Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lékaři porazili agresivní leukémii. Použili lék, jenž se zatím testuje

V 27 letech mu lékaři podruhé diagnostikovali lymfoblastovou leukémii. Prognóza zněla neúprosně, šanci na přežití mu počítali v týdnech. Mezitím lékaři v Ústavu hematologie a krevní transfuze v Praze dostali do rukou nový lék, který umí nemoc vyléčit, nikoliv jen potlačit její projevy. A pacienta, jako první v Česku, vyléčili.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J61a23r17o26s24l48a62v 63T93í40n11e66k 4934388270132

Vůbec tam nepíší, kolik taková léčba stojí...

0/0
26.7.2014 19:33

T72o54m67á55š 58H94e35j53d25a 5501695276

Potlesk ve stoje!

0/−1
26.7.2014 17:43

J90o89s17e40f 34S71o28k18o28l 2850579562469

No, to je dobré. Lék ve fázi testování. Jinými slovy, ví se o jeho účinnosti, ale pokud se nemocný nedostane do programu testování tohoto léku, je jako pokusný králík pozorován na klasické léčbě.

Proč si pacienti nemohou vybrat?? Teda aspoň ti, co průběžně odevzdávali do rozpočtu značné částky na zdravotní pojištění??

+1/−1
26.7.2014 17:21
Foto

P26ř10e53m92y72s36l 64Č76e55j91p 8718387858276

Nalézt a odstranit vedlejší účinky léků není nic snadného. Je to jeden z důvodů, proč to mnohdy tak dlouho trvá, bohužel.

+1/0
26.7.2014 17:47

A66l87e63x10a73n78d44r 72K14o33s70t42k31a 5199186849866

A pacienti si samozřejmě vybrat můžou. Nabídne jim to doktor, oni mohou říct ano či ne. Až na to, že agresivní leukémie s předpovědí maximálně pár měsíců života, dělá z odmítnutí sebevraždu zvlášť bolestivým způsobem. Ale je to jeho svobodná vůle, odmítnout může.

0/0
26.7.2014 18:24

A96l20e18n42a 93S80e59d52l23a14č49k45o97v45á 1116470542619

Vite co je nejagresivnější forma leukemie.ˇŽe Vám po chemoterapii řeknou,že na Vás nezabírá a máte 14 dnů života.Jak tady někdo může řešit,kolik by to stálo.Ti nemocní by dali vše a zatím čekají až zemřou a není jim pomoci.Tento lék,ale stejně je jenom na jeden druh leukemie,ono je jich hrozně moc druhů a na ty nejzákeřnější stejně nezabírá.Nikdo Vám neřekne,kde vznikne a z čeho,nijak její průběh neovlivníte.

+1/0
26.7.2014 16:26

M64i84r83o76s11l52a95v 30B32á39r15t54a 8674700140737

Možná, že se mnou nebudete souhlasit, ale já si myslím toto:

Lékaři vyléčili? Llékaři to pacientovi mohli tak nanejvýš píchnout do zadku nebo kam a dělají statistiky. Ale ti lékaři budou ti slavní.

Ale za tím lékem (i za jinými léky a přístroji) stojí obrovské úsilí velkého množství chemiků, biochemiků, fyziků, elektroniků, matematiků, ... Ti budou skryti za nějakou celkem neznámou firmou. Těm musíme být vděčni především.

+6/−1
26.7.2014 13:07

A27l76e84x71a16n13d57r 59K74o94s37t15k87a 5689936769576

Lékaři dostali možnost se podílet na klinických testech nového, slibného léku. Na druhou stranu, poikud by to opravdu bylo možné modifikovat na lék proti rakovině, tak je to na nobelovu cenu.. A naprosto zaslouženou.

+1/0
26.7.2014 13:33

P87e29t12r23a 43H17a88n97á59k37o22v18á 6580800744927

Ano. Mám takovou kamarádku, co dělá v laboratoři v nemocnici a kromě běžné práce dělá i svůj výzkum, který se pak uplatní např. při vývoji léků, při definici nových léč. postupů atd. Přestože má dva doktoráty přírodních věd, lékaři na ni hledí s despektem a má oproti nim čtvrtinový plat. Přitom by si bez ní ani neškrtli (ona posuzuje účinnost léčby na základě různých laboratorních testů).

+2/0
26.7.2014 13:57

A70l82e70x68a88n23d60r 36K33o12s16t25k89a 5429626459386

Nemluvě o tom, že i doktoři sami jsou placeni mírně řečeno mizerně. Tedy víceméně do doby, než mají 30 let praxe a docenturu. Mladý doktor po škole si má dělat atestaci a ještě sledovat výzkum atd. Kdy, když musí každý den odsloužit minimálně jednu směnu? Pak jsou krásné články, jak doktor něco zanedbal a pacient zemřel.. Ale už nikdo neřekne, jestli ten doktor třeba nesloužil 36 hodin v kuse..

+1/0
26.7.2014 14:07

M96i79r50o12s60l83a68v 94B73á55r75t45a 8514250230627

Ano, to je přesně to, o čem píši.

+1/0
26.7.2014 14:33

J22o26s84e32f 17S67o73k68o75l 2880409102729

Nadpis je nadnesen, samozřejmě, že jde o práci vědeckého týmu. Nicméně statistiky plní právě lékaři.

A jestli si někdo připíše triumf, tak to bude společnost, která ten tým dala dohromady.

No a za pár let se nám tu vylíhne farmaceutická firma z číny, která bude chtít tentýž lék importovat na náš trh za desetinovou cenu ...

+1/0
26.7.2014 17:34

P17e27t73r 75M78a61l10i33š90k20a 6981115731253

Může někdo požadovat použití tohoto léku když trpí agresivní formou leukemie? A pokud bude odmítnut a zemře, můžou příbuzní žalovat výrobce?

+1/−1
26.7.2014 12:59

A67l84e89x81a86n91d62r 77K26o77s22t30k38a 5169806369716

Klinické testy nového preparátu. Obecně za pacienta žádá jeho doktor, případ je posuzován komisí, jestli opravdu patří do skupiny vhodných testovacích objektů.. Buď mu to schválí nebo ne, navíc to má omezení třeba na 5 pacientů v jedné zemi za rok. Žalovat nemůže.

+1/0
26.7.2014 14:09

I53v68a31n65a 38K11a68d71l62e22c38o31v16á 7857305432529

Hmmm, to je super.  Je škoda, že autor článku čtenáře neinformuje více o firmě Amgen. Že byla založena v roce 1980 (USA), od roku 2004 otevřena pobočka v ČR, zaměřuje se na pacienty ve střední a východní Evropě .......

0/−1
26.7.2014 12:46

P16e83t84r 16K52o17v20a39ř11í95č63e57k 1334931520636

Clanek je o lecbe jedne formy leukemie, ne PR masazi jedne americke firmy.

0/0
26.7.2014 14:17

J47a54n 42G51o59e38t82z 5300203347789

Pro koho ten lék bude?

0/−1
26.7.2014 12:01

P34e55t19r 91M90a86l85i10š96k50a 6641115601213

Pro ty co na to budou mít.

+2/−1
26.7.2014 12:45
Foto

P36ř37e15m15y23s38l 28Č85e66j67p 8408877918916

Pro lidi napadené Leukémií ...

+2/0
26.7.2014 17:48

R76u10d63o95l28f 38Č85e82r90n14ý 3719701479936

Bravo!!!

+6/0
26.7.2014 11:53

M54a23r81t53i81n 39J33e11z77e24r95s94k60ý 9474887512602

až se zhriutí světový finanční systém vč. dolaru a eura vzhledem k parabolicky se zvedajícímu zadlužování planety, nikdo žádný pumpy už nikomu dávat nebude a ne je jště měnit za 4 dny - totéž operace

.

to bude výsadou jen izolovaných ostrůvků elit s po zuby ozbrojenými soukromými armádami chránícími jejich vydělané biliony :-P

.

zbytek lidí se vrátí k přírodě - něco chceš - tady máš za vejce a slepici ...

+2/−10
26.7.2014 11:40

V13á94c92l32a95v 85Š68u81b32r35t 9527453118437

K něčemu takovému se finanční systém nemusí hroutit - stačí, když bude fungovat tak jako nyní. O tomto bude politický střet budoucnosti. Je správné, aby bylo vědění, poznatky (třeba z lékařského výzkumu...) privatizovány do rukou malé skupiny těch, kteří mají privilegium držet "zelené papírky", které si navíc sami vytiskli a rozdali...? Samozřejmě, že ne.

+2/−2
26.7.2014 11:48

J52i90ř33í 40H53r84a86d16e61c 9688757320494

Martine Jezerský, jste zoufalec a nejspíš celoživotní outsider, při čtení vašich plivanců si vždy uvědomím, jak nádherný život žiji... Takže vlastně, díky za vaše "příspěvky"...

+6/−2
26.7.2014 12:01

J98a32n 76S47e93d49l52á68k 9752537716584

tak to buďte rád že jste se narodil jako jeden z 10% procent nejbohatších lidí na planetě...

+4/0
26.7.2014 12:39

D36a23n70i58e14l 79N65o76v80á53k 3140367177456

R^R^R^

+1/0
26.7.2014 11:36

D65a72l96i42b33o56r 73R46o68z59s54y86p58a95l 7570743766469

Proč se to bude testovat tak dlouho? Chápu, že u běžných léků je to nutnost, vedlejší účinky mohou být daleko horší, než léčená nemoc. Jenže v případě rakoviny je jakákoli léčba lepší než chemoterapie. Pokud se tedy ukazuje, že lék je účinný, tak nevidím důvod ho tolik let testovat.

+11/−3
26.7.2014 10:42

V61á81c26l71a25v 56Š57u88b19r55t 9677553288497

Také nějak nerozumím tomu, proč lidem, kterým nedávají lékaři žádnou šanci na přežití, nemůže být lék aplikovaný okamžitě. To mi nikdo nikdy nevysvětlí. A souhlasím i s těmi neuvěřitelně dlouhými dobami testování. Klinická studie jako závěrečná fáze testování na lidech je v běhu - co proboha chtějí testovat dalších 5-10 let?8-o! Vytváří to bohužel podezření, že hlavní důvod zdržení není medicínský, ale ekonomický. Že je potřeba nejprve tržně vytěžit stávající méně účinné metody léčby..

+5/−3
26.7.2014 11:19

I40v57a82n78a 71K42a30d24l84e88c53o21v13á 7267315682289

Představte si, že Vám nebo členu Vaší rodiny lékaři dají nový lék, o kterém budou sami pochybovat, že pomůže. A náhodou pacient zemře. Co bude následovat? Soudní žaloby - a o tom to je, pane V.Š.

+2/0
26.7.2014 12:50

M16a76r66t73i34n 29V93a57j49s84a44r 5469273786236

Z toho, co jsem četl (zejména na vynikajícím biomedicínském blogu pipeline.corante.com), jsem dospěl k závěru, že farmaceutické firmy si nepřejí nic jiného než dostat lék na trh co nejdříve (na takovou událost zareagují velmi pozitivně kapitálové trhy, ceny akcií vzrostou a to se obvykle dosti výrazně promítne do odměn vysokého managementu). Ale splnění požadavků regulátorů je skutečně obtížné. Mimochodem, v Evropě se léky schvalují snáze než v USA a nové preparáty se zde dostanou na trh dříve. Jeden neurolog mi tvrdil, že je to proto, že FDA (americký regulátor) se nedá tak snadno podplatit, ale kdoví :)

Velmi dobrý článek týkající se podávání experimentálních léků nevyléčitelně nemocným pacientům (z výše uvedeného blogu) je např. zde: http://goo.gl/xpDblT

+2/−1
26.7.2014 13:46

J40a14n 56Č10e22k77a13l 7439265474964

Víte, kolik léků na rakovinu (resp. rakoviny) se testuje? Stovky... A od toho jsou klinické studie, aby se právě určilo to, jestli léčebný účinek převáží vedlejší účinky... A že to trvá dlouho? Víte kolik pacientů musí projít léčbou, aby z toho byly statisticky významné výsledky?

+7/0
26.7.2014 11:20

V36á27c14l52a40v 66Š50u36b60r78t 9617753158387

Stačilo by do studií zapojit více nemocných.

+2/−2
26.7.2014 11:28

J87a31n 31Č56e85k77a66l 7209395794974

Tím délku léčby každého z nich neovlivníte, ani její vyhodnocení...

+3/0
26.7.2014 11:55

P68e31t56r 50M13a42l50i36š37k91a 6761535951543

Pokud by lék zabral má naději žít alespoň o něco déle.

+1/0
26.7.2014 12:52

J76a95n 90Č27e44k78a38l 7519705334554

A jak to souvisí s tím, o čem mluvil p. Šubrt?

0/0
26.7.2014 13:22

D80a86n40i68e40l 25N86o33v53á70k 3450927847576

me je uplne u pr...., jestli me zabije rakovina, nebo lek, vime?

+2/−3
26.7.2014 11:34

J45o21z48e76f 46Z21á77h35u12m18e80n75s92k94ý 1101698274600

Vám jo, ale Vaši vychcaní příbuzní by firmu finančně složili, kdybyste pošel na důsledky neověřené léčby.

+1/−1
26.7.2014 12:10

P32e94t31r 55M19a66l96i75š88k29a 6511825411123

A od toho máme smlouvy ne?

+2/0
26.7.2014 12:55

I15v68a97n67a 89K73a33d22l77e55c83o31v87á 7637325912329

Všichni tak nepřemýšlí.....

+1/0
26.7.2014 12:51

A83l53e83x70a89n35d89r 11K80o79s69t32k57a 5829296759786

Ehm, smysl testování, jestli náhodou neškodí i lék, je opravdu jen tam, kde pacient i BEZ onoho léku nějakou dobu přežívá. Jestliže má při agresivní leukémii prognózu několik měsíců, tak jsou vedlejší efekty léku značně nepodstatné. I kdyby mu to umožnilo třeba jen rok slušného života a pak konec, tak by to byl zázrak.

+6/0
26.7.2014 11:38

J69a33n 95Č42e78k52a36l 7209265754704

Při vší úctě - od toho tu jsou etické komise a ne diskusní fóra. ;-)

+4/−1
26.7.2014 11:56

M87i78r42o53s95l96a66v 38B56á41r24t42a 8184660180937

Ale zejména v Americe, ale třeba i jinde, se bude uzdravený pacient soudit o to, že byl poškozen nějakými vedlejšími účinky. Bohužel, i takoví lidé jsou. A kdo to bude platit? Ti výzkumníci, kteří se snažili vymyslet něco užitečného a na které se lékaři snadno vymluví?

0/0
26.7.2014 13:12

M63a88r29e71k 64K54o19l93m98a95n 5896154117571

Skvělý krok kupředu. Lidstvo by mělo do výzkumu léků na rakovinu napumpovat mnohem více peněz, protože rakovina je vzestupu. Nevadil by mi zákon dávat nějakou fixní částku (např. 100 Kč) mzdy na tento výzkum, pokud by to platilo plošně na všechny.

+7/−2
26.7.2014 10:33

V59á72c59l29a22v 12Š46u26b35r60t 9257893298467

Takový systém financování, který navrhujete, tedy přímo z daní, by byl v této oblasti jednoznačně správný. Bohužel dnes je výzkum financovaný převážně soukromými investory, kterým jde především o návratnost vložených peněz. Pokud se tedy objeví nějaký nový a nadějný lék, narazí kromě medicínských překážek také na ekonomické zájmy těch, kteří financují stávající způsoby léčby. To prodlužuje vývoj a nasazení nových způsobů léčby.

+1/−1
26.7.2014 11:26

J54a89n 87Č74e69k57a71l 7319965134154

A znáte nějakou oblast výzkumu, snad s výjimkou vesmírného, který ale také dělaly soukromé firmy za účelem zisku, kde by stát něco efektivně vyzkoumal?? :)

Kdyby léky zkoumal stát, tak doteď není ani ta chemoterapie...

+2/0
26.7.2014 11:30

V42á69c48l53a10v 17Š61u36b98r80t 9517823888537

Zkoumají výzkumníci, vědci. To, odkud pocházejí peníze na výzkum, je z tohoto pohledu druhořadé.

+1/−1
26.7.2014 11:35

J16a56n 46L62u68k55á73š 7357713483182

To neni pravda, naprostou vetsinu vyzkum nejen u nas ale i ve svete financuje stat.

To je totiz tak rizikova investice, ze firmy jsou ochotny investovat az do aplikacniho vyzkumu, tj. preklopeni zname a otestovane technologie do produktu ale ne do zakladniho vyzkumu - vyvoje technologie.

+4/−1
26.7.2014 11:37

V18á24c44l53a84v 38Š75u55b23r78t 9417973718357

Takže klasika: přenos rizika a nákladů na veřejnost (stát) a slíznutí smetany soukromým kapitálem:-/

+2/−2
26.7.2014 11:39

J52a63n 62Č30e64k13a16l 7989305634104

Pak asi dělám na jiných klinických studiích než Vy. :)

+1/0
26.7.2014 11:57

A35l67e37x57a40n17d96r 98K45o91s91t27k82a 5239516759376

Bohužel, tak tomu opravdu není. Respektive, stát zaplatí laboratoř a velmi málo placeného odborníka. A pokud má odborník štěstí, tak smí v laboratoři po směně provádět i vlastní výzkum a platí si jen spotřebovaný materiál.. A stejně, ta státní část výzkumu končí konstatováním, že jistá látka vypadá zajímavě.. A následně ať do toho investuje potřebné miliony či miliardy soukromník.. V čemž má ČR zázračný unikát v podobě patentů Dr Holého, které tehdy zaplatil "zlý" komunistický režim až do stádia hotového léku.. Ale to je opravdu celosvětově jeden jediný člověk.. A při dnešní politické situaci se určitě nebude opakovat.

+2/0
26.7.2014 13:24

V74o74j74t58ě73c36h 25R91ů21ž15e16k 1457122194922

Spíš to znamená zaměření farmavýzkumu na určité věci, například kardiochoroby, psychofarmaka (na stres, deprese a tak), antikoncepce, analgetika atd.

Prostě na věci, které si lidi spíše koupí.

Příklad: AIDS - nemoc velmi rozšířená mezi spodinou společnosti (fetky a tak), ti většinou nemají ani zdravotní pojištění. Takže vyvíjet léky na AIDS se jim prostě nevyplatí, žádná konspirace v tom není.

+1/0
26.7.2014 16:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.