Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Nemáme na rozdíl od Poláků hrdiny, nebo si jich nevážíme?

Vlastně je to bizarní setkání dvou světů v jedné zemi: Polák Lech Walesa přijel představit film o svém boji proti komunismu do Karlových Varů, do země, kde se zrovna diskutuje o tom, zda český antikomunismus už skončil, nebo zda vůbec kdy existoval.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A81n54t27o62n67i12n 44K30a54d98l12c53e94k 9942249141576

Ta veta o Masarykovi me rozesmala. Pan filozof, intelektual, taticek naroda... Prave u neho zacal nas problem. U tohoto progresivniho socialisty, ktery strhl nase zeme do neceho noveho dle jeho vize, do levicoveho umeleho sveta a odrakoustil nas. Zalozil novou republiku na lzi a ted ocekavame jine vysledky kdyz stale vzyvame chabe osobnosti jako jeho zak Benes? Rakusane dodnes vzpominaji na Frantiska Josefa II s uctou, kterou by si zaslouzil i od nas. My ho ale tak nevidime. Vidime veci moderne, levicove . Proto mame za hrdiny Masaryka a ne stareho dobreho cisare. Rozdil v nasich dvou zemich s rozdilnymi pohledy muzete porovnat sami.

0/0
8.7.2014 20:58

Z52d79e53n18ě63k 25B26e90r83á58n75e74k 2838525636942

Za špatný stav země si můžeme sami. Nechali jsme gaunery řídit a spravovat naši zem, nemohlo to dopadnout dobře.

0/0
10.7.2014 8:48

A37n86t34o83n96i97n 65K88a75d24l44c29e86k 9782669161246

Nechali jsme se strhnout na velmi divnou cestu, nechceme si priznat chyby a stavet znova a poradne. Proto take tvrdim, ze tento stat je umely a nezdravy. Nerespektuje se nase historie, tradice a namisto toho se vymysli veci, ktere se jinde prokazali jako nefungujici. Nekdo tomu rika silenstvi, kdyz zkousi neco dokola a hleda jine vysledky.

0/0
10.7.2014 16:05

L30u34b11o26m30í73r 89H11o45k75r 7288857547784

Obraz historických hrdinů je vždy vykreslen v idealizované podobě, navzdory tomu, že skutečnost mohla být odlišná.Jinak by žádná země žádné hrdiny neměla! Domnívám se, že u nás jsou dnes vybíráni hrdinové jaksi programově.Ti někteří všeobecně známí historičtí, jsou zpětně  trestáni za to, že byli zneužíváni komunistickou propagandou, nebo nesedí do novodobé propagandy ideologických nebo náboženských zájmů. Nebo jsou vytvářeni noví, kteří jsou tak i tak odsouzeni k zapomnění. 

Havel, pokud si pamatuji, si užil přízně dost, ale pokud mají lidé ve společnosti něčeho příliš, začnou se na to dívat s přirozenou nedůvěrou.

Až se současní přepisovači dějin vrátí na zem, nepochybuji, že s odstupem delšího času bude první post-komunistický prezident vnímám velmi pozitivně, třeba jako hrdina.

Současný Walesa je v podobné situaci, ve své zemi je vnímán ještě více kontroverzně a žádný film to nemůže změnit.

Z tohoto důvodu varuji naše současné umělce, aby se do podobných projektů pouštěli. Jednak na to nemají, viz film o Palachovi, nebo Havlovo odcházení, jednak si nechtějí připustit, že jediným skutečným barometrem úspěchu, je divácká návštěvnost (bez odcházení během filmu), nikoliv tzv.umělecká kvalita, míra propagandy, nebo mediální propaganda jeho protagonistů, kteří nás ostatní poučují nebo dokonce odsuzují.Např, právě Ti prokazují všeobecnému pozitivnímu vnímání role VH v naší zemi medvědí službu.

Bohužel k tomu přispěl svou nesoudností i sám potencionální hrdina.

0/0
8.7.2014 17:34

Z24d59e89n98ě66k 36B78e73r55á80n87e28k 2878115806702

Havla může chápat jako hrdinu jen pravdoláskař.

0/0
10.7.2014 8:51

I95v78a18n 68H68r31o39n 5934216666601

Historie mluví jasně. Walesu nahradil polský lid v demokratické volbě komunistou 

Kwaśniewskim. (1995)

Všichni tři kooptovaní předsedové vlády v ČR, ať už je jmenoval Havel, Klaus a nebo Zeman, byli komunisté.(Tošovský, Fischer, Rusnok)

Vysvětlení?;-D8-o

0/0
8.7.2014 9:15

J92a94c61e89k 70Z89a68k65r14z37e88w67s48k86i 2517594552450

Film o Walesovi je docela falesny, to rikaji vsechne kteri nepodporuji soucasne polske vlady. Je to blba pohadka ktera nema prilis spolecneho s pravdou. Walesova legenda a skutecna postava Walesa to jsou odlisne veci. Vsichni v Polsku to vime. Pro nas neni Walesa zadny hrdina coz jsme dokazali w 2000 roce kdyz v prezidenckich volbach ziskal kolem 1% hlasu. Walesa je predevsim nejvetsi lhar a sobec v nasi zeme. Byl to agent tajne policje, cast dokladu sve kolaborace proste ukradl kdyz byl prezidentem. Coby mladik byl to obycejny bandita v nejake sve obci. To jsou zname verejne fakta. Navic on hlasuje ze samotne prekonal komunismus, Jan Pavel II nebo Gorbaczov mu jen trochu pomohli. Samozrejme nikdo ho v Polsku nebere vazne. Jeho krijci jmeno Bolek kdyz vydelaval velke penize v 70' letech za poskytovani dulezitych informaci o svych kolegach. Ovsem je to paradoks, ze vschni v Polsku vime kdo je skutecne Walesa zatimco pro svet mame hlasic porad falesnou pohadku o nejake velice slusne hrdine ktera vybojovala vychodni Evrope svobodu. Prominte muj cesky.

+7/−1
7.7.2014 19:58

N42i54k12o10l64a14j 31K16r45e20č54e37v 5592146553695

R^

+2/−1
7.7.2014 20:39

M28i80l59a28n 96M57a97c41h 8250656681898

Nám je jasné že za opravdovou svobodu nejvic bojovali soudruzi Jaruzelski a spol. Spolu se zdejší figurkou Nikolajem Šuhajem :)

+2/−1
7.7.2014 21:05

J50a29c81e79k 79Z48a75k34r15z89e93w96s84k49i 2837324552580

Jde vlastne mimo jine o to, ze Walesa rikal v poslednich letech o Jaruzelskemu ze je slusny clovek, stejne rikal Jaruzelski o Walesovi. Tak byvali lide z antikomunisticke opozice (ne vsichni ale ti u kulateho stolu) a byvali komuniste se nyni shoduji ve mnoho vecech. To znamena predevsim zajistit dalsi vladu pro stanu PO.

+4/0
7.7.2014 22:07

J98a38n 62K92ř27í32ž 6785943275448

R^R^R^R^R^

Někteří,Jacku,to vědí i u nás.

Například já.

A velkohubého Walesu nechci ani vidět,ani poslouchat.

+3/−1
7.7.2014 22:36

J96a14n68a 48N47o61v25á93k89o72v57á 4792646781456

Palata má dovolenou, nebo nové jméno?

+2/0
7.7.2014 19:36

J22o89s64e30f 22N17o24v18a69k 7173697619864

autore, cele generace se nam dostava pokriveneho obrazu deji: hrdiny ceske skoly  medii jsou vrazi a lupici typu jana zizky a jeho posuku, kralovrah podebrad, nabadac k vrazdam a palicstvi hus, plagiator komensky,  lhar jirasek a cele generace nasich "obrozeneckych spisovatelu, hrdiny jsou samozrejme rusaci a 40 let i klement gottwald a sol. jak potom vlastne mame koukat na skutecne hrdiny, davaji-li nam za priklad tyto, ze potom kde kdo oznaci havla za "zlodeje", neni divu, kazdy nas skolnim detem vnucovany "hrdina" byl zlodej. v lepsim pripade.

a polsko, to same v bledemodrem, statecny a odhodlany narod, proti kteremu se vymezilo jiz obrozenectvi a cpe se nam 200 let do hlavy, jak byli polaci "spatni", kdyz branili svoji zemi proti ruskym uchvatitelum. 

snad z nejake pristi generace spadne ten oder od obrozenectvi ke komunismu a pochopi, kdo je opravdu hrdina.

+2/−2
7.7.2014 18:47

D35a63d56a10k 52P58e88t18r 7851350584468

Lech bojoval proti něčemu co v Polsku nebylo?

+1/−1
7.7.2014 18:31
Foto

M86i67r38o64s84l50a58v 97S24t80e19i88n40e95r 4310882890596

Máme ve světě proslavené bojovníky s fašismem a komunismem, jako Václav Klaus, který za boj s komunismem získal krásnou mezinárodní medaili. Jeho choť, Livia Rosamunda Klausová- Miština získala pozici velvyslankyně v Bratislavě,

Takže českých a slovenských bojovníků s fašismem i komunismem si vážíme, uznává to i svět.

0/−1
7.7.2014 18:08

J78a40r91o63s16l63a19v 10T78e21s30a55ř 1147137389708

Dokud Pepíci budou volit Pepíky,jako se to stalo při posledních volbách na hrad a do PS,tak se nic nezmění.

+2/−1
7.7.2014 17:35

A75d30a55m 79W14e31i28s12s 2883217819461

...buď chytrej jako Máňa...

0/0
7.7.2014 17:38

D21a22v61i67d 28K95r75á79l 1159936149318

navara získává cenu jefima fištejna ze nejlepší blábol ;-D

+5/−3
7.7.2014 17:01

K11a75r50e78l 85D92v35o15ř84á11k 3357547687

Mame dost hrdinu, ale rekl bych, ze Vaclav Havel to neni !

+5/−4
7.7.2014 16:42

K43a78r73e19l 73N60e27č51a36s 5623679980670

Hrdiny máme. Třeba statečný,osm měsíců zavřený Alex Vondra,velký a vášnivý militarista a jestřáb.Nebo statečný novinář Jan Rejžek,kterého dokonce vyslýchala STB,ale pro svoji bezvýznamnost nebyl mučen. Tak se po dobu normalizace rozhodl mučit čtenáře svoji poezií.Nebylo u nás Michnika a zejména u Poláků se rozčílili obyčejní lidé. Nešlo to opatrně z kaváren.R^;-D

+8/−5
7.7.2014 15:56

J87i85n17d62ř90i70c35h 50M58i12t54t77e33r 6131270563413

A co vy za totáče ? Padouch nebo hrdina ?

0/0
7.7.2014 22:45

K36a20r36e22l 59N61e95č15a94s 5303539140580

Koukejte,pane Mittere,já na tato hloupá černobílá hodnocení lidí nehraji.To je jako ve westernu a život je jistě daleko pestřejší.Já si třeba velice vážím zesnulého básníka Rotrekla,kterého věznili v Jáchymově a výtrusy podobné Vondrovým od něho neslyšet.Malá lejna smrdí nejvíc.R^;-D

+1/0
8.7.2014 10:39

J49i86n21d85ř35i47c29h 76M48i43t83t42e92r 6301710643953

Ale já se ptal na vás, ne na básníka Rotrekla. Ano Vondra není básník, ale toho si zase vážím já. A Zdeňka Rotrekla taky.

0/0
8.7.2014 10:44

K37a23r33e78l 31N41e87č41a74s 5363559660840

Inu važte si Vondry,je to Váš výběr a na mne se neptejte,protože nejsme bratranci na rodinné povídání.R^:-)

0/0
8.7.2014 16:44

J74i15n96d54ř53i15c89h 21M27i91t19t22e58r 6711910383263

Pak bych se nenavážel do lidí, co se chovali statečně za totáče. Vy jste mezi ně asi nepatřil a samozřejmě mi do vaší rodiny nic není. Jen mě udivila ta vaše drzost .

0/0
8.7.2014 20:23

K68a75r43e40l 34N26e89č35a69s 5643799970920

Já mohu říkat své názory a kritiku kde chci a jak chci.Nebo bych si měl zvykat,že se v Česku tomu říká drzost? Statečně za totáče-Mittere Vy jste zábavný člověk.Myslím ve spojitosti s mnou jmenovaným Vondrou a Rejžkem.R^:-)

0/0
8.7.2014 22:01

J71i92n31d81ř57i18c37h 94M74i27t59t15e25r 6951400693193

Ano můžete si říkat co chcete a já taky, máme svobodu slova. I díky lidem jako je Saša Vondra.

0/0
8.7.2014 22:23

K81a25r49e46l 19N86e90č51a44s 5793809630280

Můžeme,jistě.Pouze to nemá žádný dopad.Na korozi bolševismu měl Vondra asi takový podíl jako my oba na Nobelovu cenu.R^:-)

0/0
9.7.2014 22:12

J44i35n41d29ř98i46c28h 37M89i43t29t87e72r 6101250803283

O vás nic nevím, ale určitě toho udělal za totáče víc než já. Do vězení jsem jít nechtěl, i když jsem komunisty a jejich režim nenáviděl.

0/0
9.7.2014 22:24

J10i93ř93í 10N54o97s81e53k 7356822445904

Milý Pepíku Luďku Navaro...protože intelektuální elitu tvoří takoví magoři jako pan režisér Hřebejk....a novináři se nezmůžou na nic než bulvár a žumpu....tak lidi jako já si říkají ....hrdinů jsou plný hřbitovy ;-)

+6/−4
7.7.2014 15:31

J16a73n 56K24ř21í98ž 6245793835768

Já si víc než hrdinů cením statečných lidí.

0/0
7.7.2014 22:40

S41t32a89n53i35s15l26a31v 23H89a36v62r61a79n 9690335448797

Film o Palachovi - úžasný. V kinech narváno, lidi se rvali o lístky, překupníci je prodávali s 250% přirážkou. Zajímalo by mě, kolik ten film stál a kolik se vybralo na vstupném. A film o vrazích Mašínech? Nebo o kandidátovi na senátora Hučínovi, který raději kandidoval v Prostějově, než v rodném Přerově, protože tam ho znají, ostatně v Prostějově si taky neškrtl. Holt pan autor tohoto blábolu by měl napsat výživný scénář, prodat je do ČT za několik milionů a pak by se toho chopil některý z renomovaných režisérů, ideálně Troška, aby to byla aspoň nějaká sranda a lidi by jeho jméno přitáhlo.

+3/−6
7.7.2014 14:20

J42i46n54d21ř45i92c98h 37M54i40t58t87e25r 6651480263273

Přerov je komunistů plnej, tam kandidovat nemohl. A Mašíni jsou bezva.

+1/0
7.7.2014 23:59

Z61d76e64n53ě55k 47P18o61l30á10k 6790211943

My máme v politice u moci lumpy. A je jedno, jestli byli dřív v KSČ, nebo jsou dnes v ODS, ČSSD nebo jiné straně. Prostě jsou u moci stále a bez přerušení. Ta taškařice s listopadem 89 byla jen komedií pro důvěřivce. O opravdových hrdinech se u nás mlčí, opěvováni jsou různí pseudohrdinové, kteří, možná nevědomky, slouží právě těm lumpům. A pak tu jsou ti, o nichž se nemluví a kteří ve skutečnosti vládnou. Mocní v pozadí, kteří i za socialismu jezdili v pohodě na západ a dnes mají obrovské majetky.

+3/0
7.7.2014 14:16

K44a50r75e79l 98H50a39n85á21k 4543605364773

Proč nám tady iDnes zase lže? Autor píše, že prý: "Poláci vidí jasně, že nepřítel je na Východě".

Ve skutečnosti jsme nedávno z úst Sikorskiho slyšeli, co si v soukromí Poláci opravdu myslí. A myslí si to, že akorát dělají Američanům užitečné hlupáky a že by měli raději více spolupracovat s Německem a Ruskem.

+9/−3
7.7.2014 14:06

K71a89r64e11l 20N95o22v62o51t71n66ý 2252885890165

;-DR^ tomu se říká propaganda

+8/0
7.7.2014 14:07

Z12d82e71n97ě57k 43P44o23l47á49k 6850481753

iDnes nelže. Říká nám oficiální pravdu.

+1/−1
7.7.2014 14:18

K87a74r64e19l 91H29a69n46á70k 4653975684243

Jako kdysi Rudé právo.

+2/−1
7.7.2014 14:20
Foto

T82o81m98á13š 22K83h60o48d78e18r 6703875372302

Já mám tu zkušenost, že největší hubu plnou keců, mají většinou ty největší nuly. Nevím jestli je to závist, ale kopání do lidí typu Václava Havla se pro některé stalo snad národním sportem. Nicméně to většinou zaznívá od těch největších chudáků, kteří jemu nesahají ani po kotníky. Takže ano, velká část našeho národa si našich hrdinů neváží, ale taková je prostě česká spodina a lůza a já už jsem se s tím spíš smířil. Od tohoto typu lidí urážky nic neznamenají

+16/−7
7.7.2014 13:54

K37a54r50e63l 70N20o72v86o63t95n12ý 2152955700465

česká spodina a lůza? No nevím, takový Klaus mu okopával kotníky neustále a házel na něho špínu a zvratky i po jeho smrti, naposledy myslím někdy před půl-rokem s podporou těch svých dvou potkanů Jákla s Hájkem...jsou oni tedy taky spodina, chudáci a lůza...nebo kecy závist, lůza, spodina, chudák se užd povužívá tak nějak tradičně, je to takový trapný folklor...jinak si myslím, že Havlovi ze současných politiků nikdo nesahá ani po kotníka a Klause nesnáším

+3/−2
7.7.2014 14:06
Foto

T65o21m16á10š 87K29h61o41d47e46r 6723645242482

Klaus je narcistickej psychopat, co si myslí on, mě zajímá asi podobně jako názory lidí z hospody v horní dolní

+1/0
7.7.2014 17:40

J94i55n47d14ř91i49c18h 26M24i43t97t13e20r 6931440163203

Klaus Havla nenáviděl a žárlil na něk kvůli jeho mezinárodnímu renomé. To Klaus je tak trochu šašek, ale především agent KGB a kremlofilní ufňukaná bába.

0/0
8.7.2014 0:01

P77a64v76e42l 52O58d81r36a41z18i92l 6184259347460

Tak teď nevím, kdo má podle vás plnou hubu keců. Podle mě autor, ale vy asi myslíte někoho jinýho.

0/0
7.7.2014 16:15
Foto

M17i72r24o11s55l66a91v 78S95t56e94i90n65e88r 4250512470136

Klaus není psychopat, má jenom hrozně nafouklé ego. Je to obyčejný pitomeček s klotovými rukávy a papučemi z ČNB, kterého ruské tajné služby dostaly do pozic, které nám připadají v poměru k jeho "osobnosti" neuvěřitelné.

+1/0
7.7.2014 18:13

J39a62n 85R59e70n62d13a 1879322649183

Co nemáme, máme přece Tuneldědka. To není nic?[>-]

0/0
7.7.2014 13:51

J98i33n15d27ř73i65c12h 31V29l15a64s20á71k 6970467945632

Krapek mě ten komentář připadá, jak články od Palaty;-D

+3/−1
7.7.2014 13:30

A89d70a51m 92W51e70i22s93s 2833317229521

...oni jsou pomatený...nevědí,komu fandit a to celou redakci psychopatizuje...dřív dostali befel,teď by měli psát svůj názor...a ten oni nemají...

+4/−1
7.7.2014 13:34

M48i51r77o69s23l87a57v 71M84e48d 3254586

Jo, také mne to zmátlo - přečetl jsem pár řádek a hned jsem si myslel, že to napsal Středoevropan. Když jsem na konci zjistil svůj omyl, tak jsem se zaradoval, že autorů píšících v podobném stylu je víc (aspoň se nebudem nudit).

0/0
7.7.2014 16:12

A48d25a82m 33W97e74i86s72s 2253177349411

...stačilo poslouchat toho jejich odboráře včera v debatě v poledne...to byl pravý polák...línej vyjedenej mluvka...hrdina...

+3/−2
7.7.2014 13:28

N93i65k16o81l44a15j 78K81r79e18č76e66v 5222426123845

Antichartou udělali komunisté CHartě 77 cílenou a masivní reklamu!

+1/0
7.7.2014 13:25





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.