Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

OČIMA STŘEDOEVROPANA: Tragédie v metru spojila znesvářené Rusy a Ukrajince

Vztah Ukrajinců a Rusů má velmi blízko k vztahu Čechů a Slováků. Stačí se podívat už jen na jazyky, které mají k sobě opravdu nedaleko a pro běžného Rusa či Ukrajince není problém si i bez učení porozumět.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L21u27k15á11š 17P86a11v15l80á18s79e19k 8711189929891

Pane Palato, už zase mě dráždíte tím svým obligátním a urážlivým "očima středoevropana"... Nemohl byste to zaměnit za, řekněme, "očima demagoga", "očima ichtyla" či rovnou "očima slepce"?

Jinak děkuji za vyvážené a nezaujaté články a přeji hodně štěstí při hledání vlastní identity.

+1/0
17.7.2014 8:11

T28o27m71á53š 27T64a42t91í37č95e59k 5870672680898

Agitka jak vymalovaná. Putin = zločinec, který až bude odstraněn, zavládne na Rusi demokracie; Porošenko = slušný člověk, který se vypořádá na Ukrajině s ruskými teroristy. :-P

+2/0
16.7.2014 23:24

S36v52a21t10o95p38l24u98k 43S87i40l96n43ý 4642446939828

Že není Putin zločinec, to může tvrdit jen ten, kdo má morální hodnoty někde na úrovni skinheadů a podobných individuí ;-)

0/−2
17.7.2014 0:44

Z13d57e83n80e54k 58S24k92y61b71a 7189782904517

Ten pobyt mezi Ukrajinci se na Vás začíná projevovat ztrátou soudnosti,. vlastního názoru a vůbec ztrátou rozumu !!!!!!!

0/0
17.7.2014 7:42

S27v22a48t88o81p29l96u92k 92S89i13l72n19ý 4392346449578

Ještě na začátku 20 století se k Ukrajinské národnosti hlásilo víc lidí, než k Ruské. násilná rusifikace a následně uměle vyvolaný hladomor Stalinem převrátil ty hodnoty ve prospěch Rusů.

0/0
16.7.2014 19:05

S71v60a64t14o63p20l16u54k 97S61i84l13n76ý 4512896649958

"pro běžného Rusa či Ukrajince není problém si i bez učení porozumět." 

No je zajímavé, že jakéhokoliv Ukrajince se zeptám, tak mi řekne, že má Ukrajinština blíž k Polštině než Ruštině.

+1/−2
16.7.2014 19:02

T88o79m31á26š 54T22a63t16í64č89e90k 5510852140638

Jasně. A v ČR zase podle sčítání lidu žije celá armáda Jedi rytířů. Ti jsou ovšem na rozdíl od polsky mluvících Ukrajinců veselá kopa. :-/

0/−1
16.7.2014 23:47

T37o36m60á16š 39T85a22t57í38č82e36k 5300442170898

A ještě jinak: cobyžto vzdělaný člověk se určitě domluvíš rusky. Tak to vyzkoušej, polštinu přece taky budeš znát, alespoň z té stránky, že když oba mluví pomalu, tak se Čech s Polákem dorozumí bez slovníku. - Popros někoho ze svých bezpochyby tolerantních, stejně vzdělaných a tím pádem zvídavých ukrajinských přátel, jestli bys na něj mohl mluvit rusky a on by ti odpovídal ukrajinsky.

Pak poznáš, s kým se stýkáš. S náckama.

+1/−1
16.7.2014 23:51

S22v60a81t53o42p45l64u36k 55S15i52l50n57ý 4552256639568

Ano Tatíčku, já i moji Ukrajinci jsme vzdělaní, ale ty jsi evidentně primitiv, když dokážeš tak paušalizovat a všechny Ukrajince označit slovem "náckové" ;-)

A ne, Rusky nemluvím, jelikož je mi 31 let a rusky jsem se nikdy neučil a ani jsem ji nikdy k ničemu nepotřeboval. 

A schválně se zítra v práci ještě jednou a podrobně zeptám své Ukr. kolegyně pocházející od Karpat, která umí Rusky, Ukrajinsky i Polsky, jak že to s tou podobností je ;-)

0/0
17.7.2014 0:40

T75o79m48á48š 24T39a58t66í12č66e72k 5860702840428

Když je od Karpat, tak bude asi Rusínka resp. potomkyně Rusínů. Zakarpatský dialekt bych rozhodně jako vzor pro ukrajinštinu nebral. 

Ovšem ti, kteří vytrhnou ukrajinštinu ze skupiny východoslovanských jazyků, aby ji strčili mezi západoslovenské, ti argumentují prostě jako fanatici, protože je to neudržitelné tvrzení. No a fanatici čeho asi budou?

+1/0
17.7.2014 0:52

S70v56a98t77o89p13l59u30k 90S71i34l59n34ý 4432716109828

Ne, není Rusínka, je obyčejná Ukrajinka a dialektem nemluví. Navíc pochází se severního předpolí Karpat, nikoliv ze zakarpatské Ukrajiny. 

Mám ještě jednu kamarádku z Kyjeva, pro kterou je rodný jazyk ruština. I ta mi potvrdila, že Ukrajinština se od ruštiny docela dost liší a mnohá slova jsou spíš podobnější češtině. 

Ano, ukrajinština je oficiálně východoslovanský jazyk. Ale jestliže sami Ukrajinci tvrdí, že je podobnější nebo přinejmenším stejně vzdálená polštině nebo češtině jak ruštině, tak je to pro mě směrodatnější, než nějaké lingvistické škatulkování ;-)

0/0
17.7.2014 1:26

T67o72m73á68š 37T50a73t45í52č94e75k 5420962620688

Tak já to nemám ze "škatulkování", ale především z praxe. Rusky mluvím, a je pravda, že někteří ukrajinci na otázku nebo pobídku k mluvení rusky řeknou: Já mluvím ukrajinsky!, ale když se s nima člověk baví, tak to jaksi nehraje roli. 

Druhá věc je, že by se dneska asi taky dala odlišit mluvená ukrajinština od oficiální. Oni totiž po rozpadu CCCP za účelem vytvoření co nejmíň ruského národa začali prohrabávat starý spisy a znovuzavádět ukrajinská slova - asi jako kdyby moravisti začali používat to, co najdou v Komenským. - Prostě když si pustím na trubce video z Ukrajiny, tak tomu rozumím, protože umím rusky. Tak to je. A nějaké tvrzení, které strká ukrajinštinu co nejdál od ruštiny, přes slovenštinu až k češtině, to je prostě blábol pomatenýho nacionalisty.

Jo, napadá mě cosi, o čem vím, že se to liší od ruštiny. Třeba motýl je v ruštině báboška, v ukrajinštině se dá říct maťjólok. Ale troufám si tvrdit, že se mezi slovenštinou a češtinou nachází mnohem víc čučoriedek, konárů nebo somárů. A to by ani toho nejfanitečtějšího Slováka nenapadlo tvrdit, že naše jazyky jsou příbuzné skoro na úrovni dialektu.

0/0
17.7.2014 2:14

Z43d66e17n85e97k 25S84k65y71b30a 7289572514157

Jak to můžeš Svatopluku poznat, že Ukrajinka nemluví dialektem, když neumíš ani rusky ani ukrajinsky?

0/0
17.7.2014 7:40

A98l41e67x94a72n13d13r 21Š68í12r 5291580143

Obávám se, že pan Palata plácá, co mu slina na jazyk... Silně pochybuji, že by Ukrajinci chovali k Rusům nějaké kladné pocity. Existuje snad v historii ukrajinského národa nějaká situace ze strany Rusů, kterou by mohli příznivě hodnotit? Nevím o žádné. Je dobře známo, že Hitlera vítali Ukrajinci velmi vřele, jako osvoboditele od ruských vrahů. Hitler učinil obrovskou chybu (naštěstí jednu z mnoha), že se k nim choval jako k podřadnémo dobytku, takže záhy jejich sympatie ztratil. Myslím, že poučná je osobní historie Stefana Bandery, který byl v podstatě zahnán do osobní nenávisti a boje proti všem, s heslem, že co si sami nevybojujeme, to nám nikdo nedá - tedy ani Poláci, ani Rusové, ani nikdo jiný. Zkrátka všichni kolem se k nim vždy chovali velmi ukrutně. A mimochodem, že by se diktátorský režim v Rusku nějak chýlil k zániku? Opravdu chiméra, jako by pan Palata neměl sebemenší tušení o mentalitě ruského národa, pro něhož je Putin zřejmě opravdu cosi jako milovaný báťuška car.

+2/−1
16.7.2014 14:03

K53a59r64e54l 57H74a70n89á89k 4763635234833

Proč nám tady pan "objektivní" novinář Palata nekomentuje řádění ukrajinské armády v Lugansku? Vypadá to pak, že podle něho je spojencům USA dovoleno naprosto vše. Vraždy civilistů i odstřelování nevojenských cílů vám Palato nestojí za komentář?

https://www.youtube.com/watch?v=pDmVbSdhu_k

+3/−3
16.7.2014 13:30

A52l86e17x95a17n32d26r 93Š47í94r 5431740113

Mezi nevojenské cíle řadíte i ruské rakety Grad? které rozhodně "civilisté" v maskáčích nemohli ukořistit ze skladů ukrajinské armády.

+2/0
16.7.2014 14:05

R89o64b40i54n 48S83k78o66u80p22ý 3228641726

;-D;-D;-D;-D;-D

Tohle mi zde chybělo... Tento "expert"

+1/−2
16.7.2014 12:59

L98u76b43o19m51í90r 41K59l28u60b34u60s 1165227358875

No jo Palata se vrátil z dovolené a zase perlí...

+2/−2
16.7.2014 12:51

P59a21v69e20l 82O72d79r34a59z31i25l 6384159847160

Ono je to naopak: Ukrajina vrátila Krym Rusku. Díky R^

+2/−6
16.7.2014 11:35

K94a82r51e58l 26H26a14n85á91k 4833695404453

Ti co dávají květiny před ruskou ambasádu, to nejsou ti, kteří podporují nynější kyjevskou vládu. A je dobře, že jich je mnoho.

Takže v Kyjevě nyní bohužel vládnou ti méně slušní. Opravte si to pane Palato v posledním odstavci.

+4/−5
16.7.2014 11:23

P79a30v86e77l 66M41a91r61e10k 5947614253131

Vztah Čechů a Slováků že je podobný jako Rusů a Ukrajinců? Naštěstí není! To je hodně zvláštní konstrukce a úplně ujetá. Asi už docházejí smysluplná témata...

+2/−2
16.7.2014 11:03

M63i83c91h68a25l 30P23o74n27o65c32n69ý 2754705421

Palatovi? ;-D

+2/−1
16.7.2014 11:21

M17i82l28a97n 13V49o87s78t10r38ý 6609476534234

Zajímavě pojato... musím říct, že srovnat Rusko a Ukrajinu se Slovenskem a ČR je zajímavé... osobně mě to nikdy nenapadlo, ale svoji logiku to má...

+3/−1
16.7.2014 10:48

J43a81n 56T95r11á23v49a 2128109248537

to se nemusite divit, nenapadlo vas to, protoze to je hrozna pitomost

+4/−3
16.7.2014 10:55

B20o32h14u12s30l54a96v 64P31a28r92t21y43k 5273104230945

Společné to má jen to, že se jedná o dva státy, které kdysi byly v jednom svazku.

+1/0
16.7.2014 13:44

A22l68e86x68a74n30d14r 32Š49í22r 5781690293

Zkuste se zeptat kteréhokoliv Ukrajince, co je vlastně zač, jestli je Rus. Uvidíte, jak vás požene.

+1/0
16.7.2014 14:07

J66a80n 28B82a58č39o65v74č96i17n 1152504885915

Krásný článek jako vždy.

+6/−1
16.7.2014 10:42
Foto

J24i88r45i 62J82a22l36u16v86k55a 3668509564827

Taky mi ukápla slza.. hlavně nad posledním odstavcem. V

0/0
18.7.2014 8:57

N97i97k15o83l84a60j 97K35r39e24č43e51v 5832386473705

Doufat a čekat. V této jedné větě je obsažena všechna moudrost světa.

0/0
16.7.2014 10:02

J79a63n 33N41o22v17á60k 9765258854175

Obávám se že režim v Kyjevě se zhroutí daleko dříve než ten Putinův.

A co se týká předání Krymu s černomořskou ruskou vojenskou základnou Ukrajině - Jen velký hlupák by udělal stejnou chybu dvakrát (poprvé Chruščov), navíc proti vůli většiny místního obyvatelstva.

+3/−3
16.7.2014 10:00

B40o73h40u37s90l87a18v 90P98a18r10t66y13k 5403264620155

Od Chruščova to bylo jen velké gesto. Svým způsobem to asi i obyvatelům bylo jedno. Nikdo tehdy netušil, že Rusko a Ukrajina jednou budou samostatné státy. A základny nebyly ani ruské, ani ukrajinské, ale sovětské. Myslím, že dnes to už nikdo neudělá.

+1/0
16.7.2014 13:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.