Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ukrajince čeká válka v ulicích. Bitva o Doněck potrvá měsíce, tuší

Ukrajinská armáda se postupně sune k milionovému Doněcku a půlmilionovému Luhansku. Dvě největší města Donbasu však bude téměř nemožné dobýt, proruští separatisté mohou v městské zástavbě ukrajinským jednotkám odolávat dlouhé měsíce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J39o21s82e94f 63Š95p81a69č70e94k 2132733850690

Ono je to závislé hlavně na tom, jak se zachová ten ruský skřet.... zatím čeká, co pro něj bude výhodnější... jestli dál podporovat rusáky-separatisty, dodávat jim techniku a zbraně a vyřvávat do světa, že to není pravda, nebo to tam srovnat vlastními tanky a nebo konečně zalét a podpořit nějaké urovnání.  Co myslíte, že si vybere, "Napoleon" ?

+1/−1
16.7.2014 13:58

J71a43n 19N79o35v40á73k 1885949913294

Oslabit nebo zničit diktatury je velmi líbivé. Nechat pak země v chaosu už tak líbivé není. Pokud se Západu podaří odstavit Putina a spol., je možné, že Rusko čeká podobný osud jako Irák, Sýrii, Libyi a spol. Jenže v kolosálním měřítku, se zbrojními sklady bez kontroly a s touhou chudých a bezprizorných po prolomení hranic. Je to dobrá perspektiva?

+1/−1
16.7.2014 12:58

M18a32r31t82i96n 69H14o89f64e84r 7592765478574

Uz se to nepodari. Zapadu vonel vzdy jakykoli diktator, kdyz drzel bvasu. Putin jde svou cestou... Zapad chtel dokoncit piratizaci Ruska. Proto propaganda tvori obraz diktatora. Je mensi diktator nez Obama, ktery ma pravo bez soudu zabijet americke obcany a vladne prostrednictvim fiat executive orders v mire, jako doposud zadny americky prezident v historii.

+2/−1
16.7.2014 13:18

A85l23e23x17a79n11d13r 55K81o57s97t13k35a 5649306609506

Opravdu chcete, aby Rusko postihl všeobecný krach? Už jen těch (oficiálně asi 3000) násoledně prodávaných atomovek.. Mě se tedy představa malého tryskáče, který má na palubě sebevraha a megatunovou jadernou hlavici opravdu nelíbí.

+1/0
16.7.2014 14:17
Foto

M25a90r74e55k 72B60a86š72i34s98t83a 7313842223650

Řekněte někdo Lubošovi aby přestal požívat alkohol. Díky

0/0
16.7.2014 12:22

F32r49a27n59t80i24š90e26k 62S50c72h83l92i44c48h68t13s 9435432851725

Zajatí ukrajinští vojáci chtějí jediné - domů.

A dodávají, " lhali nám" a " pan prezident Porošenko to musí zastavit" a také " chci zpět do Vinnici, chránit Vinnicu" ....

+4/0
16.7.2014 9:49

M11a23r62t36i43n 55K12r29a33u96s 8444410425136

Vcelku mne baví kombiance názoru, že Ukrajina drtivě vyhrává, ale separatisté jsou v podstatě převlečení Rusové.

Kdyby to tak totiž opravdu bylo, musel bych přijmout za bernou minci fakt, že armáda, která zatím není ani na předrevolučních počtech na jejíž provozu se krom dobrovolníků, musí podílet sbírkami celá Ukrajina poráží třetí nejlépe finacovanou vojenskou sílu na světě v otevřeném boji a to za sitauce kdy UA nemá odkud brát ani výzbroj ani lidské rezervy zato rusové si mohou doplňovat vše co chtějí.

Takže pane Palato, pokud separatisté nemají šanci mimo město, zcela jistě to nejsou jiné rusové než parta dobrovolníků ve stylu Belgičanů bojujících v Sýrii. S trochou zájmu by totiž Rusové i v utajených akcích pod cizí vlajkou museli Kyjevské síly porazit. 

Ohledně šoku, že se moderní stadiony a letiště stávají válečnou zónou musím říci, že ten pocit s Vámi sdílím - bohužel ve stejném šoku jsem byl, když parta zdivočelých Majdanistů měnila mé oblibené náměstí ve smetiště a podpalovala okolí bytu kde jsem při tamních cestách přebýval

+8/−1
16.7.2014 9:43

F25r13a10n68t10i98š57e92k 32S86c12h79l89i59c24h28t50s 9775792971305

Předtýdnem probleskly zprávy o ofenzívě armádyNovoruska na jihovýchodě. Dnes je to tvrdou realitou proustupující ukrajinskou armádu, která sesnaží spěšně zachránit aspoň nějakou tu technikuz obklíčení. Je s podivem, že ukrajinskévelení je tak diletantní.

Nyníse objevují tu a tam hlášky o ofenzivě novoruskéarmády i v oblasti Luganska. Po tvrdých bojíchse podařilo domobrancům udržet Andrijevku a zadržet postup Ukrojůz poselku Metallist, odkud se vedlo postřelováníLugansku grady a artilérií. Zdá se tedy, ževelení novoruské armády je mnohem lepšímiplánovači. Navíc, ukrajinskému letectvu docházípeníze pro kontraktory letce na bitevnících SU.Tím je nyní letecká podpora podvázána a podle posledních zpráv ukrajinská armáda spěšně ustupuje i od samotného Lugansku směrem na sever a je už 40! km od města!

Zárověň Novorusko ohlásilo, že( bývalé) hranice oblastí jsou nyní státní hranicí Novoruska a cizí vojska musí území Novoruska neprodleně opustit!

Pozn. Tuto informaci jsem původně sem na diskuzi chtěl dát vešer, ale počkal jsem na potvrzení z více zdrojů.

+5/0
16.7.2014 9:37

J36a64n 33B47a68č87o96v38č52i38n 1522594415325

Stadion Šachtaru je válečnou frontou?!No i takto vypadá fronta:http://webcam.scs.com.ua/europe/ukraine/donetsk/

nebo Doneck:http://velton.ua/ru/webcams/Wide2HQ.shtml

a těch ozbrojených separatistů co tam běhá.

0/0
16.7.2014 9:35

A65l12e74x42a85n24d18r 89K75o33s62t64k51a 5149156559656

Spíš se podívejte na youtube, jak vypadají "hrdinně dobytá" města a vesnice. Berlín v pětačtyřicáteém vypadal hodně podobně.

+2/0
16.7.2014 9:38

J61a44n 81B88a48č76o31v41č20i60n 1632784575585

Tak Willy Wonka to chce evidentně udělat i s Doněckem.Ale pokud ty kamery běží ,tak je dobrý je sledovat a porovnávat.Luhanská vláda je nyní  stopla,ale bylo na nich vidět jak jim(Ukrajincům) sundali toho Il-76.

+1/0
16.7.2014 10:12

J25a75n 45B92a82č22o45v87č98i83n 1132464915335

P.S.A zde taky několik pohledů na válečnou zónu:http://videoprobki.com/eng/our-cameras?c=Donetsk#

Na videoprobki.ua bylo zalímavé sledovat dění na Mejdanu a hlavně to jak nám naši "novináři" psali o každodenních detitis.demonstracích.Po většinu dní tam bylo méně lidí než v Praze pod orlojem.A lže se o UA pořád.

+1/0
16.7.2014 9:43

A96l71e90x25a58n43d26r 35K52o11s74t63k53a 5209276739426

Ono vůbec. V době, kdy se to z demonstrace zvrhlo v násilí se celý Majdan vylidnil. Z původních 100 tisíc (žádných milionů) tam zbyly možná tak 2-3 tisíce.. Než se dovalili noví, ovšem už ne demonstrantí, ale násilníci.. A nebyli přilákáni touhou pro změně režimu, ale touhou rozbíjet hlavy.

0/0
16.7.2014 11:17

E16v24a 56P88e79t30ř67í60k68o52v59á 9768462371735

a za všechno lze vinit jen Rusko, už aby byla Ukrajina součástí NATO a její hranice s Ruskem se staly pevnou hrází míru a demokracie

+1/−5
16.7.2014 9:31

J67a40n 81B85a67č14o98v92č41i89n 1322434285295

Hrází míru a demokracie jsme byli i my.Za bolševika.Máš stejný slovník.

0/0
16.7.2014 9:36

E68v34a 70P34e50t96ř31í45k43o26v50á 9338632881895

tak s vámi nesouhlasím, my za bolševika byli pevnou hrází socialismu a míru,  já píšu o tom, že až bude Ukrajina součástí NATO, budou její hranice pevnou hrází míru a demokracie, a to je podstatný rozdíl, jinak pro vás a pro upřesnění, za totality se užívalo: "Západočeský kraj - pevná hráz socialismu a míru" a to vím naprosto přesně, tento transparent mám na jedné ze svatebních fotek, když se skupinově fotíme před odchodem z radnice, na které byl transparent pověšen, tak si soudruhu poopravte vzpomínky

0/−1
16.7.2014 9:54

J65a57n 15B73a11č94o22v38č40i16n 1382174315255

Komu říkáš soudruhu?Ty ......

0/0
16.7.2014 10:13

M97a57r86t48i41n 10H27o87f51e95r 7402525328964

Ukrajina musi zustat neutralni. Nazory pradedeckovych opiovych penez, presentovane treba Kissingerem nebo Buchananem. Ukrajina v NATO by mne prinutila koupit pozemek v Ecuadoru a postavit si tam protiatomovy kryt... Omezena jaderna valka by sedala prezit na jizni polokouli...

0/0
16.7.2014 13:23

K65a44r44e50l 19P12e74c42i26n68a 4263333564951

Petříková,to je vaše bujná fantazie.

0/0
16.7.2014 15:15

P40a28v22e88l 10S30l44a68n63ý 1832310880719

Tedy to je buď vrchol tuposti,anebo placenej provokatér ! R^

0/0
16.7.2014 22:27

J77a15r19o43s58l72a24v 72R94e70z86n97i28k 4502653409270

prumerna cista mzda -

Cesko - 705 eur

Slovensko-683 eur

Rusko - 603 eur

Ukrajina - 173 eur

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage

0/−1
16.7.2014 8:45

O32n17d52ř31e57j 33D82o50n52ě12k 2615957808606

A průměrné náklady na živobytí? Bez toho to totiž nemá smysl... to je stejné, jako když se kdysi moje přítelkyně radostně vrhla na brigádu v UK a zjistila, že sice si tam vydělá 60000 ale 50000 tam rovnou nechá... to mohla dělat tady v JZD...

+3/0
16.7.2014 8:47

J28a30r39o95s36l16a35v 67R60e41z33n44i56k 4342903809790

Ono vlastne v Indii se zije dobre. Nizka mzda nebo nizke HDP nic neznamena. Prumerne naklady na zivobyti jsou tam rozhodne velmi nizke.

0/0
16.7.2014 8:58

M78a37r45t61i24n 45K50r29a81u36s 8914150695626

NEvím co tu řešíte - kdo někdy vytáhl paty na východ ví, že Ukrajinci jsou na tom hůře než Rusové

+3/0
16.7.2014 9:03

O75n23d20ř68e76j 87D53o38n34ě90k 2635557218966

Kolik koutů Ukrajiny a kolik koutů Ruska jste projel, že to tvrdíte tak kategoricky?

0/0
16.7.2014 9:04

J23a75n 57S59t70a32r81ý 5689451985139

ono to tak skutečně je, a já projel těch koutů hodně.

+3/0
16.7.2014 9:10

O83n88d76ř54e79j 43D61o90n78ě57k 2305457648236

Ok.

+1/0
16.7.2014 9:12

L91u35d49v13í53k 96G67a34j53d16o15š77í42k 2445473794172

Jen pořád nechápu, co má co dělat ekonomická situace země s tím, že má každý svrchovaný stát právo se svobodně rozhodnout kam chce směřovat.

+1/0
16.7.2014 9:13

M77a21r65t92i98n 75K83r54a57u11s 8644420495916

Nic, debata může být i o jiných věcech

+1/0
16.7.2014 9:15

M40a91r45t78i95n 42K64r90a11u44s 8594440705486

Docela dost, ale celé Rusko jistě ne - vedete marný boj, na Slovensku naleznu hodně míst, kde se lidem žije hůře než třeba v Žitomiru, ale na tom asi nevystavíte, že jsou Slováci s životní úrovní za Ukrajinci

Vaše protiruské názory mi nevadí patří do spektra a koření diskusi, ale tohle je absurdní téma a bylo absurdní už před Majdanem natož nyní. Ruské trhy odpadnou, Evropským to chvíli potrvá a demonstrace, neklid a válka o tisících ozbrojenců coby budoucích šéfech krminálních gangů nemluvě, ekonomice nepřidají

+3/0
16.7.2014 9:13

O11n11d27ř52e97j 50D52o33n98ě30k 2925597648586

Na druhou stranu je orientace na EU perspektivnější než na Rusko - EU je násobně větší trh než Rusko a čím dříve se do něj dostanou tím je to pro UA lepší - nehledě na to, že je EU třeba donutí držet i jisté standardy - takže to ve výsledku nebude oligarchická ekonomika jako je Rusko...

0/−2
16.7.2014 9:16

M95a95r13t91i14n 23K74r84a95u64s 8514470515866

Oligarchu teď mají prezidentem - například.

Víte já ten Váš optimismus nesdílím UA je v první řadě kleptokracie od zdola až nahoru, i tam se samozřejmě dají najít špičkové podniky (překvapivě i státní, mám zkušenost se zbrojním průmyslem), ale samotná EU nic nevyřeší. UA si vybrala nejhorší možnou variantu - pokud by podepsali dohodu s Janunkovičem o postupném předání moci, nevysadili Rusko a do EU směřovali postupně bylo by to pro tu zemi lepší. tohle je katastrofa, jinak EU - to jak se kradou dotace u nás nebude nic proti tomu co se bude dít tam, k žádné faktické změně přístupu k moci tam totiž nedošlo, EU vyloučila z dohody zemědělství a do budoucna hodlá UA vývoz regulovat, což znamená ztrátu šance na jediný segment kde mohla UA ihned naskočit, přístup k Rusku znamená zdražení energií a konec dotací z RF (RF UA sponzorovalo za držhubné v cenách mnoho let) a v případě velkých ramen ze strany Kyjeva i zhroucení všech východníh trhů což pro východ UA znamená v podstatě pastvu - a pokud se bude chtít Putin opravdu mstít tak i třeba omezení zaměstnávání Ukrajinců...

Prostě koho chleba jíš toho píseň zpívej - alespoň dokud nemáš někoho jiného. UA se kamsi překotně vrhla a zaplatí za to životní úrovní - asi jako bychom my ze dne den vysadili Německo...

+4/0
16.7.2014 9:28

A20l30e43š 63V14y45s52l56o82u22ž43i97l 6488166929

V Rusku pracuje 3 mil. ukáček

+2/0
16.7.2014 9:08

A25l85e45x76a16n93d14r 41K67o40s56t73k25a 5159616109596

Je to jistý ukazatel, jak se má země ve srovnání s okolními zeměmi. Pokud tam přijíždí lidé za prací, má se lépe. Ovšem Ukrajinu opouští miliony lidí aby za hranicemi makali jako pomocné síly.. Což jaksi značí, že na tom není dobře.

+1/0
16.7.2014 9:16

J98a65r23o78s86l38a54v 29R15e49z22n90i57k 4152733679910

Tady je jeste HDP...uz fakt nevim co ;-D

http://cs.wikipedia.org/wiki/Ukrajina

Ve srovnání s Českem a Ruskem Ukrajina neprodukuje téměř nic, HDP na hlavu v roce 2013 činil 3900 USD, zatímco HDP Česka byl 19 000 USD a Ruska 15 000 USD. Ekonomika Ukrajiny je tak srovnatelná s rozvojovými státy jako Mongolsko, Paraguay a Salvador.

0/0
16.7.2014 8:50

Z79d78e15n70ě44k 91L16i87p74s32k57ý 1717377509302

Rusko produkuje hlavně suroviny za cenu ohromných nákladů a devastace přírody, velká část jejich HDP připadá opět na výrobu těžkých strojů na dobývání surovin, obyčejní lidé z toho mají málo

+1/0
16.7.2014 8:59

M21a83r98t82i92n 23K38r56a89u56s 8104540905506

Obyčejní lidé si tam žijí lépenež Ukrajinci - ohledně surovin se není co divit, je to největší stát na světě se zásobou všeho a s poměrně malou populací.

0/0
16.7.2014 9:04

O20n35d81ř15e32j 34D82o94n88ě63k 2735167898216

Ovšem, když si vezmete, že nyní například Rusko na armádu dá peněz jako třetí stát na zemi (a to tedy tak bohatý není ani omylem), tak je pak jasné, že místní obyvatelé by se také mohli mít mnohem, mnohem lépe.

0/0
16.7.2014 9:12

M15a96r57t77i97n 91K79r72a15u90s 8744780505326

Všichni obyvatelé světa by se mohli mít mnohem lépe, pokud by jejich vlády dávali méně na armádu;-)

Ale nic, v RF se životní úroveň za Putina mnohonásobně zvedla, oproti Jelcinovi mají rusové pocit, že je v zemi pořádek a vidí nějakou budoucnost, proto si může dovolit financovat co ho napadne, lidi se totiž mají stále nejlépe, možná za celou dobu existence Ruska

+2/0
16.7.2014 9:31

J24i23n44d46ř24i47c64h 96M74i65t14t25e47r 6251930453193

A stále se zmenšující populací, nic neumí, utápějí se v alkoholu. A na východě Čína s rostoucí ekonomickou, politickou i vojenskou silou a desetinásobkem (v dohledné době) obyvatel. To bude šrumec.

0/−2
16.7.2014 11:22

O85n32d27ř51e92j 98D32o56n98ě70k 2465297908396

Dobře, děkuju za snahu... jen pro příklad uvádím toto: http://www.expatistan.com/cost-of-living/comparison/moscow/kiev ... a tam si to můžete zkoušet dle libosti... uvidíte jak se to liší a jak moc se ten 3x vyšší plat ve výsledku promítne do skutečného majetku - a to podotýkám, že nevím jak je to přesné, ale jako ilustrace to postačí.

Omlouvám se, že jsem byl hrubý.

0/0
16.7.2014 9:03

O53n83d59ř79e75j 28D36o90n52ě55k 2185327908726

Nebo si vemte toto (znovu nevím jak moc je to přesné):

http://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Russia

http://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Ukraine

Každopádně ty násobně vyšší platy nejsou až tak směrodatné.

0/0
16.7.2014 9:08

L81u53d63v77í69k 80G88a55j33d80o31š23í21k 2895253764282

A co tím vlasatně chcete říci?

Srovnávejte to taky regionálně. Co Bělorusko? Co Moldavsko? Armenie?

0/0
16.7.2014 9:08

R76o82b35i60n 41S86k45o28u26p82ý 3938781706

Tak Palata už se nám vrátil ? ;-D;-D;-D 

To je ta správná dávka humoru hned po ránu, číst tady ty vtípky.. Rusko dodává tanky... no jo no...;-D

+1/0
16.7.2014 8:45

J42a69r17o58s73l54a16v 67R59e20z50n96i59k 4782573619160

http://cs.wikipedia.org/wiki/Ukrajina

Ve srovnání s Českem a Ruskem Ukrajina neprodukuje téměř nic, HDP na hlavu v roce 2013 činil 3900 USD, zatímco HDP Česka byl 19 000 USD a Ruska 15 000 USD. Ekonomika Ukrajiny je tak srovnatelná s rozvojovými státy jako Mongolsko, Paraguay a Salvador.

0/0
16.7.2014 8:35

O45n75d75ř37e40j 49D64o22n49ě65k 2275587528976

J. Řezník: Já vám dal odkazy na statistiky průměrných platů Ruska a Ukrajiny a tam jste kecal, tak přestaňte s těmi nesmysly nebo je doložte. Buď jste úplně slaboduchý nebo dost navedený.

0/0
16.7.2014 8:34

A93l75e62š 47V60y15s62l25o69u69ž59i27l 6728846629

Orientační přehled o běžných platech v Rusku je zde rabota.yandex.ru/

0/0
16.7.2014 8:43

T81o17m86á66š 19C46h28r13a42s12t30n52ý 2468339889871

No nic, jdu tvořit hodnoty a pracovat. Doporučuji Vám to samé ;-D;-D

0/−1
16.7.2014 8:16

M18i17l22a56n 30U96ř41í96d55i53l 4290157161

A co takhle označit za teroristy kyjevskou sebranku. K moci se dostala terorem a teror šíří dál. Chtěl bych všem připomenout, že požadavkem východu byla federalizace. Místo jednání samozvanci poslali armádu.

Podívejte se na mapu rozdělené Ukrajiny. Tak obrovské území by klidně mohlo být samostatným státem. Proč jim upíráme právo na sebeurčení. Proč kyjevské teroristy nikdo nevítá, ale za to kde kdo proklíná? Proč pořád někteří píší, že se musí vzdát východ. Co kdyby se vzdal západ. Proč naši pisálkové tvrdí, že každý obyvatel východu bojující za jiné státní uspořádání je terorista? Protože je to ozbrojený civil? Jak potom označit příslušníky soukromých bataliónů?

+8/−4
16.7.2014 8:13

J77a23n 75Š79k58r67a57b40á91n42e60k 7755720298452

proč jen jsme upírali Sudetským Němcům právo na sebeurčení?

0/−1
16.7.2014 8:15





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.