12e37c 3988395265159

O tom som nepocul, ale zaznamenal som, ze bola protivojnova demonstracia v Moskve, ktoru primator zakazal, pretoze sa mu hrubo nepacilo, ze demonstranti nechcu u ukrajinskeho velvyslanectva protestovat, ale polozit kvety.

+6/−3
14.8.2014 8:53

P72e44t93r 75K21r22á32l11í58č46e92k 2386108889817

Těch protestů je plný internet, naše slavná ČT samozřejmě o takových věcech nemůže mluvit. Do Zakarpatska byla poslána kvůli protestům vojenská jednotka, jinak se demonstruje po celé západní Ukrajině, nedávno několik set žen blokovalo hraniční přechod do Běloruska, kde se vytvořila obrovská kolona nákladních aut. Většinou se demonstruje před vojenskýma kasárnama a odvodovými místnostmi. Matky nechtějí dávat kyjevským fanatikům své syny.

+4/−3
14.8.2014 8:58

M35a61r69t51i44n 34K18u89l80h56á15n57e27k 4113552689369

Proruští separatisté se přeskupují a chystají na protiútok. Podle vojenského analytika Dmytra Tymčuka se tak děje hned na několika místech.

"Teroristé nadále soustředí své síly poblíž obce Snižne (nedaleko odsud byl sestřelen malajsijský boeing - pozn. red.), převážejí velké množství sil a výzbroje," napsal..

.

takže ruský konvoj jede pro separatisty pokud se k němu probojují

+4/−2
14.8.2014 8:42

P16a59v62e25l 84S11l91a22n49ý 1612860360239

Takovouhle slátaninu,to by jeden nevymyslel...a to tomu ještě snad i věří !;-D

+1/−3
14.8.2014 9:11
Foto

M40i51r32o76s74l39a87v 81S80t64e53i23n28e15r 4640152980126

A co říkají ukrajinsko-ruské matky, když jim berou syny na separáty?

+2/0
14.8.2014 9:41

S76a65m15u92e39l 29H20a76v68r58á31n83e55k 3129542423731

Jdou bránit vlast proti teroristům. To je normální na celém světě.

0/0
14.8.2014 10:25

S16a94m34u80e38l 48H50a35v93r18á12n65e94k 3379172493591

Samozřejmě myslím bránit vlast před proruskými separáty.

0/0
14.8.2014 10:27

P19e69t18r 47K21r12á65l96í69č39e59k 2956198519677

Západní Evropa to na Ukrajině z lidského a morálního hlediska prohrála na celé čáře. To co předvedla EU směrem k Ukrajině od loňského listopadu do dneška, to nemá v poválečné historii západní Evropy obdoby. Podporování ukrajinského fanatického nacionalismu hraničícího s čistým fašismem, podporování zvěrstev prováděných ukrajinskou armádou, ale hlavně Národními gardami, zamlčování událostí nebo jejich zkreslené a účelové popisování, to tu ještě nebylo. Je vidět, že vše co je protiruské je dobré. Ať to jsou náckové, banderovci, cokoliv. Hlavní je boj proti ruskému státu, ruskému národu, ruskému jazyku, ruské kultuře. Evropo styď se.

+6/−5
14.8.2014 8:40

M85a41r57t19i74n 31K47u27l63h67á45n20e18k 4213732309249

králíčku hop ...

+5/0
14.8.2014 8:43

M44a95r91t83i34n 35K94u91l67h82á68n19e90k 4393842669439

Strelkov byl takový velikán......,

.

že na převoz  jeho ostatků rusové vypravili 280 kamiónů ...............

+10/0
14.8.2014 8:36

T79o62m79á96š 74H37e70j51d53a 5791755916

R^

0/0
14.8.2014 8:52

M57i85l94a18n 44U60ř22í58d82i60l 4150627271

Líbí se mi, jak i některá naše média začínají připouštět, že dosavadní tvrzení Kyjeva nebyla asi zcela pravdivá. Včera i antiruská ČT přiznala, že východ o osvobození nestojí, osvoboditelé ničí, drancují a osvobození je nenávidí.

No možná se dočkáme záběrů z procesu s juntou. Pak budou všichni tvrdit. Já ne, já s tím nikdy nesouhlasil.

+5/−2
14.8.2014 7:59

P16e48t78r 18K72r37á59l52í74č41e21k 2506278699677

Celá Kyjevská sebranka by měla skončit v Haagu, všichni Majdančíci, kteří mají ruce od krve a na svědomí stovky, dnes už tisíce lidských životů. Řezník Porošenko, fanatik Jaceňuk, fašista Ljaško, ministři pučistické vlády, důstojníci Národních gard, Kolomojskij a celá jeho banderovská armáda. To se ale nestane, protože kdo je zločinec a kdo není, o tom nerozhoduje spravedlnost ani morálka, ale mocenské zájmy USA.

+4/−9
14.8.2014 8:20

J30a42n 79Š55k29r10a20b95á72n10e55k 7775710178592

Tak máte jasno kdo za všechno může.. ještě vám chybí pravdoláskáři, humanisti, EU a ilumináti.

+2/0
14.8.2014 8:32

M28i56l26a79n 67U88ř91í43d80i51l 4250487811

Víte pro viníky nemusíte daleko. Kdyby Kyjev dodržel Ženevské dohody nikdo by ani necekl. Jenže to by pučisté museli rozpustit Národní gardu a z obsazených úřadů vyhnat Pravý sektor. Kyjev se sice zavázal jednat s východními povstalci o federalizaci Ukrajiny, jenže zvolil jiné řešení. Žádná jednání, žádné dodržování závazků. Místo vyjednávačů poslal tanky. Proto nesou veškerou odpovědnost za masakr a ničení východu.

Sice se pomocí západní protiruské fronty snaží povstalce předělat na separatisty a ruské žoldáky, ale ani to není důvodem k vraždění dětí. Úmyslné palbě na zdravotnická zařízení atd.

Nechcete nám tvrdit, že skoro milión uprchlíků je normální.

+2/−3
14.8.2014 8:56

P54e83t66r 27N90o53v38o50t79n58y 4439265942514

Teď už vím, kdo je tady expert ;-D;-D;-D  A ty přívlastky ? Z jakého ruského serveru to opisujete ? 

Ať si Ukrajina  U SEBE dělá co chce, ale ať tam nejsou žoldáci a ať to nikdo nepodporuje posíláním agentů a tanků, ať je  to z východu,západu,severu, jihu, jasné ? A když už se  někdo chce trhnout, tak ať to udělají jako Slováci, založí si vlastní stát  a nepoužívají k tomu tanky a civilní štíty při válčení.

0/−1
14.8.2014 10:29

L17u26d58o86v44i24t 22B63a33l46a12z78e37c 3988975145139

CT netvrdila, ze pro-vladne sily nicia a drancuju, povedali len, ze ludia v Donecku si to myslia, ale ziadne duokazy, kto ostreloval to alebo hento a podobne, na to nie su. A ze obyvatelia Donecka vedia, ako skaza nastane po oslobodeni, to je vtipne, pretoze to mozu "vediet" len z ruskej televizie.

+1/0
14.8.2014 8:31





Najdete na iDNES.cz