Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Alpští úředníci láteří nad hloupostí turisty. Na Mont Blanc lezl s dětmi

Francouzské úředníky dohlížející na horolezce na Mont Blanc rozčílil americký adrenalinový nadšenec, který se pokusil zdolat nejvyšší horu západní Evropy s dvěma dětmi ve věku devět a jedenáct let. V televizní show se pak pochlubil, že chtěl překonat rekord.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T50o67m80á82š 94T78r46u47c40h45l49ý 8746569588475

Prosím o vysvětlení pojmu "alpský úředník" ;-D

+2/0
29.7.2014 11:41
Foto

J14i94r67k79a 80V85a90n32o54u14r14e30k 6907564948960

Tady se vysvetleni nedockas .... ale je to pekny obrat, ze ;-D;-D

0/0
29.7.2014 19:18

P95a78v46e20l 29T20u24l55a78c83h 8532945841616

Nejvyšší hora západní Evropy? Podle naší geografie je to stále nejvyšší hora celé Evropy!

+2/−1
29.7.2014 11:09
Foto

P59e68t33r 71P68. 76V38e13s24e83l58s45k35y 7774901586553

"Evropa se za samostatný světadíl považuje spíše z historických, kulturních a politických důvodů než z důvodů fyzickogeografických. Hranice mezi Evropou a Asií není v přírodě zjevná a zeměpisci se odedávna přou, kudy má přesně vést. Na vedení hranice ovšem závisí řada charakteristik kontinentu, jeho rozlohou počínaje a nejvyšší horou (Mont Blanc vs. Elbrus) konče.

Méně problematická je severní část hranice, kde se všeobecně přijímá role pohoří Ural (vzniklo v permu nárazem tehdejšího kontinentu Sibiř do Pangey v oblasti někdejší Baltiky). Za rozhraní kontinentů se ovšem nepovažuje hlavní hřeben pohoří, ale jeho východní úpatí (hranice začíná v Bajdarackém zálivu), Ural tedy leží celý v Evropě."

Tolik teta Wicki.. ovšem taky s tím mám trochu problém

+1/0
29.7.2014 11:20

P90a45v48e53l 94T20u47l27a92c80h 8222115951426

Teta wiki je fajn. Ale také máme odborné autority jako je Česká geografická společnost, která se (alespoň prozatím) stále řídí polským (ruským) modelem - tedy, že hranice jde po severním úpatí Kavkazu a ten NENÍ Evropa. Mimochodem včetně takových míst jako je Čečensko nebo třeba Soči. Nicméně je mi jasné, že německá, anglická či americká varianta hranice je jiná.

+1/0
29.7.2014 11:39
Foto

J95i46r92k54a 45V95a29n86o28u67r91e64k 6617614838830

Ano, chapu, ze obecne lidi maji problem pripustit, ze neco by mohlo nebo nedejboze melo byt jinak, nez si oni sami zvykli ... i ja vnimam Elbrus s rozpaky .. ale kdyz uz jsem si zvykl na to, ze otec vlasti byl Nemec, s timhle takovy problem nemam :-)

0/0
29.7.2014 19:21

R45a64d29o38m61í59r 46K18r63u57p85i53č74k94a 9264122280515

Ja nejak nechapu, co je na tom celem spatneho? Dovedu si bez problemu predstavit deti, ktere na to maji trening a formu. Znam mnoho horolezcu ci treba jeskynaru, kteri takto berou sve deti do akce uz od uplneho detstvi a nevidim v tom vubec nic spatneho. Tito lide obvykle dokazi realne nebezpeci posoudit mnohem lepe nez 90 zapsklych uzivatelu tohoto fora.

+1/−2
29.7.2014 10:47

T61o97m42á32š 54P61o36k13o26r79n60ý 9408587855439

Dle článku se nerozčilují pouze uživatelé fóra.

+3/−2
29.7.2014 11:34
Foto

J19i44r57k80a 67V79a45n98o83u90r86e20k 6747224328500

... ano, jeste nejaci udajni alpsti urednici ;-D;-D;-D

0/0
29.7.2014 19:24
Foto

J88i46r20k98a 85V51a23n19o67u12r58e42k 6667564338980

Presne tak Radomire ... tentokrat slo opet jako obvykle o to, ze otec byl American ;-) .. o zpusobu zdolavani hory a o zdatnosti deti nepadlo ani slovo .. je to napsano opet tak populisticky, az bych brecel (v lepsim pripade)

0/0
29.7.2014 19:24

J98a20n 65K60o68t30t59a70s 5264989570419

Hloupoučký a velkohubý příslušník velmocenského národa a požírač hamburgerů se chtěl předvést přesně podle hrdinů z amerických filmů. Co dodat?Rv

+4/−3
29.7.2014 10:22

M67a51r60t90i92n 39N71o93v47á85č57e66k 5319470237652

A člověk, co nevylezl za hranice sídliště jej odsoudilRv

+5/−3
29.7.2014 10:35

M30i13c42h36a66l 86M20i64l55l71e80r 9676852489822

pozirac pelmenu a pijan vodky se predvadi na diskuzi:-P

+1/−1
29.7.2014 11:20

D85a92v80i50d 26R50y67c48h36e84t38s61k23ý 9626971380300

Kam šlápnu tam blbec. Viděl bych to min. na podmínku..

+1/0
29.7.2014 9:53

R17a93d49o22m66í30r 73K79r40u94p44i31č57k13a 9174972130705

a cim se konkretne provinil?

+1/0
29.7.2014 10:48

H73o49n95z96a 24B62o63b15u51l38a 9356969123579

Tím, že je nenechá bezpečně sedět u kompu nebo TV.

+1/0
29.7.2014 10:56

J42a60n60a 91H98o69r28s71k17á 2696847556324

Děti mu rády udělaly radost, aby si zakomplexovaný trouba mohl zvednout adrenalin. Borec má asi priority poskládané jinak - nejdřív já, pak dlouho nic, pak kopka hnoje, možná nějaké tretky a pak už možná vlastní děti. Je někde vyjádření matky?

No hlavně, že tentokrát to naštěstí dobře dopadlo.

+3/−1
29.7.2014 9:52
Foto

J27i78r81k30a 62V20a90n33o88u33r20e78k 6857584608780

Mila Jano, co vy vite o jeho hodnotach?? .. Dle vaseho vyjadreni se da usoudit, ze vy zadne nemate a reagujete jako jednobunecny organizmus na pouhe umele vyvolane podnety

0/0
29.7.2014 19:29

P45e54t43r 91N86o87v96á51k 3253986424514

Idiot. .....

+2/−1
29.7.2014 9:44
Foto

J12i41r35k21a 68V40a46n36o68u17r71e85k 6217334528360

Tesi me ... ja jsem zase nekdo, kdo nebude odsuzovat nekoho na zaklade pokrytecky sestaveneho textu

0/0
29.7.2014 19:26

J50i22r22i 21C66e91e 5715251512628

Děti smetla lavina, ale fotr má cool fotky.

Lobotomie je zřejmě v módě víc než tetování..

+12/−2
29.7.2014 8:46
Foto

J44i38r80k39a 15V63a76n48o31u57r96e97k 6207554218340

Ze se vzdycky najde tolik pokrytcu, kteri vedi kulove, ale maji hned ve vsem jasno ... a hele - American - to musi byt v tom pripade idiot, ze ... ufff:-/

0/0
29.7.2014 19:27

K19a38r82e56l 80N63o44v69o11t13n85y 6319831199695

Normalni ceste na Mt. Blanc patri k technicky jednoduchym vystupum, ale rozhodne to neni nic pro nezkusene horolezce. Mt. Blanc je znamy spatnym pocasim a hlavne lavinami, ktere padaji prakticky celorocne. Odhad pocasi a terenu je zivotne dulezity. Jestli s detmi nebo ne, tot otazka. Ale kdyz muzou 14ti leti lezt na Everest, tak proc ne 11ti leti na Mt. Blanc? Otazkou je fyzicka a psychicka pripravenost tech deti. O vikendu jsem byl na Großvenedigeru a potkal jsem tam skupinu deti z DAV, bylo jim tak 11 - 13 let a dali to dost v pohode, i kdyz bylo mizerne pocasi. Tech 9 let mi prijde urcite dost malo. Ovsem nejvetsi hnup je tady tatinek. Natacet vlastni deti, kdyz se pres ne zene lavina a nesnazit se je dostat z kriticke oblasti, to uz je opravdu na kriminal.

+10/0
29.7.2014 8:38

H20o69n15z94a 17B54o39b12u18l19a 9726119943389

Když to točil, tak nám to tady mohli ukázat. Nejspíš by se ukázalo, že to žádná lavina nebyla.

+1/0
29.7.2014 10:39

T52o11m66á98š 42P81o42k42o94r81n80ý 9938217385119

Dle článku to vyvěsil na youtube, nicméně v tuto chvíli tam to video už není. Zbyly pouze fotky, které jsou v té reportáži.

0/0
29.7.2014 11:38

P76e55t63r 21D86v86o38r14a59k 3141780797359

V článku jsem se nějak nedočetl, jak ten výstup dopadl. Pokusili se? Nepovedlo se a proč? Sami to vzdali? Když o tom pak vyprávěl a louží, tak je asi nenesli ve futrálu ti starostové. A podle vybavení mi taky nepřipadá, že by tam šli v kraťasech a vietnamkách

+4/0
29.7.2014 7:39

D73a47v17i61d 48R41y58c11h29e32t51s36k36ý 9776731330240

A není to jedno? Kdyby někdo střílel dítě z kanónu, fakt by mě netrápilo jestli něco trefil...

+1/−1
29.7.2014 9:55

T22o43m11á10š 40P62o18k88o18r51n24ý 9958167935629

Potom, co ty děcka strhla ta lavina, tak je vyprostili a vrátili se domů.

+1/0
29.7.2014 11:40

R12o17m67a57n 73V28a54c79e78k 7982576338

Je to opravdu blázen. Po horách lezu také, ale s dětmi by jsem to nedal. Na některých fotkách je vidět že i podmínky nebyli nejlepší a i já by jsem se vrátil. Je hezké že tam ročně vyleze 20tis lidí, ale horší je že jich tam každý rok víc než stovka umře.  Tohle určitě není cesta pro děti.

Pán co dole chválí že je to lepší než dát dítěti ovladač od televize má trochu pravdu. Ale radši mám syna živého.

+5/0
29.7.2014 7:08

H22o84n59z18a 63B80o45b90u45l78a 9356439833989

Na těch více než 100 mrtvých ročně jste přišel kde?

+1/0
29.7.2014 9:32
Foto

P71e40t88r 44P15. 23V37e87s34e29l20s26k58y 7944671636313

už to je dvacet let, co jsem tam byl naposledy, ale Těch 100 mrtvých ročně nám dole v info centru uváděli taky...

0/0
29.7.2014 11:11
Foto

J11i82r39k95a 14V57a43n59o24u69r12e27k 6337804348720

Na dvacet tisic navstevniku bude urcite procento umrti i v Ermitazi .. tohle cislo o nicem nevypovida takhle vytrzeno z kontextu ..a je tim padem jedno, jestli to je 100 nebo 75 ;-)

0/0
29.7.2014 19:32

J74a56r23o89s44l93a43v 95M33o60u40č97k46a 3329502337802

Úředníci vycházejí z bolševické premisy, že děti patří společnosti a rodič je má takříkajíc jen svěřené, aby je živil a šatil. Koneckonců juvenilní legilsativa EU je esencí tohoto bolševismu

Otec nesl svou odpovědnost na trh a v případě, že by svým dětem tímto jednáním jakkoli ublížil, tak by si kromě světského trestu odpykával celoživotní trest v podobě vlastního svědomí. Nějak se nemohu dopátrat, kde je v tomto jednoduchém schématu o osobní odpovědnosti místo pro nějaké regulovčíky

+8/−29
29.7.2014 6:33

D57a33v59i54d 12P66e82š55e83k 3893521348690

ja bych to misto videl v tom, ze kdyz se otec dostane do uzkych, tak prvni co udela bude, ze zavola zachranare. Byt to tri dospli, zkusi si poradit, ale co s detmi. Starostovi, a z clanku je to patrne, vadi ze tam lezou nezkuseni horolezci (a lini polaci) a horska sluzba na to doplaci ....hranice mezi zodpovednosti a nezodpovednosti je velmi tenkaa tenhle chlapek ji dle meho dalece prekrocil

+12/−1
29.7.2014 6:49

J10a47r84o52s83l48a53v 72M85o16u48č43k71a 3539262457232

Já nevím, jak náročná je ta túra. Sám jsem se sedmiletým dítětem absolvoval túru ve V. Tatrách (vím není to ta nadm. výška), kde jsme v některých úsecích ručkovali po řetězech nebo  Malý Rozsutec v M. Fatře, kde se na vrchol leze římsou ve stěně a taky je tam úsek s řetězy. Samozejmě, že tam určité riziko bylo, ale s dětmi jsme si dohodli pravidla chování, jistil jsem je, počasí bylo dobré, takže to riziko bylo kontrolované. Bez určité míry rizika ale nemůžete jít ani vynést odpadkový koš resp. děti nemůžou jít ani hrát fotbal před dům.

+3/−2
29.7.2014 7:37

J91a28n78a 46H75o56r73s28k71á 2886407446604

Srovnávat podmínky ve Vys. Tatrách či v Malé Fatře s výstupem na Mt. Blanc je hodně mimo, ale to bude tím, že nevíte.

p.s. na Malém Rozsutci jsme byli i s 6ti letým dítětem za 30 minut a hlídala jsem ho při každém kroku, ovšem jen těch 30 minut a jen na těch pár výškových metrech, nikde žádný sníh, ledové plotny, cesta bez nutnosti jištění atd. ;-)

+1/0
29.7.2014 9:45

J14a90r70o63s59l91a22v 93M48o12u79č17k70a 3279212217392

Ještě bych chtěl podotknout, že s vámi souhlasím v otázce nákladů na záchranné akce. Ale to se dá řešit tím, že se stanoví, za jakých okolností je výjezd záchranářů hrazen ze společných peněz a kdy si to jednotlivec uhradí, protože porušil veřejně známá pravidla. Nebo se dá zavést pojištění. Kdo chce jít na vrchol, pojistí se povinně proti mimořádné události. Za ty roky znají jak počty návštevníků, tak četnost zásahů a náklady na ně, tak to snad není problém spočítat. Jenomže evropský úředník raději vydá směrnici, protože člověk je dle jejich pojetí bytost nesvéprávná.

0/−1
29.7.2014 8:05

J23a65n20a 70H96o34r55s33k34á 2896217346214

Která směrnice určuje, že člověk je bytost nesvéprávná?

+1/0
29.7.2014 9:53

T59o22m38á34š 11T57a71t18í93č34e32k 5290532260978

Takovéch je...

0/0
29.7.2014 11:33
Foto

J38i14r39k62a 16V42a74n73o34u88r16e66k 6257394348110

Na Mt Rainier, ktery je dle meho minimalne srovnatelny "leze" kazdorocne spousta vyprav, kde jsou deti v podobnem veku ... nerikam, ze je to spravne nebo spatne .. pro mnoho lidi to je zivotni styl, ktery s nim sdili i jeho deti ... nam podobny pohled chybi, protoze u nas se podobne veci stale vnimaji jako nejaky extrem

0/0
29.7.2014 19:36

J10i68ř36í 52K66v78ě45š 1253636482301

Řešíte práva otce a práva úřadů, ale nějak vám z toho vypadly ty děti.

+7/0
29.7.2014 6:56

J29a41r86o51s53l17a56v 94M30o60u58č27k78a 3839482147452

Nemluvil jsem primárně o právech ale o odpovědnosti. Nicméně nevadí. Máte z těch fotek pocit, že ten otec to nedělal po vzájemném konsensu? Že ty děti byly násilím a proti jejich vůli zavlečeny na Mont Blanc, kde plačíc ztěží uhájily holý život?

Já na těch fotkách vidím perfektně vybavené, fyzicky zdatné, zdravé, spokojené děcka, co se jim jejich táta věnuje,  a které mají díky tomu spoustu nevšedních zážitků.

+4/−2
29.7.2014 7:29

J94i90ř56í 78K68v32ě31š 1593266732411

Máte pocit, že děcka ve věku 9 a 11 let jsou schopné reálně odhadnout, jestli zvládnou výstup na Mont Blanc?

+10/−2
29.7.2014 7:46

J59a67r23o97s67l21a55v 42M46o47u62č58k67a 3449142507512

To nevím, ale jsem si jist, že

1. nezačínaly s lezením na čtyřtisícových vrcholech

2. byste tohle posuzování měl nechat na jejich otci, ten má nejvíce relevantních informací (na rozdíl od nás).  A jsme zase u té osobní odpovědnosti.

+3/−3
29.7.2014 8:10

J51i57ř67í 28K73v10ě30š 1713916512601

Nejrelevantnější informace o hoře mají ti úředníci a záchranáři, kteří si při pohledu na onoho otce klepou na čelo. A vy jste je za to odsoudil.

+3/−1
29.7.2014 8:43

J18a64r90o37s42l25a44v 62M46o59u59č66k38a 3169662967412

Názor úředníka pro mně není v otázkách osobní odpovědnosti důležitý, protože úředník vám bude dokazovat, že jeho existence je nutná, jelikož vy nejste dostatečně svéprávný, abyste rozhodoval. U záchranářů může hrát roli jejich tendence přijít si k lepšímu rozpočtu, ale jejich názor beru více, někde níže píšu o tom, že se omezení rizikového chování dá řešit přes peněženku každého jedince

+2/−2
29.7.2014 8:59

T41o87m43á63š 80P79o18k67o15r23n84ý 9668917365749

Vzhledem k tomu, že ten výstup byl neúspěšný a téměř je zasypala lavina, tak si dovolím pochybovat, že ten "otec" měl všechny relevantní informace.

+4/−1
29.7.2014 8:50

J68a94r33o81s55l34a25v 52M98o51u13č91k91a 3899392227162

V tom článku se píše, že byl neúspěšný? Nebo je to jen další čtenářská spekulace? Ty fotky v té reportáži neukazují vrchol Mt. Blanc?

0/−1
29.7.2014 9:00

T13o87m40á13š 18P95o36k84o82r68n36ý 9128597955539

Neukazují vrchol, respektive ne s těma děckama. V článku se to pouze naznačuje, tak jsem si našel doplňující info, na prací s googlem člověk nemusí být hacker.

+2/−1
29.7.2014 9:42
Foto

J33i83r96k43a 81V84a50n16o25u45r43e22k 6777874258770

Tomasi ... vite kolik zdatnych lidi zasypala lavina? A opravdu mate dojem, ze by jim pomohla jakasi kouzelna relevantni informace nebo jen tak placate?

0/0
29.7.2014 19:39





Najdete na iDNES.cz