Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nový plán: úbytek lékařů má vyřešit více studentů medicíny

Čeští lékaři stárnou a kvůli novým zákonům nesmějí sloužit tolik přesčasů jako dřív. Varují, že za pár let by mohla být čtvrtina Čechů bez praktického lékaře. Vysoké školy a lékařská komora proto připravují plán, jak díru zacelit: přijmout až o 15 procent více studentů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J53a22r36o33s90l48a73v 60J76o74s63e58f 5942220780664

A nestačila by jen rekvalifikace na pracáku?;-D;-D;-D;-D

0/0
15.8.2014 12:18

J19i96ř90í 45D45v92o82ř85á29č92e59k 7984166152701

Tohle vymyslela hlava pomazaná, čím víc jich "vyrobíme", tím víc jich bude odcházet. Dokud lékařům pořádně nezaplatíte, budou odcházet pořád.Rv

+1/0
14.8.2014 11:38

J25i77r40i 42B89e85d66r92n83i55c67e42k 2399417638751

a v ramci pristi petiletky zapad nejen dohonime ale i predhonime....;-)

0/0
13.8.2014 18:26

J56o12s57e63f 41S82o65k81o17l 2280539462709

No, jeste by to chtelo zavest soukrome lekarske skoly. Obdoba dnesnich fabrik na inzenyry, ktere produkuji vedomostmi prazdne lec zretelne vycurane a nenasytne podnikatele, kteri se nestiti niceho.

0/0
13.8.2014 18:00

P54e24t61r 69K69n92ě42b27o80r45t 3751320

To je úžasný plán! Já taky řeším úbytek piva v ledničce, že nakoupím jich nakoupím více...

0/0
13.8.2014 12:57

V39i96n61c88e34n49t 56S87a39g82n52e14r 4565168839932

1) Zavedeni 100% skolneho je nepruchodne, protoze v tu ranu by to dali novi studneti k soudu, proc jsou na trhu znevyhodneni oproti tem, kteri jeste nedavno studovali zadarmo, a pri soucasnem prebytku pravniku by se toho urcite nekdo rad chytil

2) Tu predstudijni smlouvu by podepsal jen nesvepravny idiot, kdyz hned vedle se da studovat zdarma, pokud znas rec

Prestante propadat regulacnim fantasmagoriim a zacnete to resit racionalne (viz ty 3 body nize)

0/0
13.8.2014 12:50

J74i60n81d66ř22i55c23h 10M53i80t68t70e70r 6431380303213

Zavedení školného je dobré řešení, ale je neprůchodné politicky, socani to nemohou udělat z ideologických důvodů. Nechápu váš argument se soudy. To by se tedy nemohlo zavést školné nikdy. Protože pokud někdo studuje zdarma a další ročník by měl platit třeba 1 Kč ročně, už by to bylo znevýhodnění a žaloby. Pokud se školné zavede tak se přijme příslušná legislativa a s nějakou žalobou se může jít každý vycpat. Studium je investice a má přinést zisk v podobě lepšího uplatnění na trhu práce. Proto by si tu investici měl každý sám rozmyslet a financovat.

0/0
13.8.2014 14:22

V86i18n52c67e29n27t 93S13a89g81n25e40r 4185658239852

v principu s vami souhlasim, ale vzhledem k premnozenym pravnikum a bezbrehym lidskym pravum bez povinnosti je zaloba typu "znevyhodneni na trhu vzdelani a prace oproti tem, kteri studovali pred x lety" naprosto realna8-o

+1/0
13.8.2014 14:36

A58l32e16š 84B93l65á27h50a 6487881807684

Pokud to bude podobna sorta doktoru, jake nam do kolinske nemocnice privedl pan Rath, tak tento plan jevi se mi nejlepsi cestou do pekla... (vysvetleni neznalym mistni situace: vetsi koncentraci mladiku s prebujelym egem, bez spetky ucty k pacientovi a schopnosti stanoveni spravne diagnozy by jeden tezko pohledal).

0/0
13.8.2014 12:35

P87a27v67e49l 23S82ý44k29o74r50a 7167402637721

Onehdá se v Mladé Frontě chlubila "zahraniční studentka", že v Olomouci vystudovala zadarmo medicínu a teraz zarába ťažké love v Německu.  

[>-]Proč to mám já platit , to studium,  ze svých daní ?  Stejně to nedostatek lékařů neřeší.

0/0
13.8.2014 12:20

V18i65n40c84e22n71t 13S56a83g84n16e24r 4365928529352

https://www.youtube.com/watch?v=prEVzshXY6A

0/0
13.8.2014 12:23

P27a80v38e22l 44S12ý64k56o90r93a 7817772657821

Pokud JUDr vystuduje za víkend, nebyl by dobrý rekvalifikační kurz, z topenáře lékařem za 6 týdnů ? [>-]

Máme přece špičkové školství, ne ? EU

+1/0
13.8.2014 12:16

V81i98n54c39e91n18t 83S17a13g67n96e83r 4695828649172

reseni ve 3 bodech

1) zvyseni platoveho zakladu na minimlane 3nasobek prumerne mzdy

2) symsluplny postgadual misto soucasneho nevolnictvi u pocitace

3) administrativu presunout a sekretarky a vyhazet ty pitomce, co si vymysleji buzeracni akreditacni smernice pro spitaly

+6/0
13.8.2014 12:00

A68l18e36x31a25n87d58r 34K59o73s63t74k37a 5319766319786

Bod 1.. Inu, ono by stačilo, aby odpromovaný doktor dostal jako nástupní plat normální (tj 1x) úvazek s průměrným platem. Dnešní situace, kdy si má dělat atestaci, jezdit na stáže, přednášky, sloužit alespoň 50+ hodin přesčasů a dostane za to méně, než kolik vydělá šikovný obkladač je šílená.

+3/0
13.8.2014 13:15

V28i11n33c24e80n62t 59S26a42g72n35e53r 4465278939732

tak nekomu urcite, ale uz kousek za hranicemi ma to vsechno a jeste plat 3-4nasobny oproti ceskemu prumeru a Nemci maji tak malo doktoru, ze berou co prijde z celeho vychodu EU vcetne Rumunu:-)

0/0
13.8.2014 14:41

K35a86r22e69l 39J61a66n20í94k 9158422445304

V zásadě souhlasím, ale nechápu, jak jste v bodě (1) došel k  trojnásobku průměrné mzdy. Proč to nenechat na tržním prostředí, kde prostě nemocnice nebudou vázány tabulkami a budou lékaře přeplácet do naplnění stavu?  A bude tam přirozený prostor pro soutěžením tak, že jejich práci bude nahrazována technologií nebo méně kvalifikovanou silou.

0/0
14.8.2014 17:46

J42i75r46i 30B62e90d64r63n82i54c36e72k 2709977558841

nikdo neni ochotny si pripustit, ze platove tabulky jsou nesmysl a ze platit lekare od hodiny taky moc smyslu nedava.... natoz vsechny mozny priplatky, proplatky, odplatky ..... proste smluvni pomer s jasnou mzdou a jasne vymezenym rozsahem prace....  vedlo by to jiste k efektivnejsimu vyuziti case a zdroju (vcetne lidskych) - fungovat by to ale mohlo az od samostatne pusobiciho atestovaneho lekare - pro neatestovaneho je nutne mit jiny rezim (tam by treba 1.5 nasobek prumerneho platu s predem definovanym objemem vikendovych a nocnich sluzeb mohl fungovat) - tedy zadne 0.1 uvazku a dohanet si plat branim nocnich a vikendovych sluzeb....

0/0
14.8.2014 19:53

M98a15r36t46i79n 63H95o89d19í18k 2875485668137

Ale ono to tak mnohde funguje. Tabulkami jsou vázány pouze nemocnice zřizované státem. Kdyby ne, v pohraničí už by asi nebyli žádní lékaři.

0/0
14.8.2014 21:38

A85l56e27x81a22n40d58r 17K26o63s13t18k70a 5139666429656

Opravdu to někoho přepkvapuje? Když je kolik let zdravotnictví úmyslně sabotováno? Když je doktorům opakováno, že jsou méně než myší trus? Když jsou proti nim vedené i pomlouvačné kampaně v médiích? Když tu snad nejhorší vedl osobně ministr zdravotnictví, tedy člověk, který by měl kopat za ně? Ostatně, problém se zdaleka netýká jen doktorů, kvalifikovaná sestra je také nedostatkové zboží.. A je na ní kašláno ještě víc než na mladého doktora.

+2/−1
13.8.2014 11:41

M89a67r64t20i15n 36K17ř83í61ž 9223502390537

boha jeho - kým je zdravotnictví sabotováno?

0/−3
13.8.2014 11:47

A81l76e24x25a51n50d26r 52K25o43s54t49k96a 5209816769546

Julínek, Cikrt, Heger. Abych tak namátkou vzal kvalitní škůdce.

+1/0
13.8.2014 11:54

J34i85n51d75ř31i57c97h 47M75i51t90t73e37r 6771460663853

Tak zrovna tihle se snažili s tím něco udělat. A Heger byl nejlepší ministr zdrav. jakého jsme měli. Slušný, inteligentní, poctivý člověk dělal co mohl, ale stejně se nikomu nezavděčil. Prosil bych konkrétně čím tito lidé škodili ? Argumenty, ne jen invektivy.

0/0
13.8.2014 14:27

J20i31r40i 56B86e24d91r49n47i52c31e65k 2649387968111

;-D - to, ze se stim neco snazili udelat muze byt pro nektere negativni; ale je take otazkou, co se s tim snazili udelat .... bohuzel ten ceskej kockopes - kdy statem rizene/kontrolovane zdravotnictvi se micha dohromady s "trznim" (trhni kde muzes) prostredim sluzeb a dodavatelu materialu je proste pru... svih, ze ktereho se cesta ven hleda velmi spatne..... 

- nicmene z pohledu lekaru ani MUDr. Heger za mnohe nestal, v konecnem dusledku vlastne jen lhal ..... a to, ze proti kampani DO (ktera byla dost pitoma....) si ministerstvo zaplatilo protikampan u PR firmy je sice ne prilis znamy - ale preci jenom fakt....

0/0
13.8.2014 14:38

J84i66n25d52ř11i16c54h 66M26i14t74t74e61r 6501150753133

Zavedli regulační poplatky a stabilizovali finace ve zdravotnictví. Nerozumím v čem pan Heger lhal. A zdravotnictví má sloužit především pacientům a ne lékařům. Ale je pravda, že spokojený a dobře zaplacený lékař je pro fungování zdravotnictví důležitý.

0/0
13.8.2014 14:56

J40i33r71i 54B24e76d98r37n82i81c20e55k 2269197858621

bingo! - a nezaplaceny a nas..ny lekar je pro pacienty neprinosny - a nebo pro pacienty vubec neni (odejde z CR a nebo ze zdravotnictvi....)

0/0
13.8.2014 15:04

J76i35n92d78ř50i42c18h 24M85i89t69t20e27r 6741850113253

Nějak jsem se nedozvěděl, v čem pan Heger lhal.

0/0
13.8.2014 15:22

J88i61r97i 72B39e39d52r47n53i73c32e72k 2559697868641

hmm - tak si dohledejte, co dal za prislib pred ukoncenim DO - a jak to pak dopadlo ....

0/0
13.8.2014 15:25

J87i97n73d78ř82i34c88h 89M62i39t38t86e38r 6261650163343

co je to DO ? Dopravní omezení ?

0/0
13.8.2014 17:31

J54i10r30i 34B63e13d95r62n36i13c88e43k 2919227438981

ehm .. kratka pamet - hadam - Dekujeme Odchazime byl nazev to velmi nepovedene akce .... DO

0/0
13.8.2014 17:40

J32i62n85d86ř36i46c16h 37M19i82t76t98e24r 6591250563663

Děkujeme odcházíme, děkujeme odejděte, těch akcí na které se hodí zkratka DO je více. Takže ani ne krátká paměť jako požadavek na přesnost. Ano ministr nedodržel požadavek lékařů na zvýšení mezd, asi na to neměl peníze, lékaři zase nedodrželi slib, že odejdou a většinou tady zůstali.

0/0
13.8.2014 17:52

J66i31r25i 86B43e63d43r69n82i29c96e85k 2119287478251

to, co jste prave predvedl je spinning - ta dohoda byla, ze oni stahnou sve vypovedi (tedy, ze NEodejdou) a za to jim mimo jine slibil, ze dostanou pridano nejakou konkretni sumu(%) a to nedodrzel (neb k tomu nemel kompetenci a ani prostredky) - to z nej nedela spatneho ministra (ja bych TOP i klidne volil i v dnesni dobe) ale z pohledu lekaru lhal .... tot vse....

0/0
13.8.2014 17:56

J53i38n93d12ř29i46c28h 63M23i95t54t30e28r 6621220523723

Ano byl to dobrý ministr, v této situaci neměl moc na výběr. Asi jim měl poděkovat a nechat je odejít. Pokud srovnám pana Hegera s tím zlodějem Rathem nebo dalšíma socanama, je to jiná liga.

0/0
13.8.2014 18:19

J85i34r55i 21B83e45d28r31n52i66c62e85k 2399337808571

kdyby mel trosku vic odvahy a mozna i trosku jine politicke zadani - tak to mohlo o necem byt - takle jenom nastval lekare - a pro vetsinu spolecnosti je to ten zloduch, co zavedl poplatky (ktere socanci hned zrusili...) - inu socialisticke mysleni v CR je velmi hluboko zakorenene.....

0/0
13.8.2014 18:45

J61i97n16d85ř62i63c46h 84M95i32t30t66e87r 6491630663843

Nevím, mě rozhodně nenaštval, máme doma 2 ordinace a za Hegera měly pojišťovny dost peněz a platily včas. Teď už jim rezervy docházejí a stát tam bude sypat prachy nebo se začnou platby zpožďovat. Takže některé lékaře naštval a některé ne , nemůžete to zevšeobecňovat. A ti doktoři fakt nedodrželi ten slib, neodešli, to taky není fér.

0/0
13.8.2014 19:00

M42a37r41t22i69n 42H53o57d83í96k 2925605108377

Vy asi neumíte číst, že? Neodešli protože jim bylo přislíbeno cosi, a tak své výpovědi stáhli. Následně ale, po nedodržení slibu ze stran MZd, mnozí odešli, jen už kolem toho nebyl takový humbuk. Od nás z malé okresní nemocnice odchází ročně tak 1-2 lékaři. Jinde to bude hádám podobné.

Možná jste to nepostřehl, ale akce DO se týkala jen nemocničních lékařů. Soukromníci se tak špatně nemají.

Na druhou stranu je jasné, že chcete jen provokovat.

0/0
13.8.2014 19:48

J66i31n48d70ř11i23c45h 85M33i70t18t36e86r 6221970633633

Nemocnic je velký nadbytek. Měl by se redukovat jejich počet tak na 2/3 kapacit. Ušetřilo by se dost peněz. Chci diskutovat a k tomu drobné popíchnutí patří. Lékaře mám jako stav rád, mám mezi nimi dost přátel, a opravdu jim přeji adekvátní ohodnocení. Těžko to ale odtrhnout od celkové ekonomické výkonnosti Česka. A irituje mě hospodaření státních ZZ. Předražené nákupy, zakázky firmám blízkých managementu peníze tečou proudem a doktoři ostrouhají. A třeba Agel si náklady hlídá, ale zaplatí primáře a řadové doktory ždímají taky. Takže nejlepší je dělat sám na sebe.

0/0
13.8.2014 21:28

J27i98r28i 54B89e53d25r48n38i73c41e15k 2789487908441

bez politicke vule to nepujde - a taky by se muselo velmi zmenit chovani obyvatel CR/pacientu .... je spousta operacnich zakroku, ktere lze provadet ambulantne a v CR clovek musi prijit do nemocnice den predem a zustat aspon 2 dni po operaci .... to pak ty navrhovane 2/3 kapacit stacit nemuzou.....

0/0
13.8.2014 21:45

M32a92r10t66i10n 92H65o70d95í50k 2185515608157

Je to opravdu obtížné dosáhnout takové redukce v podmínkách, kdy čeští pacienti vyžadují až extrémní dostupnost zdravotní péče a naprosto odmítají řešit i nejbanálnější problémy po své linii. V našem okrese se zrušila jedna malá nemocnice, pacinti se přelili k nám, doktoři, zvlášť na interně a částečně na chirurgii minimálně zpočátku doslova padali na hubu, protože se to nedalo normálně kapacitně pokrýt. Já to vidím na pohotovost takřka denně, jen je někoho píchne, už chce, aby to radši viděl doktor, v kteroukoliv hodinu, ve dne v noci. Vrcholem jsou pak děti s teplotou 38,5, kterou nám přiveze RZta ve 3 hodiny ráno. Vymlouvají se, že za současné legislativní situace si nemůžou dovolit nepřijet, když je pacient zavolá. Mám praxi na americké pohotovosti a velmi letecky jsem prošel i jednou pohotovostí v Británii. Tam by lidi ani nenapadlo, lézt s takovými drobnostmi v noci na pohotovost. Asi taky kvůli několika hodinovému čekání. Max. jdou ke svému praktikovi, ale ten se s nimi moc nebaví.

Papírově se redukují akutní lůžka. Papírově. My máme fyzicky na oddělení asi o 1/4 fyzických lůžek více a často máme problém pacienta umístit, protože je zavedená praxe z opatrnosti raději hospitalizovat než se pak nechat honit po soudech. Zase o dost jiné než v USA, de se většina věcí řeší kvazi -ambulantně. Např. zvracející dehydrovaný pacient stráví pár hodin na ER na infuzi a pak se pouští domů. Neříkám, že to je ideální, ale je to rozhodně levnější. U nás, nepředstavitelné. Opravdu si moc neumím představit, jak za situace extrémně zhýčkaného pacienta redukovat zdravotní péči.

+1/0
14.8.2014 13:20

J65i44n85d43ř39i43c10h 18M21i41t94t54e61r 6841710533283

Děkuji za fundovaný příspěvek. Ano lidi jsou u nás zvyklí na péči zdarma a jsou zhýčkaní. Bez významnější spoluúčasti pacientů to nepůjde. Aby si lidi uvědomili, že všechno stojí peníze.

0/0
14.8.2014 15:29

J90i69r45i 51B89e14d63r96n26i16c62e83k 2929127178951

bingo! - a nezaplaceny a nas..ny lekar je pro pacienty neprinosny - a nebo pto pacienty vubec neni (odejde z CR a nebo ze zdravotnictvi....)

0/0
13.8.2014 15:04

J76i67n75d69ř92i15c60h 11M31i84t87t34e14r 6471130843333

Máme zdravotnictví na úrovni, o které se nám před r.1989 ani nesnilo.

0/0
13.8.2014 14:24

P96a89v60e89l 69K23r54á80l 5780419274938

Měl jsem za to, že před rokem 89 bylo naše zdravotnictví jedno z nejlepších na světě?

0/−1
13.8.2014 15:49

J54i37r48i 92B47e64d17r14n77i57c97e64k 2839507688291

;-D jasne - urcite i WHO to rikala

0/0
13.8.2014 16:29

J74i72n21d68ř58i97c68h 14M26i45t85t96e61r 6251210353293

Taky byly obchody plné zboží, mohli jsme cestovat po celém světě s tvrdou měnou v kapse, cenzura nebyla, svobodné volby ano, ještě na něco jsem zapomněl ? Proberte se a projděte si statistiky. Proč myslíte, že se zvýšila doba dožití ?

+1/0
13.8.2014 17:34

P36a39v59e85l 21K98r47á76l 5290289414618

Doba dožití se zvyšuje celkově ve světě, jak se celkově věda rozvíjí. Že před více jak 20 lety byla nižší mě opravdu nepřekvapuje. Navíc doba dožití sama o sobě není dostatečným ukazatelem. Jak je tedy možné, že to zaostalé zdravotnictví zvládlo boj s řadou chorob lépe než to super západní? A co se týče toho ostatního - o tom jsem já mluvit nezačal, ale většina z toho jsou polopravdy a většina z nich se moc nezměnila.

0/0
13.8.2014 18:37

J35i85n72d84ř61i13c68h 15M35i95t38t78e87r 6301290303163

Třeba léky ze Západu nebyly, chyběly devizy, dialýza se nedávala pro lidi nad 60 let, nechali se zemřít, vy prostě jste komunista až do morku kostí a lžete až se vám od huby práší. Co komunistický zdravotnictví zvládlo, na blbou zubní náhradu se čekalo třeba dva roky. Pro komunisty byl Sanopz a ostatní mohli chcípat. A ostatní polopravdy ? Co se nezměnilo ? Změnilo se všechno a k lepšímu, máme se jak vepři v bukvicích. Jestli vám se nedaří, je to vaše vina, zvedněte zadek od compu a jděte něco dělat. Pokud dáváte přednost jinému režimu KLDR mocnedoporučuji, zkuste Kubu, je tam lepší podnebí a hezký holky.

0/0
13.8.2014 18:53

P26a42v86e38l 64K66r41á89l 5240859104688

Vám asi komunisti šlápli na kuří oko, že je vidíte za každým rohem, co? Ale jak chcete, někdo tráví stáří aktivně, někdo je zapšklý až do morku kostí.

0/0
13.8.2014 19:19

J20i31n48d85ř83i83c60h 21M88i39t59t31e59r 6771110423313

Komunisti museli neskutečně vadit každému svobodomyslnému člověku. Otrokům nevadili. A je perfektní, že už táhli do háje a já mohu svoje stáří prožívat aktivně jak píšete. Cestování, sport, kultura, koníčky tomu se teď mohu věnovat naplno a mám na to i peníze. Zapšklý, ani náhodou . Jsem šťastný a spokojený člověk a zlost se mnou cloumá jen když si vzpomenu na dby minulé. kdy nám ten prohnilej komunistickej režim ničil život.

0/0
13.8.2014 21:17

P16e32t78r28a 55H22a11n98á74k96o31v15á 6520700884817

Všechny absolventy medicíny povinně na 5 let do zahraničí na západ od nás!!!

Naučí se tam slušnému pro-klientskému chování, dozví se, že brát úplatky je neetické a protiprávní, a vůbec se tak nějak zkulturní.

Pro pacienty to nejlepší, co se může stát. ;-)

+2/0
13.8.2014 11:39

T15o66m85á17š 39N11o46v45á69k 2948376133364

Špičková medicína se nedá dělat bez zahraničních stáží nebo přímo pracovních pobytů. To je úplná samozřejmost. Pro-klientské chování opravdu nejde, pokud musíte pracovat 360 hodin měsíčně. Úplatky??? Můžete mi říct, kde jste se setkala ve zdravotnictví s uplácením?

+1/0
13.8.2014 11:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.