Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zpravodajci zákon porušili. Ale ne naschvál, stojí v rozsudku

Vojenští zpravodajci, kteří na popud Jany Nagyové sledovali bývalou manželku premiéra Nečase Radku, sice zákon porušili, ale neúmyslně a proto je soud nepotrestal. MF DNES měla možnost prostudovat si závěry soudkyně Heleny Králové, která na sklonku minulého týdne vynesla první trest v jedné z větví kauzy Nagyová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J34i24ř90í 79K36r11u57t97i11l 2630394440228

Jako voják pouze poslouchal příkazy svých nadřízených. Nic nového pod sluncem.

Norimberský proces. Tam se taky vymlouvali. Tímto výrokem zpochybnil všechny metály na saku.

0/0
31.7.2014 13:55
Foto

J53a54r93o43s42l13a61v47a 49Š95v66a32j46c59r94o24v24á 7460902584893

Neuvěřitelný rozsudek. Soud se domnívá, že státní úředník nepotřebuje svědomí, stačí mu rozkaz.;-€

0/0
3.7.2014 16:56

P27a92v87e84l 34C49h63v62a63l88i67n50a 3451914440881

"Veselá kopa". Komedie o Českém soudnictví a mnoha dějstvích. Opravdu ostudné.

+1/0
3.7.2014 10:23

M57i75r19o30s84l28a34v 57H89o50r62á83k 8863265487854

Kdyby ta paní soudkyně chtěla, tak by se mohla zeptat, který nadřízený ty souzené  úkoloval. Pokud to byl opravdu nadřízený,  tak proč nestojí před soudem on ? Fakt je ten, že podřízený musí rozkaz splnit a teprve pak si může stěžovat !  Jenže ono to bylo asi trošičku jinak a teď se to špatně vysvětluje !!

+3/0
3.7.2014 9:03
Foto

O31l35d60ř15i57c18h 63V96y84k84y16d97a80l 1119671609344

Správné rozhodnutí. Jen by mělo následovat zbavení svéprávnosti zpravodajců.;-)

+1/0
3.7.2014 9:03
Foto

O27l87d24ř48i68c42h 74V63y37k44y97d11a77l 1769721299644

Vojenské soudy už neexistují? On když se někdo před tento soud dostal, měl velké problémy.

+1/0
3.7.2014 9:00
Foto

P23e65t82r 83Š47m49e22j21k44a98l 9215350758877

...sice zákon porušili, ale neúmyslně a proto je soud nepotrestal...

Tak to je dobrá zpráva, že občané ČR budou ode dneška trestáni jen za úmyslné porušení zákona...

"Neznalost neomlouvá" už tedy neplatí...:-)

+2/0
3.7.2014 0:58
Foto

J82a11r58o68s37l33a46v62a 92Š84v50a29j72c64r94o16v18á 7430782264873

Platí, ale jen pro někoho. Někteří z nás nepotřebují ani svědomí, ani rozum.

;-€

0/0
3.7.2014 16:59

J11a76n50a 79S48k12a37l34k42o63v38á 6614557258980

to je zase rozsudek hodný naší justiční mafie, copak pro všechny neplatí, že neznalost zákona neomlouvá?, zase jsou si někteří rovnější že, hlavně ti  ze zločinecké organizace ODS co tady justiční mafii zavedli. Asi bychom omylem měli pár takových soudců co jdou zločincům na ruku zlikvidovat, ale úplnou náhodou a hlavně ne naschvál a možná by pak soudci začali dělat svou práci, už se nedivím že socha spravedlnosti s váhami má zavázané oči, kdyby to viděla musela by i jako kamenná  nad naším soudnictvím zvracet...

+2/−1
2.7.2014 19:32

M29i18r44o94s27l60a71v 97Z42i28k75m56u25n38d 7909763564583

Jediný kdo plnil rozkaz (o němž se nediskutuje) byl Pohůnek, generálové měli mít rozum, pokud ho nemají, tak by měl kázeňský trest spočívat opravdu v jejich degradaci na vojíny bez nároku na výsluhy ...

+4/0
2.7.2014 19:15

K10a80r34e18l 88D88v30o18ř37á60k 3317227677

Ti dva generalove jsou nevsedni kombinace servility a hlouposti. Jak to, ze uz nejsou vojini v.v. ?

+3/0
2.7.2014 18:03

J27a48r95o86s98l97a82v 97K37r39a78t17o60c71h55v21í95l 7506857814127

Tak to je tedy "křišťálově jasný argument?"  Ukradl jsem milion, ale neudělal jsem to naschvál. Porušil jsem zákon? Nebylo to však naschvál. Prominou mi "páni soudci?"?:-P?

+4/−1
2.7.2014 16:44

Č54e43s74t20m29í55r 74P18u32n21č76o30c59h58á17ř 1294509902787

Jéééžiši, zase ta Nagyová-Nečasová.

Nechcete toho již nechat? A mafie všeho druhu se válejí smíchy.

+5/0
2.7.2014 15:57

J72a59n 72K51o55t11y37z27a 3747967411196

Proste odbornici na svych mistech! Nejaka kobyla dupne, panove podle toho skacou, ale urcite ne naschval.

+7/0
2.7.2014 14:53

J44a40n 64R71e15n30d76a 1789522189883

Všichni se diví, čemu? Když žijeme v mafiánském státě.V

+6/−1
2.7.2014 14:02

J28a12n 86R10e22n47d90a 1549592179183

To je bordel, pravda!

+6/0
2.7.2014 13:59

J51a81n 91R29e19n91d38a 1989212899113

Dotaz: Chtěl bych nechat sledovat mého šéfa, mohu si najmout české vojenské zpravodajce? Samozřejmě gratis.;-D

+6/−2
2.7.2014 13:55

M41i89r94e86k 12K97o73v21a36c64i70k 5671321531237

Špatně - musíte jim vyřídit, že pan premiér rozkazuje, aby sledovali vašeho šéfa...

+3/0
2.7.2014 14:01

J36a14r37o15s86l59a37v 31K22r88a22t11o67c86h24v18í77l 7246267694967

Múžete, pane Renda.                                                                                        Porušíte zákon, ale musíte tvrdit, že to nebylo naschvál.;-)

+4/−1
2.7.2014 16:46

M15i35l44o91s 80H47o79n53z80i23k 9689750946652

A kdo jim dával rozkazy.Snad ne nějaký  blbec z Bohnic? Patří vyhodit z armády a mohou jít dělat ke svým blbcům do Bohnic či Dobřan.Možná pak se mohou odvolávat,že jsou blázni.

JInak u soudců je většina mafijánů a patří vyhodit od taláru.To co se u nás děje

to nemá ve světě obdoby.!!!!!!Soudkyně odjela za úplatek raději na měsíc

na dovolenou.!!!!!!

+7/−3
2.7.2014 13:26

D33a71v16i13d 51D14u67š82e96k 5891967160347

Hodnosti špiclů:

generálporučík

brigádní generál

plukovník

Nevěděli, jaké jsou jejich povinnosti.... Rv

+7/0
2.7.2014 13:14
Foto

R22a56d91e53k 16P82o26l30i77c91k22ý 6151223561774

Je zvláštní jak ti sami lidi co tady tvrdili  jak Ištván postupuj správně padni komu padni, že nepochybně má dost důkazů a že ho není možné hodnotit tady na diskuzích a musí se počkat na soud-okamžitě otočili a kritizují nezávislou soudkyni za to jak rozhodla.

+2/−15
2.7.2014 12:52

R40a74d52e35k 71S31v89í45t71i20l 7747650384329

Vaší situaci se tuším říká "důkazní nouze" :-)

Zatímco vyšetřování z principu těžko hodnotit (nevíme, co kdo ví, nevíme, kdo a proč případně lže), hodnotit odůvodnění rozsudku je možné docela dobře. Kdyby paní soudkyně např. došla na základě důkazů k závěru, že se čin stal jinak, než tvrdí obžaloba, byla by to jiná. Tady paní soudkyně předestírá neudržitelnou právní konstrukci neodpovědnosti šéfu Vojenského zpravodajství za své činy, což by snad šlo zdůvodnit jejich nepříčetností, ale jinak nevím...

BTW, rozhodnutí není pravomocné...

+11/−2
2.7.2014 12:56
Foto

R38a54d94e74k 22P67o96l88i69c62k91ý 6771443551784

A podle čeho hodnotíte vyšetřování-podle toho co řekli ti co ho vedou-přeci nepřiznají, že vaří z vody.

O kvalitě jejich práce mimo jiné vypovídá to, že z cca 8 stíhaných lidí už soud osvobodil 6 / byť 3 nepravomocně/

+4/−7
2.7.2014 13:01

R92a96d38e56k 89S51v31í46t71i43l 7137310204309

"Zatímco vyšetřování z principu těžko hodnotit" -> "A podle čeho hodnotíte vyšetřování". To je pak těžká debata.

Zdůvodnění, že osvobození 3 stíhaných je v pořádku, protože soudy už osvobodily 6 z 8, přičemž mezi těmi 6 jsou ti 3 kritizovaně osvobození a druzí 3 byli zproštěni obžaloby v jiné kauze, to už přesahuje mé logické schopnosti.

+7/−2
2.7.2014 13:06
Foto

R42a40d27e86k 97P48o47l27i40c98k88ý 6801513151894

Lze z toho odvodit kvalitu práce žalobců-ti byli v obou případech stejní a od začátku tyto věci sami žalobci spojovali a tvrdili, že je to vše propojené osobou paní nagyové-nečasové.

Kdo kritizuje to osvobození 3 zpravodajců s vyjímkou vyšetřovatelů / těm jde očividně i o záchranu vlastní prestiže/ a pár diskutérů na internetových diskuzích.

Ano vaše logické schopnosti to očividně převyšuje-zéjmena proto, že žádné nemáte

+1/−7
2.7.2014 13:21
Foto

R42a93d85e43k 66P77o23l45i18c48k79ý 6171173331404

Jinak samozřejmě pokud nemůžete zhodnoti kvalitu vyšetřování a zejmena předložených důkazů pak nelze hodnotit ani trestní příkaz v té věci vydaný,

Logicky nejde hodnotit odpově´d pokud neznáte otázku-zkuste alespoń minimu logiky použít

+1/−7
2.7.2014 13:24

R19a45d86e67k 37S31v73í90t46i16l 7417750654399

Tvrzení "Číslo X je sudé" (nemohu hodnotit, nevím, co je X)

Tvrzení "Číslo X je sudé, ale toto číslo není dělitelné dvěma" hodnotit mohu velmi dobře.

"Nevěděl, co je to ta logika. Ale podezření měl na to nejhorší." (Viz Andrzej Sapkowski: Husitská trilogie)

+3/−1
2.7.2014 13:28
Foto

R67a19d10e26k 56P38o49l26i86c52k51ý 6291943181484

Opět jste mimo.

nemůžete hodnotit výrok "toto číslo x není dělitelné 2" pokud nevíte jaké je x nebo zda je sudé

Nelze hodnotit výrok soudu pokud ho neznáte celý a neznáte žalobu

+1/−4
2.7.2014 14:13

M27i41r39e93k 10K89o52v92a82c76i67k 5681121491377

Pan kolega diskutér ale nehodnotil trestní příkaz, nýbrž oddůvodnění, které paní soudkyně uvedla. Sám uvedl, že by pochopil, kdyby paní soudkyně konstatovala, že dle předložených důkazů se uvedený čin nestal nebo stal jinak... To je dle mého dost podstatný rozdíl. Na to, že se pokoušíte nachytat jiné na slovíčkách, byste si sám měl dát větší pozor na to, na co reagujete ;-)

+6/−2
2.7.2014 13:30
Foto

R35a12d56e16k 50P39o79l89i60c93k90ý 6911573431264

Ale ona to konstatovala-řekla, že se trestný čin nestal, že došlo k porušení zákona ale má to řešit MO protože to porušení není trestným činem

nelze posuzovat trestní příkaz bez znalosti celého jeho znění  /mimochodem cca 2xA4/ a bez znalostí podkladů pro toto rozhodnutí

+1/−3
2.7.2014 13:41

A17n36d65r52e28a 74N11o80v65á 8494241256265

viděl jste někdy, jak vypadá trestní příkaz? Koukněte se na něj na internetu, abyste pochopil, co se na těch Vašich 2x A4 nalézá za text.

+4/−1
2.7.2014 13:44
Foto

R48a87d69e46k 76P59o27l48i72c87k67ý 6181473501784

Rozhodně tam není výrok o vině 1-2věty

Navíc znovu opakuji-melze hodnotit trestní příkaz bez znalosti spisu a obžaloby

+1/−2
2.7.2014 13:52
Foto

R98a18d96e93k 59P66o69l40i13c59k30ý 6621343311894

Zkuste si přečíst článek-soudkyně nic neodůvodńovala jen vydala trestní příkaz.

Naopak z předchozích článků jasně vyplývá, že v trestním příkazu bylo řčeno, že sice došlo k porušení zákona ale ne ke spáchání přečinu

+1/−2
2.7.2014 13:54

P66a35v24e62l 51R71y34b53á25ř 4972269768441

Jistě, žalobci vařili z vody. Proto si můžeme kdekoliv přečíst přepisy tel. hovorů o hlídacích psech, o tom, jak sekretářka vlády shání relevantní fotografii paní Nečasové. Nebo snad vojenská rozvědka nemá přístup do evidence obyvatel, jako kdejaká úřednice z řidičáků? Už jenom to, že OČTŘ odposlouchávali osoby z VOJENSKÉHO ZPRAVODAJSTVÍ, A ÚŘADU VLÁDY, aniž by tato informace prosákla, je neskutečnou ukázkou jejich profesionality. Takže Vám dále doporučuji, denně dva Gambrinusy, salám ve slevě, a nohy v teple. Občas si kupte Der Blitz a nějakou bio koblihu....[>-]EU[>-]EU

0/−1
2.7.2014 22:15
Foto

R48a96d43e80k 33P31o81l56i52c30k64ý 6591783561664

Nevím jak postupovali profesionálně při odposleších ani jsem celé odposlechy neviděl-hodnotit pár věcí vytržených z kontextu je  směšné;-D

A hlavně o kvalitě práce OČTR a hlavně SZ lze vidět z výsledků jejich práce.

Výsledky Iištvána a spol. jsou v kauze nagyová  doposud tristníRv

+1/−1
2.7.2014 22:23

P85a55v96e92l 27R81y31b41á92ř 4832989168731

Můžete mi prosím přiblížit výsledek jejich práce? Nic tristního na tom nevidím, ani s ohledem na rok trvající prověřování. Doba je zcela úměrná, ona to asi nebude jen tak nějaká "vloupačka do kiosku". 

PS: Fotografii nelze slyšet, odposlechy nelze vidět.;-D;-D;-D

Ten kontext mě zajímá, myslíte ten kontext s privátním sledováním civilní osoby vojenským zpravodajstvím, ten je skutečně k popukání. Kdo to Ištvánovi a spol. dovolil, si takhle dovolovat?

0/−1
2.7.2014 22:36
Foto

R64a80d95e43k 89P34o91l15i26c49k38ý 6121483421244

3poslanc iosvobozeni

3 zpravodajci osvobozeni / nepravomocně /

Rok je hodně dlouhá doba na to co dosud vyprodukovali-kdy to mají dát k soudu za 5či 6 let? / Švýcaři MUS řešili pár měsíců/

odposlechy byly zveřejńovány ve formě přepisů-tudíž se daly vidět

kontext je to vjaké souvislosti tu kterou věc řekli

co tam máte ještě a´t se pobavíme;-D

+1/−1
2.7.2014 22:51
Foto

R15a58d13e72k 25P67o67l68i10c33k58ý 6611263651494

Mimochodem ono je už někde zveřéjněno celé odůvodnění rozsudku?

+1/−2
2.7.2014 13:02

D95a34v25i17d 91G70e33s31c69h53v63a60n69d16t68n89e77r 9499173358444

Čekám, že vy s ním již disponujete.

+2/−2
2.7.2014 13:38
Foto

R80a35d90e16k 96P21o94l20i40c71k75ý 6481753531134

Nikoliv a proto mi nezbývá nic jiného než respektovat rozhodnutí soudu a nelze jej kritizovat baz znalosti celého rozhodnutí a celého spisu

+1/−1
2.7.2014 13:45
Foto

R85a41d50e52k 80P37o43l28i60c16k96ý 6621413421804

Miochodem s bonzáky nemluvím

+1/−1
2.7.2014 18:30

J22i19ř40í 15S24o97u34č10e94k 5586387219389

„kritizují nezávislou soudkyni“ - tato nezávislá soudkyně je kritizována již deset let za chybné vyhodnocení důkazů, tendenční rozsudek, upírání práva obžalovaného aj. - viz odkaz níže v diskusi.

+8/−1
2.7.2014 13:06
Foto

R80a87d22e93k 61P64o13l46i98c63k53ý 6161473171394

Kým kritizována?

Pokud by nesplńovala podmínky soudce -byla by odvolána

+1/−8
2.7.2014 13:11

D10a98v58i62d 76K59r59á65l 1179696389148

;-D;-D;-D

byl odvolán havlín, berka, nagy?

+7/−1
2.7.2014 13:12

M10a74r43i78e 31Z32e14l33e33n59á 2514151539681

Tý jó, tak jestli je tahle trojka ve vedení zpravodajských služeb to nejlepší, z čeho se dalo vybrat, tak snad ani nechci vědět, zda jsou tam ještě větší b..ci, než se lze oprávněně domnívat...Rv

+7/−1
2.7.2014 12:45

D11a89v43i68d 66D16u95š57e85k 5481257460207

Soudkyně evidentně "zametala", jak jen to šlo. Blíží se senátní a komunální volby, tak pokud možno nerozmazávat....

Trestní příkaz je možno vydat, když nejsou pochybnosti o vině a lze jím uložit maximálně roční podmíněný trest na dobu max. pěti let.

Nagyová tedy dostala v tomto řízení téměř nejtvrdší možný trest.

+7/−1
2.7.2014 12:45

J30a71n61a 23K66o39l59a93ř76í81k34o26v49á 1887790761264

Soudkyně hlavně přeci musí vědět, že se st. zástupce odvolá. Věc se bude projednávat znovu. Je to zřejmě hra o čas a může to být hodně dlouhý čas.

Co dodat k tomu, že pánové v tak vysokých funkcích nemají páru od koho mohou přijímat rozkazy a od koho zase ne. To potom nejsou vojáci, ale trapní poskoci kohokoli u moci.

+6/0
2.7.2014 13:21

J42i31ř36í 93S98o51u87č94e63k 5836227829609

Škoda, že už se to odsunulo na další stranu... jde o tuto paní soudkyni, každý si může na její praktiky udělat vlastní názor: http://blisty.cz/art/20511.html

+4/0
2.7.2014 12:44
Foto

B71o46ř83e74k 92M74e33z18n19í52k 3270263250809

Verdikt soudu nám říká : Budeme si stejně dělat, co chcem. Na nás nemáte. Chapadýlka máme všude.

+4/0
2.7.2014 12:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.