Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Civilní letadla už sestřelili Sověti i Američané. Vinu přizná málokdo

Let MH17 není prvním velkým civilním letadlem, které bylo sestřeleno. Nejčastěji je zmiňován sestřel jihokorejského boeingu sovětskými stíhačkami v roce 1983. Naopak pozapomenuta zůstává dosud největší tragédie, kdy v roce 1988 vojáci USA omylem sestřelili nad Perským zálivem íránský airbus s 290 cestujícími.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J43a93n 42R18e51n37d41a 1929822359743

Tomu nevěřím o tom Černoušek nemluvil a nemluví.8-o

0/0
22.7.2014 15:05

R25o68b68e17r34t 94P68a22c76i72n35a 7724189625841

Proč v seznamu opět chybí KAL Flight 902? Ostatně jako vždy...

Že by potom příčina tragédie KAL 007 nevycházela tak jednoznačně? Ono i tak je to dost nejasné.

0/0
21.7.2014 21:52

K89a11r53e22l 69D43v90o19ř25á47k 3737497377

U případu sestřelení ruského civilního letadla ukrajinskými vojáky zapomněl autor uvést, že Ukrajina tento sestřel  celé dva měsíce odmítala, USA ji v těch úvahách podporovali, ale až nátlak rozzuřeného Izraele ( většina cestujících měla izraelské pasy ) vyšla Ukrajina s pravdou ven !!

+2/0
21.7.2014 21:20

F10r88a76n55c95e83s21c29o 20G62r14e30e65n 3723852217181

1) poznámka k sestřelení KAL007 - ať už byla příčina odklonu letu KAL007 jakákoli, jeho sestřelení pouze poodhalilo nedokonalosti protivzdušné obrany SSSR a velký chaos, který tam panoval - bohužel, odnesli to nevinní lidé - trestuhodné selhání!!!

2) sestřelení letu MH017 je jasným teroristickým činem - vycvičená obsluha by musela vědět, že střílí na velké letadlo, které se pohybuje v letové trase - takže bych téměř vyloučil (i když vzhledem k výše citovanému ne zcela) armádu ( z obou stran) - v úvahu přichází tzv. vzbouřenci, mezi kterými jsou jistě lidé, kteří sloužili u podobných zařízení a něco o takovém zařízení ví a umí je "laicky" ovládat - a v tom je to největší nebezpečí !!!! - nechápu, proč nebylo nad územím, které nemá Ukrajina pod kontrolou vyhlášeno bezletové pásmo, to byl velký risk !!!!

Putin tento scénář v podstatě potvrdil....

PS: nejsem laik - 23 let u PVOS (protivzdušná obrana státu) ...

0/0
21.7.2014 21:13

K31a34r54e65l 46D40v48o69ř64á40k 3337597527

1) Bagatelizujete příčinu odklonu trasy korejského letadla o 500 km na sever!! To nemohla být náhoda nebo chyba, navíc to letadlo bylo pod dohledem sledovacích radarů. Nikdy nebylo vysvětleno mezipřistání tohoto letadla na Aljašce a dodatečné tankování.

Navíc ve stínu toho letadla letěli americké výzvědné stroje, zvláštní ne ? Takže chaos nebo úmysl byl na jiné straně!!

2) Pokud ukrajinská armáda prováděla bojové operace i za použití letadel, tak měla celý tento prostor uzavřít pro civilní provoz. Ostatní letecké společnosti se tomuto prostoru vyhýbaly. Takže se zde skloubila nenažranost malajsijských aerolinií a zvláštní jednání ukrajinských úřadů. Na místě povstalců bych také střílel po všem co mě může ze vzduchu ohrozit !!!

+2/−2
21.7.2014 21:29

L69e59o55p41o21l87d 94L78a75s34k50o65v78s47k49ý 5911139709142

Bezletové pásmo vyhlášeno bylo - nejprve do 7 600 metrů a poté do 9 600 metrů. Nicméně 75% aerolinek stejně nereagovalo a pouze 25% z nich změnilo koridor.

0/0
22.7.2014 1:31

D97a17d25a49k 93P71e63t57r 7381850414528

Příslušníci PVOS také byli určeni k zametání letiště a odklizení sněhu motorem z migu na nákladním  podvozku. že?

0/0
22.7.2014 7:07

J87a68r67d92a 53S74o34k60o97l 1266388551101

Tady soudíme puberťáky za posvícení laserukazovátkem místo par facek, ale ty kteří jsou si vjedomi následků tak chodí bestrestně mezi námi.

0/0
21.7.2014 9:51

M13a98r67t92i97n 77K60r68a28u61s 8444530205606

No Ukrajincům zveřejňujícím chvíli po pádu letadla nevěřím ani pozdravení - pokud totiž hoši tak čile odpouslouchávají debaty separatistů a rusů, je navýsost nelogické proč je už dávno nepoužili coby jasný důkaz ruské vojenské přítomnosti.

USA i Rusko s důkazy mlčí (plácání politiků hodiny po katastrofě má obdobnou hodnotu jako Ukrajinské verze) - což je vzhledem k času na analýzu logické, předpokládám, že obě strany se snaží zjisti pravdu, aby jí mohli předat na vyšší místa k politickému překroucení...

Co se tam stalo se tak možná dozvíme za řadu let

+7/−1
21.7.2014 9:32

M68i57l39a65n 92U43ř80í62d96i21l 4540957261

Nehodlám se nějak zastávat Sovětů, ale sestřelení KAL 007 je trochu jiné kafe. Nebylo by od věci, kdyby iDnes seznámilo  čtenáře s celým příběhem. Viníkem sestřelení nejsou ani tak Sověti, jako ti, kteří jej nad Sachalin poslali.

Kdo z čtenářů ví kolik činila drobná odchylka a nad jaké objekty se "neúmyslně" odchílili. Jak byly zfalšovány záznamy z černých skříněk, které předváděly USA na půdě OSN. Nebo něco o tom, že piloti byli řádně varování výstražnou střelbou.

+11/−5
21.7.2014 8:05

L78e19o16p80o77l69d 49L90a71s94k64o40v17s79k83ý 5691179329482

Máte pravdu, tenkrát ty lidi v letadle někdo promyšleně objetoval.   !!!

+3/−4
21.7.2014 8:10

M43i24l64a13n 67U59ř45í21d29i50l 4120557471

Spíš bych řekl. že Američané nepočítali s tím, že si Sověti troufnou ten letoun sestřelit.

+4/−1
21.7.2014 8:17

A11l61e81x58a22n79d65r 82K70o69s96t61k74a 5359856639956

Měla to být jen řízená provokace. Místo toho (poikud si to pamatuji správně) docházelo stíhačce palivo, tak dostala rozkaz sundat.

+3/0
21.7.2014 8:20

L88e87o15p61o12l23d 16L47a31s42k58o29v49s68k49ý 5261389559962

Tak nějak, akorát - Bůh ví, kdo zatím byl, nemuseli to být  američané.   To se již asi nedozvíme.

0/0
21.7.2014 8:29

M35i56l37a66n 65U72ř54í67d50i92l 4340597561

"Upravení" záznamů z černé skříňky jde na vrub USA. Bylo úmyslné a tvrzení o neúčasti vědomě lživá. To lze bezpečně prokázat.

+4/−5
21.7.2014 8:44

J32a57r23o67s42l48a58v 68B51r73ü57m32m33e50r 7294373226

Žádné úpravy nebyly, po té co je Rusové předali, tak je dostali Drancouzi na expertízu.

+1/0
21.7.2014 9:24

M57a95r39t65i70n 45K60r31a49u88s 8574550655536

Nebyl také důvod něco upravovat - letoun měl dle všeho se stáhačem i vizuální kontakt, stálé setrvávání v kurzu bylo ibez úprav nadmíru podivné

+1/0
21.7.2014 9:27

J95a82r11o96s91l55a80v 83B88r95ü38m82m81e78r 7434413316

KAL 007 o stíhačce vůbec nevěděl.

+2/−2
21.7.2014 9:32

M34a39r38t45i37n 29K90r61a21u61s 8464910595116

Četl jsem vše možné...pochopitelně. Každopádně z logiky věci mi vyplývá, že pokud SSSR váhal se sestřelním bylo by divné, kdyby se jim stíhač nezkusil ukázat

+1/0
21.7.2014 9:33

J22a85r30o60s49l31a53v 36B80r40ü72m17m42e36r 7864623816

Zkusil, ale dostal se dopředu jen do oblasti slepého úhlu, kdy dostal nekompromisní konečný rozkaz vrátit se na pozici a sestřelit, jelikož by to jinak nestihl dřív, než by KAL vylétl ze vzdušného prostoru SSSR. To, že o stíhačce nevěděli, je doloženo z černých skříněk, kde prostě nic nezaregistrovali, normálně kecali "o fotbale a ženských" (nadsázka) a byli v naprosté "pohodě", dokud nedostali raketu do motorů...

+1/0
21.7.2014 12:56

K86a18r66e32l 25D37v17o68ř62á20k 3447807937

Stíhač neměl střelivo se svítící stopovkou a tak tu střelbu nemuseli ve tmě vidět, Ale KAL 007 bylo v dosahu radarů z Japonska a Koreje.!!A nikdo nic.!!

+1/0
21.7.2014 21:33

M44i91l39a94n 25U95ř61í27d93i19l 4770977581

Byly úmyslně vyšuměny celé pasáže. K jejich zveřejnění došlo až za osm let od tragédie.

+1/−2
21.7.2014 9:35

M96a72r30e86k 63P73r57o79v58a83z91n77í96k 2587222911859

Sam ses prave usvedcil z placani pateho pres devate, ty sprostej lhari.

Celou dobu meli letove zaznamniky Soveti, pricemz o tom ale nikomu nic nerekli. Az Jelcin v roce 1992, 9 let po tragedii priznal, ze je maji a nakonec je odevzdal.

Jak by k nim asi Americane prisli, kdyz trosky vytahovali z more Soveti, to nam nereknes?

Americane na pude OSN sveho casu pousteli jenom zaznamy komunikace mezi stihacem a velitelstvim, ktere nahral jejich skutecny spionazni letoun RC-135, ktery byl nedaleko a s kterym si soveti korejske letadlo nejspis spletli.

Tak co na tech zaznamnicich asi mohli Americani falsovat a vysumovat, kdyz Soveti meli kopii vseho?

A ze letadlo bylo varovano? Ze zaznamu nevyplyva, ze by piloti korejskeho letadla byt jenom tusili, ze je neco spatne. Chovali se naprosto normalne, o nejakych problemech nepadlo ani slovo. To vazne veris, ze by si mezi sebou nerekli ani slovo o tom, ze jsou v maleru? Sam pilot stihacky priznal, ze sice palil varovnou davku, ale pak dodal ze ti sovetsti zebraci nemeli uz cele mesice na zakladne ani jedinej kus trasovaciho streliva, takze sance, ze by si korejsti piloti vsimli strelbu byla nulova. Na zaver, Soveti nikdy nepredlozili nic, co by dokazovalo jejich trapnou vymluvu na to, ze KAL 007 provadel spionaz. Zadne kamery, zadne senzory, nic. K cemu by to Americani taky delali? Blackbird by stejnou trasou proletel tak rychle, ze by Soveti nestihli ani vyhlasit poplach a uz by se bezpecne vzdaloval z jejich prostoru. Nemeli by zadnou sanci cokoliv proti tomu podniknout.

+2/−1
21.7.2014 10:35

J21a18r55o86s95l80a76v 46B21r90ü11m63m92e97r 7874343666

Pane Málek, mínus za pravdu? Co takhle nějaký argument.

0/0
21.7.2014 12:57

R39o44b47e75r56t 70P32a24c84i17n46a 7274289475491

Nebylo to poprvé. SSSR už dříve sestřelil let KAL 902 (B 707). Možná právě proto věřili, že podruhé si to netroufnou.

0/0
21.7.2014 21:50

L35e18o97p69o51l70d 11L90a52s49k52o82v56s25k65ý 5851139529402

Ti cestující byli obětováni, ať se to těm, co mi dali minus líbí nebo nelíbí. Prostě ten, kdo to vymyslel zvolil způsob, kdy vystavil do nebezpečí spoustu nic netušících cestujících. A ono to nedopadlo. Tak o čem ještě se ještě chcete bavit.  RvRv

+1/−1
21.7.2014 13:53

J28a76r53o19s63l46a33v 72B20r72ü40m29m91e52r 7614383836

že píšete ptákoviny. Byla to prostě nešťastná souhra náhod a chyb.

0/0
21.7.2014 14:41

L10e28o81p94o38l53d 94L36a14s87k74o97v28s31k42ý 5731879289712

Vzpamatujte se. Bylo to připraveno s vědomím, že to může skončit tragicky.

0/−2
21.7.2014 14:50

J80a98r43o33s28l96a89v 28B22r29ü59m39m94e86r 7804843846

A co proboha bylo připraveno? Prostě Korejec si špatně nastavil navigační zařízení - to je naprosto bez pochyby dokázáno, a zakufroval nad Sachalin, kde je Sověti sundali. Tečka.žádná konspirace, nic takového.

+1/0
21.7.2014 15:07

L69e44o89p33o58l81d 59L58a57s74k90o50v96s54k14ý 5331889579842

Ne, byla to cíleně připravená provokace - průlet nad územím cizího státu. Byla to zkouška ostražitost varovného systému. Obviňovat pilota - Korejce, že něco špatně ?  Ani náhodou. Uvědomte si, že tito piloti nejsou žádní blbci. Může udělat chybu, ale v tomto případě je to o něčem úplně jiném. Byl to zločin.  !!!Zbytečně se snažíte obhájit neobhajitelné, ačkoli po těch letech, je to již vyšumělé téma. RvRvRv

0/−1
21.7.2014 16:27

J65a94r63o97s47l35a81v 16B53r57ü78m20m47e45r 7574133536

Nestydatě lžete, pilot udělal chybu a jakou přesně na 100 % dokazují černé skřínky, které měli Rusové a je bezpochyby dokázáno, že je neupravovali, proč taky, že. Zkuste si něco o tom přečíst, např. alespoň dobrý článek na iDnes.

0/0
21.7.2014 19:22

R38o48b31e26r82t 74P69a32c98i76n24a 7744549155161

Já opravdu nevěřím, že piloti KAL vždy po chybě náhodou vletěli nad SSSR... Kdyby jednou, tak to poberu. Ale nikdo je nevaroval, i když je fakt, že o přesnosti navigace a sledování civilních letů mám asi velmi zkreslené představy.

0/0
21.7.2014 21:57

A39l95e28x89a16n45d52r 97K76o74s16t10k77a 5639536159496

Právě. Pilot civilního letadla, který na varovnou střelbu ze stíhačky reaguje snahou uletět.. Velmi hloupý a stoprocentně sebevražedný nápad. A jen tak mimochodem, zcela proti mezinárodním dohodám. Když už nic jiného, tak je pilot povinen poslouchat místní řízení letového provozu.

+2/−2
21.7.2014 8:12

A51l60e94x49a35n68d82r 30K92o74s47t57k66a 5419976519726

Dík za mínus, ale je to běžná praxe. Pokud pilot nekomunikuje, je k němu vyslána stíhačka. Obvykle se buď ozve místnímu dispečerovi (třeba měl blbě naladěné rádio) nebo má technické problémy a je ještě vděčný. Ovšem pokud nereaguje, nebo se ještě snaží uletět, tak dřív či později usoudí, že tam sedí terrorista a než by stačil někde úmyslně narazit, tak je sestřelen. Toto je prostě standartní chování všude.

+2/0
21.7.2014 8:26

J80a51r26o66s96l17a85v 50B54r50ü75m73m90e68r 7554713746

Nesnažil se uletět, jen bohužel měnil v tu chvíli výšku. O stíhačce vůbec nevěděl, ani o palbě, jelikož Sověti neměli trasovací střelivo.

+1/−1
21.7.2014 9:25

M33i93l20a65n 13U36ř45í69d22i70l 4140497191

Nemáte pravdu. Stříleli mu podle trupu a o stíhačích věděli. Šlo o pouhou špionáž a odklonění se od trasy o cca 300 km

+1/−2
21.7.2014 9:37

J43a17r57o15s81l12a87v 81B53r52ü19m98m80e27r 7164553126

Lžete. O stíhačce nevěděli vůbec, to jasně dokazují Rusy odevzdané a Francouzi zkontrolované černé skřínky. A ano, stíhačka střílela varovnou palbu, přes 200 nábojů, ale neměli trasovací střelivo, takže to nikdo nemohl vidět. Škoda, že se nepokusil o menšíé poškození, např. zásahem kanónem do koncových částí křídla, pak by měli Korejci šanci přistát na nějakém sovětském letišti.

+1/0
21.7.2014 12:59

P16a91v85e91l 18O13d41r16a76z24i80l 6964839457800

Ano, tak jsem to četl také.

0/0
21.7.2014 14:26

J11a45r17o68s26l85a85v 53B82r91ü78m50m11e66r 7324193386

Nepište kraviny, žádné BB nikdo nezfalšoval, to je naprosto bez pochyb dokázáno. Celý KAL je naprosto jasný, jen idioti v tom hledají néco, co v tom není.

+1/0
21.7.2014 9:22

M24i20l64a21n 62U26ř34í13d25i97l 4140867161

Ale ano. Je to smutné, ale ano. Záznam nebyl podvržený. Pouze z něj byly odstraněny (vyšuměny) celé pasáže dokazující, že piloti si byli vědomi v jaké situaci se nachází. Jak jsem již napsal, k jejich zveřejnění došlo až po osmi letech.

+1/−1
21.7.2014 9:46

M84a68r17e37k 97P45r20o47v38a25z30n48í13k 2107392621409

Ani kdyz to zopakujes stokrat, tak se to pravdou nestane.

Letove zaznamniky meli temer 10 let Soveti u sebe, takze kdo na nich co odstranoval a kdo branil jejich zverejneni? Cekam alespon na jednu pravdivou vetu...

+1/−1
21.7.2014 10:45

J49a54r15o51s81l73a80v 69B47r28ü81m64m10e86r 7804653766

Lžete, nic vyšuměno nebylo, ty zveřejněné BB po letech právě dokazují bez jediné pochybnosti, jak to bylo. A ty to BB měli celou dobu Sověti a samozřejmě by se hádali, kdyby to někdo falšoval.

0/0
21.7.2014 13:01

L16e19o43p72o68l85d 98L90a85s93k44o72v59s26k94ý 5501849589592

Hele, Vy jste z toho jaksi nervozní, nemáte v tom prsty? Ta agresivní obrana je tak trošičku minimálně zvláštní. Obhajujete neobhajitelné, i kdyby jste se tu rozkrájel. Byla to sviňárna,  na kterou doplatily desítky nevinných cestujících.  A všechny ty kecy kolem jsou o ničem. Ten pilot plnil zadání a musel jednat tak jak jednal. Házet dnes vinu na něj je hodně trapné a podezřelé.  !!!

0/−1
21.7.2014 16:37

J81a63r13o94s35l67a59v 26B37r81ü37m38m48e82r 7354923296

Jste velice hloupý, koho by asi pilot měl poslouchat?

0/0
21.7.2014 19:23

M28i66c79h67a16e60l 95C79h46a96r87v12á86t 9249258373312

Koukám že nejen Ruská, ale i Ukrajinská armáda má zkušenosti se sestřelováním civilních letadel... Ale to je taky asi jen pouhopouhá náhoda.

+1/−1
21.7.2014 7:39

J82o22s13e24f 18B15é19r 1691707189578

Američani taky? To tu hodně lidí nebude chtít ani slyšet.

+5/−3
21.7.2014 7:10

M65i94c88h33a32l 74M32i28l77l90e75r 9136162249872

je videt, ze toho velke ho...oubelec vis.!!

 Americani na rozdil od jinych to nezapreli, byl to omyl- spatna identifikace a vsimni si, ze jako vubec jedini " Americká vláda vyplatila kompenzace rodinám pozůstalých"

Kde je treba kompenzace od Rusaku pro KAL 007? Vedle toho, ze cela leta zapiraliRvRvRv...nebo jinych?

+1/−1
21.7.2014 8:17

M70i23l49a67n 22U10ř27í98d23i89l 4150207601

Nemáte pravdu. Po sestřelení se chvíli mlčelo, ale nezapíralo. SSSR popřel verzi kterou USA přednesli v OSN. USA doopravdy velmi svérázným způsobem zmanipulovali záznam z černých skříněk. Ale viníkem je jednoznačně ten, kdo poslal KAL 007 nad základny ponorkového námořnictva ve snaze nabudit systémy protiletecké obrany SSSR a provést tak jejich zmapování.

+2/−3
21.7.2014 8:28

M70i97c44h51a48l 24M51i17l63l79e21r 9916962589392

vysledek "myslenkove pre-orientace" zpusobene z vychodu;-D

0/−1
21.7.2014 9:14

M17i18l95a98n 29U44ř47í55d31i50l 4450647761

Vaše invektiva je hloupá. Mínusujete z ideologického přesvědčení, ale vůbec nic o tom nevíte. Dejte si ještě jednoho smajlíka a zkuste si alespoň něco o tom zjistit.

+2/−1
21.7.2014 9:19





Najdete na iDNES.cz