Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Obětem heydrichiády vděčíme za stát, nezemřely zbytečně, řekl Stropnický

Česko si připomíná 72. výročí boje sedmi parašutistů s oddíly SS a gestapa v pravoslavném chrámu Cyrila a Metoděje v centru Prahy. V kostele se skrývali i výsadkáři, kteří zlikvidovali Reinharda Heydricha. Podle ministra obrany Martina Stropnického nezemřely oběti následné nacistické odvety zbytečně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J86i73ř87í 28F78o56g47e68l 2560561626942

A co Posselt? Přítel Čechů nepřišel.....:-P

+3/0
19.6.2014 7:32

M34i81l98a38n 73R40a64d50e71k 3597316701531

diky temto nasim hrdinum, diky nasim pilotum a jinym co  sli za hranice a bojovali at uz v americke, sovetske ci anglicke armade, tak diky tem Ceskoslovensko se se zaradilo mezi ty co aktivne bojovali proti nacismu, a nemeli nas za srabare R^R^R^R^[>-]

+7/0
18.6.2014 18:38

I91v39a36n 74H49o14l34a32s 5287977738917

To ovšem nebylo dáno národním uvědoměním Čechů, ale spíš nedůvěrou Němců - zájemci se našli i u nás, ale chybělo nějaké silné nacionalistické hnutí, které by garantovalo, že ta jednotka bude dostatečně spolehlivá (naopak podobné byly například v Norsku, Francii či Holandsku).

0/0
18.6.2014 17:07

J35i23n40d13ř64i33c29h 21H25r21d43l53i18č28k16a 4366604989364

Spíše pronacistické hnutí.

0/0
18.6.2014 17:19

I51v26a73n 86H26o21l93a16s 5517377728167

Myslíte, že třeba pobaltské jednotky byly pronacistické?

0/0
18.6.2014 17:24

J83i35n45d48ř26i34c47h 16H36r12d58l38i79č95k82a 4656314969974

Alespoň některé ano, soudě dle ochotné účasti na vyhlazování Židů

+1/0
18.6.2014 17:27

A71n28t70o31n75i61n 36K23a91d70l26c76e83k 9522159581276

Zadne rozhodnuti pro a proti atentatu by nebylo spravne nebo spatne. Rozhodnuti bylo udelane z pozice politicke a moci a tudiz nemohlo Benesovi prece zalezet na par vypalenych vesnicich, umucenych a popravenych odbojarich. S tim vsim se musi pri podobnych rozhodnutich pocita a on to vedel, ze si hraje s ohnem a ze nacisti se velmi krute pomsti. Ocekavat jiny dopad by bylo naivni.

0/−2
18.6.2014 16:59

I72v79a88n11a 22P92í98s49a67ř44í16k30o37v38á 5842538394100

Me to prijde jako zbytecne. Na ostrovech rozhodli ze bude atentát a nasledky odnesly dve vesnice a spousta ztracenych životu. Kdyby Hitler nebyl roztahovacny a stacila mu 'jen' Evropa po hranice Slovenska tak by to dopadlo jinak. Zapad nas  obetovat.

+1/−9
18.6.2014 16:08

J14i69n85d89ř21i55c45h 20H35r74d85l73i46č64k92a 4516184959584

Už jsem se tady jednou ptal, jak porazit nacisty, aniž by se po nich střílelo.

Máte nějaký alternativní recept?

+10/0
18.6.2014 16:13

P35a70v81e17l 27H29o91r63á41k 8401323545512

Pořád nechápete, že diskuse je o tom, že bez tohoto atentátu bychom byli na straně těch, kteří válku prohráli. O nic víc Benešovi nešlo. Pro něho dvě vesnice mnoho neznamenaly.

0/−4
18.6.2014 16:21

J28i46n23d12ř92i98c89h 66H56r88d23l91i57č42k82a 4726454439454

Diskuse je o tom, jestli byl atentát zbytečný či ne.

Já tvrdím, že zbytečný nebyl, pomohl jak spojenecké věci obecně (likvidace mimořádně schopného nácka) tak přímo nám (oduznání Mnichova).

Na straně poražených bychom nebyli - protože jsme se nestali součástí Reichu dobrovolně - ale Sudety mohly být ztraceny.

+10/0
18.6.2014 16:25

I42v51a61n 50H31o62l67a70s 5287917148787

Jistě - on dopředu věděl, že za to Němci vypálí Lidice a Ležáky, že?

+6/0
18.6.2014 16:59

F12r30a44n55t10i51š89e57k 19B16u91c77h81t67a 8246692864

Je smutné, že muselo zemřít mnoho nevinných, abychom ukázali Spojencům-zrádcům, že jsme na jejich straně..

+1/−5
18.6.2014 15:52

M19i89l94a96n 85K21l10o65u95č90e49k 3350385718737

Na druhé straně jsme to ukazovat nemuseli, mohli jsme se stát po válce třeba součástí rakouska, dko ví, stejně spojenci co podepsali dohodu do toho už moc nemohli kecat, rozhodoval sssr + usa.

0/−1
18.6.2014 15:57

J52a20n 21S71e22m85i82k 4304547842369

to ze jsme na jejich strane ukazovali uz od zari 1939 nase zahranicni jednotky. 

Ve zkratce: 1939: hrstka letcu a vojaku v Polske kampani, 1940 Cs. letci a Cs. pozemni divize v bitve o Francii, letci v bitve o Britanii, 1941 stihaci a bombardovaci letci plus Cs. jednotka v boji o severni afriku

+4/0
18.6.2014 15:58

I36v58a82n 67H62o47l97a82s 5187117188807

Už jsem to psal jednou - tohle vše bylo pro Spojence dost málo ve srovnání s tím, že Protektorát pokojně (a po nástupu Heydricha ještě pokojněji) vyráběl zbraně, výstroj a potraviny pro Wehrmacht.

+2/−1
18.6.2014 16:00

J25i18n44d89ř13i59c50h 31H79r43d27l34i71č56k52a 4566114369684

No, tohle je zas diskutabilní.

Protože, kdyby tady byl opravdu klídek, tak tady klidně mohl zůstat Neurath. Heydrich sem byl poslán právě kvůli vzrůstajícímu odporu.

+2/−1
18.6.2014 16:05

I49v21a59n 84H50o81l37a38s 5117377548637

No a právě ten pořádek dokázal Heydrich velice rychle obnovit, a to nikoliv jen bičem, ale mnohem víc cukrem (píši o tom v jiné části diskuse, navíc tohle jsou - resp. by měla být základní historická fakta).

0/0
18.6.2014 16:13

J72i44n38d94ř62i77c94h 78H70r14d63l55i91č41k58a 4956164939504

Vy jste napsal, že i před nástupem H. vyráběl Protektorát pokojně zbraně. Pak by sem ovšem Heydrich nemusel vůbec nastupovat.

A co je ještě důležitější, výroba pro Reich nebyla pouze v Protektorátu, nýbrž ve všech okupovaných zemích, nebylo to žádné naše specifikum.

+2/0
18.6.2014 16:17

P81a80v41e67l 69H65o33r92á17k 8751313495932

A  nevyráběl?

0/0
18.6.2014 16:22

J35i79n54d89ř43i61c89h 78H15r57d97l45i57č13k91a 4196334409324

Vyráběl. Jako všechny ostatní okupované země, tomu se vyhnout nedalo. Ale nikoliv pokojně, to by sem H. nebyl poslán.

+2/0
18.6.2014 16:26

I17v85a71n 81H40o75l67a38s 5397837878127

> Jako všechny ostatní okupované země,

Jenže právě v PRotektorátu (s výjimkou Říše) byla ta sofistikovaná civilní (tedy ne v koncentračncíh táborech) zbrojní výroby na velmi vysoké úrovni, málokterá jiná okupovaná země měla takový potenciál. Takže H. byl poslán do Protektorátu přesto, že v jiných okupovanýách zemích byl ten odpor výrazně vyšší (proč jej neposlali třeba do Jugoslávie,Polska atd.? - Protože tyto země neměly pro německou zbrojní výrobu tak velký význam protože bylo potřeba i to minimum odporu potlačit). Navíc nešlo jen o nějaký cílený odboj, problém byl i ve státním aparátu, zásobování (jednu z prvních věcí, kterou H. po nástupu udělal, že se zaměřil právě na to zásobování, nechal pro výstrahu popravit pár šmelínářů a rázem bylo obyvatelstvo spokojené).

0/0
18.6.2014 17:04

J49i64n68d30ř22i86c67h 62H53r14d70l76i33č43k32a 4216624409834

To, že Protektorát měl velký potenciál, neplynulo z nějaké větší ochoty kolaborovat, nýbrž z toho, že už před válkou jsme byli vysoce vyspělá průmyslová země. Tahle diskuse začala tím, že by nás snad měli Spojenci považovat za nepřátelskou zemi kvůli výrobě pro Reich. Tomu jsem oponoval, protože všechny okupované země byly nuceny pracovat pro okupanta dle svých možností.

Při minimálním odporu by stačilo maximálně vyměnit Neuratha za nějakého středně důležitého nácka, leč přišel nikdo menší než Heydrich. Který při svých prvních projevech sám zkonstatoval, že zde nastávala kritická situace.

Ostatně, nebylo jen Polsko a Jugoslávie, i okupovaná západní Evropa byla podobně průmyslově vyspělá jak my. Přesto H. zamířil sem. Což by nedávalo logiku, kdyby oproti jiným státům zde byl klid a pořádek.

+2/0
18.6.2014 17:14

J83a44n 98S41e18m63i97k 4234247742339

No tak ono to tak bylo  v kazde okupovane zemi. Pro Wehrmacht se vyrabelo ve Francii, Holansku, Dansku....       jen v Polsku to nebylo "pokojne", ale Polsko bylo vyjimecne ve spouste veci silou odboje

0/0
18.6.2014 16:34

I59v93a26n 55H58o80l88a82s 5797317658777

> Pro Wehrmacht se vyrabelo ve Francii, Holansku, Dansku....

Zdaleka n tak spořádaně, jako u nás.

0/−1
18.6.2014 17:05

J77i12n24d93ř58i96c52h 56H74r97d98l14i66č49k32a 4596664249734

To máte k dispozici nějaká srovnání?

Jak jsem napsal výše, pak by H. poslali tam.

+1/0
18.6.2014 17:15

I52v87a30n 53H75o59l76a83s 5517327798607

Jak jsem napsal výše, neposlali - protože zbrojní a dlaší výroba v Protektorátu byla přednější. Navíc české země (alespoň dle německého pohledu) nebyly země okupované, nebyly nikdy ve válečném stavu s Německem atd. Všechny ostatní státy (s výjimkou Rakouska, ale byl odpor v podstatě nulové) byly státy obsazené, takže určitou míru odporu brali Němci jako normální věc - Čechy a Moravu brali v podstatě jako součást Říše (byť de iure to Říše nebyla), o to víc se snažíli korigovat sebemenší vybočení z leajality.

0/−1
18.6.2014 17:20

J62i28n66d30ř39i92c68h 49H25r71d27l57i60č94k22a 4876184589384

Z hlediska jejich válečného úsilí bylo přednější potlačení odporu a zajištění klidu a výroby. Pak by se logicky řídili potřebou potlačit odboj nezávisle na tom, kde se vyskytoval, kritériem by byla jeho nebezpečnost. Poklidně pracující Protektorát by přítomnost  jednoho z nejdůležitějších nácků nevyžadoval.

+2/0
18.6.2014 17:30

M25i64l57a22n 88M57i57k47o 5438808223116

Prosím vás, těm "spojencům" to bylo naprosto jedno. Ti nás považovali a stále považují za podlidi a jediné co je zajímalo a zajímá, je jejich prospěch. Ti šmejdi žádný pojem vděku neznají, nenechejte se vysmát.

0/−5
18.6.2014 16:38

I34v94a47n 46H84o98l29a91s 5667977748577

Nikoliv, smát se musím pouze vaší umanuté hlouposti a nevzdělanosti.

+5/0
18.6.2014 17:09

J80i69n72d92ř80i47c88h 75H91r92d63l94i14č15k76a 4726814549344

Obávám se, že pan Miko si zde jen vylévá nějakou osobní hořkost, diskuse pak není možná.

+1/0
18.6.2014 17:19

M67i12l69a92n 62M23i57k36o 5888888653706

Vaše naivita není můj problém a o vaší inteligenci vypovídá co jste napsal.

0/−1
18.6.2014 21:14
Foto

V27l89a98d41i29m83í64r 66K95r90o46u18p40a 8407528411792

Čest jejich památce! Takový muži už se u nás nerodí;-(

+2/0
18.6.2014 15:48

V31l55a20d21i72m16í55r 20M75o19t78l 1321203102852

Děsný na tomhle článku je to " Oběti NEZEMŘELY " .

0/−4
18.6.2014 15:38

I35v31a45n 14H14o73l57a87s 5267877378767

????

+1/0
18.6.2014 15:38

M64i60l62a31n 69K25l56o66u43č55e59k 3540835538307

Víte, osoby nadané darem čtení ovládají nejen skládat jednotlivá písmenka do slabik a slov, ale dokonce tato slova chápat spolu v kontextu.

+1/0
18.6.2014 15:45

T74o84n43d85a 90N59o81v18o94t47n36ý 1169732662921

No nevím, pořád to mám za zbytečnou akci, která stála tisíce životů... A nic se nevyřešilo.

+2/−9
18.6.2014 15:37

J33i45n39d89ř58i23c87h 18H17r63d42l52i79č71k90a 4306604529154

Zkuste si přečíst diskusi, tam je argumentů dost.

+5/0
18.6.2014 15:38

M23i41l54a51n 84M14i78k53o 5368328873506

Zkuste si přečíst hlavně nějakého Hrdličku Jindřicha. Pak si pomyslete všechno naopak a to je to vono.

0/−5
18.6.2014 16:40

M92a75r61t35i19n 53K63r71a38u85s 8754360325586

Mnichovská dohoda neplatná od samého počátku - to se vyřešilo

+6/0
18.6.2014 15:38

T17o12n46d13a 26N75o62v67o52t61n78ý 1929542842791

Mnichovská dohoda?

0/−1
18.6.2014 15:39

V69á61c85l28a22v 49R75o28u46d81e75n95s80k75ý 9372640281295

Copak? Že byste o ní nikdy neslyšel?

+2/0
18.6.2014 16:48

J35a96r75o17s32l15a22v 86S34k33r98i55v25a98n78e90k 6675340

No vidite a kdyby se nacistum vsichni vzdali, tak nemusela byt zadna valka a usetrily by se miliony zivotu :-/

+4/−1
18.6.2014 15:40

T89o17n19d18a 40N83o98v31o50t79n80ý 1919252962601

Takhle to ale není... v protektorátu to byl dost podivný akt odporu. Vzdali jsme se i bez toho, byla to víc politická vůle z tepla Londýna.... Tady to stálo dvě vesnice a stovky zbytečně popravených, na frontu a válku to nemělo žádný vliv...

+1/−6
18.6.2014 15:42

J73i28n86d13ř62i39c79h 16H34r25d52l28i89č65k75a 4276884179124

Dle vás likvidace jednoho z nejschopnějších a nejvýše postavených nácků nemá vliv na průběh války???

+5/0
18.6.2014 15:44

T74o20n20d27a 65N91o17v10o64t41n16ý 1419172122941

Ne, v té době to nemělo žádný vliv, mimo rozzuření Německa... Nebo máte pocit, že to ovlivnilo válku? Dosadili jiného a popravili tisíce lidí. Národ sklopil hlavu a dál se jelo dle diktátu Říše...

+2/−4
18.6.2014 15:46

T51o80m90a87s 15R94u19s11i83n 7928863641197

Jsou krátkodobé, a dlouhodobé hlediska. Ten atentát spadá do té druhé kategorie. Tohle byla prostě mnohem vyšší hra

+4/0
18.6.2014 15:50

T65o73n62d90a 83N22o32v50o62t10n30ý 1209552382251

No to jsou krásné žvásty... řekněte je těm, co díky tomu přišli o rodinu...

0/−2
18.6.2014 16:05

J73i28n82d45ř25i93c23h 94H35r11d12l17i64č18k35a 4336774369964

rodiny spojeneckých vojáků své padlé nepostrádaly?

+3/0
18.6.2014 16:15

J44i90n78d24ř57i93c79h 54H87r79d70l76i58č65k93a 4376654209514

Proč by to nemělo mít tehdy žádný vliv?

Ve válce se protivník oslabuje zneškodněním jeho vojáků a velitelů. A Heydrich byl jeden z nejschopnějších.

+4/0
18.6.2014 16:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.