Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Štěstí atentátníka. Řidič mu v Sarajevu dovezl Ferdinanda na dosah ruky

Byly to „jen“ dva zásahy z pistole, ale staly se záminkou a rozbuškou k rozhýbání válečné mašinerie nemající obdoby. Přesně před sto lety se v Sarajevu začaly hroutit jistoty 19. století a zrodila se Evropa století dvacátého. Atentát na následníka rakousko-uherského trůnu přitom vyšel značným přispěním náhody.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D22a82n36i83e80l 88V23u29č47e74n63o25v42i43č 4650351432178

Neuvěřitelné! R-U anektuje Bosnu, kde tou dobou tvoří velkou část obyvatelstva Srbové... R-U pořádá rozsáhlou demonstraci síly v podobě vojenských manévrů u hranic se Srbskem (a to ještě na Vidovdan), R-U si hojně s Německem vyměňuje depeše o přerozdělenení mocenského vlivu, R-U vyhlásilo válku Srbsku ... ale dle většiny vymytých mozků si válku přálo a začalo Srbsko a za pohnutý běh dějin může Gavrilo Princip... ach logiko, kde jsi8-o

+1/0
9.7.2014 14:01

P58e22t45r 59V94l86c42e62k 5832695525457

Je třeba si uvědomit, že malé státy vždy kladly odpor velmocem, které za ně rozhodovali. O prostor, kteří vyklidili Turci, se prali velmoci a je celkem přirozené, že R-U  si dělalo zálusk na malé Srbsko.  Atentát je projevem odporu vůči těmto snahám, nenávidět za to Srby zdejšími diskutéry je projevem neznalosti souvislostí.

+3/−2
28.6.2014 19:37

F78r32a19n25t27i87š10e85k 31L71i37m93p68a40u78c35h 2935933726894

Podle mne jsou Srbové nacionalisté, ale to neznamená, že bych je nenáviděl. podobné je to s Němci, Maďary, Francouzi.

0/0
30.7.2014 21:45

J69a72r43o17s32l62a87v 48K51o27u14b52s75k11ý 8956413150263

G. Princip byl hrdina R^

+2/−8
28.6.2014 19:22

T25o76m34á56š 85P85e84t51r89o63v17i16č 7673890959619

Čierna Ruka ("srbská" organizácia) mala konexie na britské kráľovské tajné služby.

Briti chceli rozpútať vojnu medzi Ruskom a Nemeckom.

Prvý pokus (1. a 2. balkánska vojna) k rozpútaniu veľkej vojny nevyšiel, lebo Rusi nereagovali a Nemci reagovali slabo.

A tak sa pristúpilo k čomusi ostrejšiemu. Čo napríklad zavraždenie niektorého člena kráľovskej rodiny (samozrejme, že zločin sa zvalí na niekoho iného, na iný národ, nie na britské prsty) - vyvolá už toto konečne vojnu medzi Nemeckom a Ruskom?

+3/0
28.6.2014 19:06

V75l15a88d12i91m64í10r 61P43o13h66a83n 1278669444478

je třeba dodat že FFE se nehodil nikomu 

ani národům monarchie které chtěly samostatnost ani ostatním velmocím kterým se nehodilo silné rakousko

0/0
28.6.2014 19:20

V29a77c77l94a64v 22K86u56b32i80s 5711331409457

Jakto? Vzdyt velmocem vyhovovalo silne rakousko jako stabilizator mikroregionu

0/0
28.6.2014 22:29

F59r24a55n23t35i89š51e13k 33L59i76m72p23a81u28c10h 2335323286694

V článku je mnoho chyb a nepravd. Ale jde mi spíš o pohled na Srby, kteří si spojení jižních Slovanů vždy představovali jako jejich (srbskou) nadvládu. To se nejlépe ukazalo při rozpadu Jugoslávie, jak bránili osamostatnění Chorvatska, Slovinska ( tam se to aspoň obešlo bez velkého konfliktu)  a problémy s dalšími národy. Poslední výzkumy ukazují, že Ferdinand válku se Srbskem nechtěl a kdyby František Josef I. zemřel dříve a císařem se stal Ferdinand, tak se dějiny mohly vyvíjet jinak. Že by k 1. světové válce došlo stejně je jen spekulace, mohlo dojít k nějakému konfliktu, ale možná lokálního rozsahu. Jestli my jsme si rozpadem Rakouska-Uherska z hlediska dalšího vývoje pomohli je otázka, ale fakt je, že od r. 1918 jsme sice získali  "samostatnost", ale taky jsme se stali fackovacím panákem mezi Ruskem a Německem a nejspíš jím zůstaneme dlouho. Položení ve středu Evropy k tomu dává bohužel předpoklady.

Závěrem: Srbové jsou velcí nacionalisté a nechápu, jak mohou Gavrilo Principa oslavovat. To nebyl žádný Kubiš nebo Gabčík.

+10/−3
28.6.2014 16:53

J86o89s21e11f 96Z62a27r41u78b21a 3926754308973

Jen na okraj - aby bylo zrejme jak byli Cesi utiskovani: ridic - Cech, hrabe Harrach - Cech, Zofie Chotkova - Ceska. Jediny kdo nebyl ceskeho puvodu byl arcivevoda, a i ten mel alespon trochu premyslovske krve.

+8/−1
28.6.2014 16:14

L53a52d38i14s41l53a94v 25W53e28i28s 5900985150377

Samozřejmě, že ty řeči typu "Rakousko-Uhersko - žalář národů" byly čistá propaganda. Kromě několika skutečných vlasteneckých nadšenců se s rokem 1918 "svezli" ti, kteří cítili ve vzduchu funkce a peníze a samozřejmě také lůza - viz zničený Mariánský sloup, odstraněné pomníky Radeckého a další.

+6/−1
28.6.2014 16:28

O32t57t48o 15S70t57r68o13h54s26c72h71n20e34i22d66e10r 9524249386752

Harrach nebyl Cech.

0/0
28.6.2014 17:51

J70o29s90e74f 73Z70a45r91u81b15a 3626224138553

Harrachove jsou puvodne ze vsi Harachy nedaleko Rožmberka, ale mate pravdu ze to byla spis rakouska slechta - i kdyz i pozdeji pevne spjata s Cechami.

0/0
29.6.2014 0:32

P62e53t70r 58S49e83d49l82á86č67e80k 6842901407613

Nabubřelý a zkostnatělý mnohonárodnostní moloch Rakousko-Uhersko nebylo jen trnem v oku svobodnému Srbsku, ale i větším a významnějším státům Evropy, jinak by tato epizoda skončila lokální válkou a brzy vyhasla. Věřte, byl to dominový efekt všech rozporů tehdejší Evropy.

+2/−3
28.6.2014 15:04

J28a48r84o76m61í60r 38K57r40á95l 4860329204719

Bohužel bylo trnem v oku a atentát přišel vhod.  A pak také 2. sv. válka byla vlastně důsledkem té první (nespokojenost Němců s reparacemi).

+2/0
28.6.2014 16:20

F21i19l59i16p 77G58a22l38a92š 2737537354878

Zkostnately moloch, jenz fungoval mnohem lepe a spolehliveji nez cela soucasna hypermoderni Evropska Unie. V praci sem mel moznost zazit damu narozenou r.1898 a ta vzpominala jak se meli za Cisarepana dobre a to byla z obycejne sevcovske rodiny..

+2/−1
28.6.2014 18:28

V41l32a92d88i79m14í40r 63P65o77h45a51n 1948349944408

za husáka se taky měli lidi dobře

+1/−3
28.6.2014 19:19

P62e62t60r 39T21y75č58k31a 6785222819482

Měla se dobře protože ji bylo o 50 let méně.

0/0
29.6.2014 7:32

J88a54r20o33m35í72r 95K34r46á17l 4170279784189

Zajímavé.  Ale něco na tom je, že tehdy ženy v městech byly doma a muži je dokázali docela dobře uživit.  V kolika rodinách by tohle mohlo fungovat dnes ?  Bez dávek, rodičovských příspěvku, porodného, atd.  A daně byly několikanásobně nižší.

0/0
29.6.2014 14:36

P54e41t24r63a 82H33e26l97i40k21a91r95o76v65a 9738704197664

Štěstí atentátníka, neštěstí všech ostatních. 1. světová válka dokázala střední Evropu natolik rozvrátit, že se s tím potýkáme dodneška.

+13/−1
28.6.2014 14:53

M32i91c73h21a66l 22M25a31c38h 7702929547547

Tak republika naše byla poměrně v pohodě, ze skvělou vojenskou tradicí, asi nejlepším důstojnickým zborem v Evropě. Ekonomicky jsme pak nic neztratili, protože stejně už i za RU sme byli ekonomický tahoun monarchie.

+1/−4
28.6.2014 14:57

P43e60t12r30a 26H17e24l38i57k31a90r24o98v40a 9398954397594

Republikou zmítaly nevyřešené národnostní problémy, průmysl měla založený z monarchie a za 20 let bylo po ní.

+8/−1
28.6.2014 15:01

P74a96v50e94l 85H43o43r73á11k 8481613945552

Asi tak. Nezískala si jediného spojnce, pro Francii jsme byli pouze nástroj jejich politiky z počátku 20. let. S výjimkou Čechů v ní nikdo nechtěl žít a každý využil první příležitosti k tomu, aby se pokusil získat právo na sebeurčení.

+5/−1
28.6.2014 15:09

D14a84v65i58d 45N73e44b56e63s94k37ý 8737701829961

Rozdělení R-U bylo pro české země ekonomickou katastrofou. Ekonomika byla postavena na exportu na obrovský trh a ten trh se najednou zmenšil na malý zlomek a většina zákazníků zůstala za hranicemi a za celními bariérami.

+7/−1
28.6.2014 15:25

J67a80r85o35m97í20r 28K56r14á47l 4730679864529

Každá válka je i velký ekonomický problém.  A přitom podle historiků by Ferdinand byl nejspíš pokrokový císař a RU by šlo hospodářsky hodně nahoru.  Možná toho se mocnosti bály, kdoví ? ;-)   Myslím, že ten fanatik přišel leckomu vhod.

+2/−1
28.6.2014 16:16

J15o75s76e62f 74B85r38o42ž81k93a 6314942138217

Kdyby tady někdo napsal, že mu auto přejelo psa, tak mu pár lidí vyjádří soustrast a většina mu napíše, že si ho měl přivázat na vodítko, případně lépe hlídat.

Češi a nejen oni si museli navléci mundúry, vzít kvéry a jít se nechat zabíjet. Pro koho? Pro slávu jakého si mocnářství. Místo toho, aby se otočili zády, verbíře někam zavřeli do izolace a Císaři pánu vyřídili, že si měl následníka lépe hlídat. 

Můj praprapředek si musel v 19 létech obléci rmundúr a jít na Italskou frontu, kde ho zajali a přežil. Šel bojovat proti národu, kde předtím byl pár měsíců a získal tam řadu přátel. Do smrti neměl žádnou úctu ke šlechticům. Říkal jim frakani, kteří nedokáží nic jiného, než přinášet lidem neštěstí.

+3/−12
28.6.2014 14:29

L12a22d30i24s60l46a15v 30W61e35i95s 5450855370617

Jestlipak věděl prapředek, že mnoho popravených 21.6.1621 byli čeští šlechtici? :-/

+4/0
28.6.2014 14:35

O20n70d15ř57e14j 58M28a59l21ý 3944953673353

Šlechta stála u počátku našeho národního obrození. Kdo myslíte, že podporoval buditele? A krom jiného, byla to právě šlechta, která formovala náš stát od jeho počátků v 10. století až vlastně do 19. Co dokázal váš "praprapředek"?

+1/0
28.6.2014 17:23

L97a91d13i13s17l16a54v 90W27e59i17s 5490465840237

Příští týden bude v TV film "Sarajevský atentát". Až na idealizaci srbských teroristů celkem zajímavá historická freska. Mladíci Jan Hrušínský a Ivan Vyskočil jako teroristé, krásná Libuše Šafránková, Korbelář jako mocnář, Brazilka hrající Češku...:-)

+1/0
28.6.2014 14:13

L50i65b39o10r 10L79u71k33á25č 1464973620

Nemusíte čekat na příští týden Dnes po 21 hodině STV2 neboli Dvojka .

0/0
28.6.2014 14:42

H83e61l19e28n63a 77Č79í31ž69k32o92v37á 9781821692928

A dnes večer je na ČT "Historie cs" věnovaná Františku Ferdinandovi d'Este. Myslím, že ve 21 hodin. Doufám, že to bude s Jiřím Rakem, jedním z největších odborníků na dobu rakouské monarchie.

+2/0
28.6.2014 14:50

O21n97d17ř67e72j 14M19a54l65ý 3944663543363

Dnes bude na čt2 Sarajevo 1914. Od 20h. Česko-Německý hraný dokument.

0/0
28.6.2014 17:25

J67o86s66e19f 53C69í39s17a40ř 7537712650620

Jeho manželku, u níž se později zjistilo, že byla těhotná, střelil Princip do břicha.

no to byl fakt frajer :-/ taková existence si zaslouží jedině nejhlubší opovržení a že skončil v kobce bez oken, mě nechává zcela chladným...

jinak kdyby k atentátu nedošlo, mohlo by dojít i k celkem zásadním reformám R-U, kterou Franz Ferdinand plánoval přeměnit ve stát s konfederačním uspořádáním, navíc R-U v této době už nebylo to absolutistické Rakousko v dobách bachovského absolutismu, ale na tehdejší poměry demokratický stát, který nebyl takovým žalářem národů, jak se nám někteří ještě pořád snaží namluvit

+14/−3
28.6.2014 14:06

P52e28t72r 11Š31i26l20h77a21n 7278382407883

Další co asi nechápe význam psaného textu. Kdyby tak věděl, že je těhotná, to by byl teprv "frajer".

Historie nezná žádné "kdyby".

Mě na základce v první půli devadesátých let učili, že zrovna Češi si dokázali v rámci mocnářství vydobýt poměrně silnou pozici.

+5/−1
28.6.2014 14:11

J78o52s64e62f 67C20í35s93a11ř 7447362280340

víš, co je to ironie? ono vůbec "frajeřina" bylo už jenom to, že střílel na ženskou Rv

+2/−1
28.6.2014 14:13

P23e40t84r 80Š54i45l11h20a60n 7898802647733

Aha, tak to jsem nepochopil, soráč.

0/0
28.6.2014 14:17

J49o44s58e55f 68C37í77s64a90ř 7857522760840

jinak o tom, že Češi si vybojovali poměrně slušnou pozici, jsem de facto psal taky - na konci příspěvku, kdy jsem zmínil, že R-U v době těsně před 1. sv. válkou zdaleka nebylo takovým žalářem národů,  jak se někteří snaží tvrdit...

ale omluva přijata

+4/−1
28.6.2014 14:20

J60a40r68o51m82í46r 81K95r13á78l 4910409724919

A přitom zbytečně.  Po smrti Ferdinanda by stejně neměla žádný vliv na vývoj RU.

0/0
28.6.2014 16:10

A38n77d27r61e82a 96N93o70v89á 8454541756975

jenže on na ni nestřílel, dokonce jediné nad čím vyjádřil lítost byla její smrt

+1/0
29.6.2014 15:03

P49e69t32r 53Š42i13l68h84a69n 7508192177433

No né, tak jako otázka je, jak by se zachoval, kdyby o jejím těhotenství věděl. Jestli měl čistě nacionalistické úmysly, tak by ji nechal být. Ačkoli už jenom to že po ní střílel, svědčí  o tom že to možná  neměl v hlavě úplně v pořádku. Nebo jednal v afektu. Ale možná že kdyby o těhotenství věděl, tak by to byla i na něj moc silná káva, ale to se už nikdy nedovíme.

+1/0
28.6.2014 14:16

J82o77s45e64f 65C25í94s44a49ř 7857722340690

což nemění nic na tom, co jsem napsal - jeho konec v kobce bez oken mě nechává zcela chladným a nevidím důvod, proč ho nějak litovat

+5/−1
28.6.2014 14:18

P79a90v88e50l 33H95o17r48á41k 8351803355592

To jistě, ale ti, kdo měli zájem na válce, by si našli mnoho jiných možností, jak ji rozpoutat. Když si uvědomíme, že jim v tom nedokázali zabránit ani panovníci, tak dnešní politici nemají nejmenší šanci, i kdyby chtěli.

0/0
28.6.2014 14:20

J37o13s17e67f 36C17í54s48a24ř 7257342340780

možná by válka přišla, možná ne, to už je v současnosti otázka, každopádně uspořádání Evropy po 1. sv. válce ruku v ruce s drakonickými reparacemi uvalenými na Německo předeslaly další vývoj událostí, které se staly pouhých 24 let od začátku 1. sv. války...

+1/−1
28.6.2014 14:23

P39a79v62e10l 82H58o29r71á32k 8771943295272

Přišla, válka je obrovské terno pro ty, kteří půjčují oběma stranám. Ale tady šlo o to, rozvrátit tehdejší stav Evropy, protože panovníci v té době měli ještě hodně velkou sílu něco ovlivnit. Volený politik už je jen loutkou.

0/−1
28.6.2014 15:05

L23u98d94ě50k 51K64r39a16t86o90c37h80v58í64l 9785304641744

Jelikož Princip nebyl cvičený střelec, střílel z davu v rychlosti pod tlakem na cca 3,5 m a hraběnka Chotková seděla z jeho úhlu před FFdE, možná ani nemířil na ni. Kdo ví?

+1/0
28.6.2014 14:20

J64o25s53e65f 36C84í40s52a32ř 7167862150350

i tak nevidím důvod ho nějak oslavovat nebo ho považovat za hrdinu

+5/0
28.6.2014 14:24

L21u47d19ě93k 54K53r73a73t69o94c72h52v87í35l 9285344931494

Pokud jste si nevšiml, nikoho neoslavuji - pouze "dodávám" fakta ....

+1/0
28.6.2014 14:25

J51o67s13e39f 14C73í57s72a20ř 7197982420320

přesto ho nelituju

+1/0
28.6.2014 14:30

L28u81d65ě25k 42K49r69a33t76o90c11h94v30í80l 9225474591224

To Vám neberu, já také ne .....

0/0
28.6.2014 14:33

J27o37s65e45f 46C31í80s43a45ř 7467812420630

takže nakonec se shodnem :-)

0/0
28.6.2014 14:42

T73o36m71á54š 70M32a19r84n83ý 4335257736750

citace z novinek:

"Měl sice za sebou střelecký výcvik v Bělehradu, který zařídila srbská nacionalistická organizace Sjednocení, nebo smrt známá spíše jako Černá ruka."

tak byl cvičený nebo nebyl? :)

0/0
28.6.2014 14:28





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.