Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Lež o zdravotnických poplatcích a druhém pilíři

Lidé musí vidět čísla, protože žádné bezplatné zdravotnictví neexistuje, píše ve svém komentáři ekonom Tomáš Munzi. Hovořit o bezplatném zdravotnictví je podle něj populismus a nejzákeřnější možná asociální lež. Stejně jako je lží státní důchodové pojištění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K62a65r95e69l 82D87v97o79ř72á44k 2664472562504

O koho jde je jasně vidět z toho, že si pan Munzi dovolil použít slovo "vyvolený". Jiní by již byli okamžitě odviněni z neonacismu, tak jako se stalo Dělnické straně.

0/0
18.6.2014 23:08

K44a18r46e86l 41D90v63o63ř30á60k 2154642302134

To že se říká, že máme bezplatné zdravotnictví neznamená, že nás zdravotnictví nic nestojí a vše platí stát, ale že mimo placení zdravotní daně z platu již nebudeme platit další peníze. Kdo to takhle nepochopil, toho lituji.

0/0
18.6.2014 23:06
Foto

I49v26o 22R55o91t95t67e58n67b98e42r71g 3587468318708

R^R^R^

0/0
18.6.2014 18:25

M27a85r84e66k 76H10r46u72b13y 6347802981458

Za prve - pan ekonom si plete zdravotnictvi bezplatne a zdravotnictvi zdarma ;-)

Za druhe - pan ekonom(?) si z nejakeho duvodu nedokaze spocitat, ze stokoruna za den v nemocnici je z pohledu penez ve zdravotnictvi bezvyznamna, jelikoz _veskere_ zdravotnicke poplatky v dobach sve nejvetsi slavy tvorily ani ne _PUL PROCENTA_ vsech odvodu. 

Ale naopak - uplne chybi regulacni mechanizmy, ktere zabrani bezuzdnemu rozkradani i obycejnemu plytvani a ktere tvori podle strizlivych odhadu _TRETINU_ veskerych vybranych penez.

Takze  sorry -  bud jde o clanek psany na objednavku, a nebo si autor nedokaze zjistit zakladni fakta :-/Rv

0/−1
17.6.2014 17:49
Foto

I45v63o 28P67a94t40t56a 9322210542590

Nepravdy ekonoma T. Munziho. 

1. Ekonom umí jen manipulovat s penězi, proto pan Munzi nedokáže rozlišit průběžně financovaný a fondový důchodový systém. Bismarck založil fondový systém (obdobou je náš II. a III. pilíř). Náš I. důchodový pilíř je průběžně (mezigeneračně) financovaný. Přesná definice zní: Starobní důchody z I. důchodového pilíře jsou dividendy z investic rodičů do výchovy dětí. Do definice se vejdou i bezdětní, protože i oni přispívali na výchovu dětí těch druhých prostřednictvím přerozdělených daní.

2. K rozpadu mezigenerační solidarity, úpadku rodiny jako instituce a zvýšení  sociální závislost lidí na státu přispěl V. Klaus prosazením zákona o dani fyzických osob. Více v přednášce Sociálně ekonomická hlediska podpory rodin. Dostupné na adrese: http://www.spov.org/skoly-obnovy-venkova-1/setkani-sov-2014--priprava-strategii-komunitne-vedeneho-mistniho-rozvoje.aspx

+1/0
17.6.2014 14:43

V81í84t50ě46z54s68l42a27v 42L59a42c28i79n62a 5352486799

Tak Klaus? Já myslel, že za vše může Kalousek.

0/0
17.6.2014 18:22
Foto

I48v52o 66P24a67t23t31a 9442240142620

Jistě, já Vás chápu pane Lacina..

0/0
17.6.2014 23:24

P16a73v48e16l 40C34h83v90a59l98i28n43a 3911634660841

Pane Munzi, schválně nepíší, Vážený pane. Jste zřejmě z jiného světa. Ekonomika se o vás někde, možná, otřela. Vidíte život všech lidí, umístěný na stejné přímce a tak Váš úsudek, nemá žádnou, vypovídající hodnotu. Poněkud Vám uniká základ, ze kterého můžete vycházet. Oním základem, je rodina a stát. V těchto dimenzích, je nutné posoudit postavení, daného jedince. Každá rodina má jiné, finanční možnosti, stejně tak i státy. Každý podnikatel, má i jiné zisky. Ne každý zaměstnavatel vyplácí větší platy zaměstnancům. Divoké podnikání, které je u nás, nectí ani řemeslo, natož lidské potřeby druhých. A tak je naprostá většina zaměstnanců odkázána na plat, který jenom zázrakem vystačí do dalšího. I přes tento handicap musí platit daně, zdravotní a sociální pojištění ve větší míře, než podnikatelé. Osobně nemám nic, proti lékařům a v mnoha případech si jich i vážím, ale pro splnění jejich požadavků, na zvýšení platů, politici vymysleli trik na nemocné. Jedná se vlastně o takové povinné uplácení, kdy pacient při návštěvě lékaře musí odevzdat do klobouku všimné. Aby to nevypadalo hloupě, tak to politici v zákonu nazvali "regulační poplatek". Co reguluje, se mnozí stále dohadují. Pravdou je však to, že regulují pouze výplatu pana doktora. Poplatky za výkon, hradí zdr. pojišťovna a onen "regulační poplatek" v konečném výsledku přináší do zdravotnictví miliardy, které se ovšem nikdy v této péči neprojeví. Poplatky na spoluúčast při pobytu v nemocnicích také žádné zlepšení nepřinesly, ale jejich zrušení vyvolalo nářek nemocnic, že přicházejí o miliardy. Je to skutečně tak, že zdravotnictví v této zemi drží nad vodou nemocní? Pojištění a to i včetně důchodového, naprosto vynechávám. Žádná pojišťovna nepracuje pro blaho klientů zdarma, ale je zdrojem kapitálu, který není přínosem pro pojištěnce.

Když to shrneme, měl by si každý, podle Vašeho názoru, na své zdraví a stáří našetřit. Z ČEHO? Ne všichni restituují, dědí,  kradou, nebo sedí v parlamentu, či vládě.

Žijete mimo realitu. O

+1/−1
17.6.2014 14:29

V12í44t47ě14z68s91l76a82v 67L86a45c23i71n28a 5112406649

Třeba z toho, co ti nesebere stát, kdyby ti stát nesebral každý měsíc tolik, kolik ti sebere.

0/0
17.6.2014 18:24

K78a20r67e21l 36F86u55k77s43a 3884800300183

Naprosté nepochopení? Ano, od kolegy Munziho, který si může ekonomem jen říkat, i kdyby měl tisíce titulů... Některým už je zřejmé, že na trzích vzniká obrovská bublina, takže takové investice a zajištění na stáří jsou prostě jen iluzí... Někteří na to dojdou později. Až to padne, tak stejně bude každý natahovat ruku ke státu...

+3/−1
17.6.2014 9:52

M74i59c11h37a29e10l 75C98h92a24r96v64á47t 9539878693292

Jojo, a o tom to je. V krajinách, k nimž patří i Česko, bohužel mnohdy platí přímá úměra mezi tím, kolik naspoříš - o tolik příjdeš. Takže s nějakými druhými a kdoví kolikátými pilíři se jděte bodnout. Kolikpak asi bude mít hodnotu tisícikoruna, kterou si dneska střadatel utrhne od huby za dejme tomu, dvacet let? Kolikže rohlíků, pecnů chleba nebo litrů mléka se za to bude možno koupit? Jsou to jednoduché počty. Stačí se ohlédnout do nedávné minulosti. Dejme tomu v horizontu těch dvaceti let.

+1/−1
17.6.2014 8:35

V40í96t86ě77z23s52l97a73v 75L56a91c35i35n12a 5952616589

Úplně by stačilo, kdybys nechal ostatním, co chtějí. Jenže to vy komouši ne, vy víte vždy lépe než já, co je pro mě to správné.

0/0
17.6.2014 18:26

K22a84r22e44l 98S11o64u64č84e95k 5691550870

Pane Muzl a takovými bláboly krmíte na VŠE i vaše studenty???

+1/−2
17.6.2014 8:26

V43í66t18ě24z58s82l43a39v 61L17a12c63i53n52a 5822736679

Pravdu má, ty blábole.

0/0
17.6.2014 18:27

J21i11n13d87ř40i13c57h 83M41i94t32t23e37r 6561370273873

Co  si to ten Munzi dovoluje. Napsat nepříjemnou pravdu na rovinu ? To se nedělá.

+6/−2
17.6.2014 1:47

P22a35v27e21l 53O22t28i29s59k 2776191807

Já nevím, asi spoustu diskutujících nepochopilo ten komentář. Autor přece netvrdí, že stávající systém zdravotního pojištění s poplakty u lékaře je nastaven spávně, nebo stávající důchodový systém, ale ohrazuje se proti hlásání levicových politiků o zdravotní péči zdarma. A důchodové pojištění? Ano druhý pilíř jak byl nastaven je nejspíš o ničem, proto se do něj přihlásilo tak málo lidí, jenže myslet si, že ho zrušíme a necháme to tak, nic neřeší, protože rozdíl mezi tím co se na důchodovém vybere a co se vyplatí, se každý rok zvětšuje, důvody jsou jasné a každý je zná, přibývá duchodců a ubývá pracujících, kteří do systému odvádějí peníze. A jsou jen dvě cesty, které se musí kombinovat a to zvyšování věku odchodu do důchodu a zvyšování odvodů do systému ať se nám to líbí nebo ne. A to je ten problém o kterém autor píše politici hlásají lidem co chtějí slyšet, hlavně že se dostanou ke korytu, jenže co dál? To si tito voliči, kteří na to slyší a není jich málo neuvědomuje a opravdu nakonec na to dojedou oni sami, protože ti co na to mají ty to zabolí, ale  v pohodě přežijí.

+3/−2
16.6.2014 21:01

J54a58n 80Š89p27e83c68i52á98n 2130620599399

Pribyva hlavne raketovym tempem procento smluv, kde je mzda 8500 a tim padem odvody soc a zdrav na nejnizsi mozne mire. A vyse mzdy se pak dorovna mene ci nedanenymi polozkami - zaskoky, prescasy, odmeny za nemarodeni, odmeny za pracovitost, prispevkem na prac. boty a pod. Mam kamarady, kteri to tak maji a to u firem, do kterych by to nikdo nerekl. Berou 15, 16 cistyho,ale ve smlouve je minimalka. Pak jim z toho hlavne vypocitaj malej duchod. Proste ojebavka na druhou. stat to neresi a kluci z prace neodejdou.

0/0
17.6.2014 8:55

L26u86d21v26í33k 60G73a45j65d39o57š56í55k 2665873844682

To je dáno ovšem nastavením nesmyslných pravidel. Když budete mít smlouvu na 15. Dostanete z ní na ruku defakto to samé, jako když budete mít smlouvu na 10 (po zdanění 8500). Akorát to zaměstnavatele bude stát o 5 000 víc. Přitom na důchodu za 25 let budete mít rozdíl asi 3 koruny.

Při takových pravidlech se nedivte, že podobných smluv přibývá.

0/0
17.6.2014 9:26

J79a35n 47Š13p85e46c50i32á20n 2710680749889

Výpočtu důchodu nerozumím, ale to že je to legalní okrádačka státu je snad jasné.

0/0
17.6.2014 9:40

V19í71t66ě81z36s34l16a12v 36L27a45c44i88n29a 5332436709

Autor správně říká, že 2. pilíř je prvním krokem správným směrem a po jeho zrušení je polámání systému.

0/0
17.6.2014 18:30

V27l80a66d39i32m37í21r 35S40k50o69b93a 7227875151697

Ba ani bůh neexistuje, jeno "ekonomové" jsou věční

+1/0
16.6.2014 20:57

V75a29š84e88k 73Ř40í62h77a 2663533188122

;-D;-D;-D Pokud si pisatel tohoto článku říká ekonom. Tak se potom nedivím proč tolik firem krachuje.

+8/−8
16.6.2014 19:58

F67r95a27n27t87i49š54e87k 18E58l86i44á55š 6557953835466

Zřejmě nedokážete v ničem autorovi oponovat. Proto mu jenom tupě spíláte a čekáte, že se o vás budou jiní starat

+7/−2
16.6.2014 21:37

K18a23r38e39l 74S22o98u47č54e95k 5851270880

Zkuste se předvést vy a zareagovat na ty, kteří v diskusi panu Muzlovi racionálně oponovali.;-)

0/0
17.6.2014 8:31

L71u77d28v19í66k 44G33a52j15d72o43š27í61k 2275423504432

Myslíte jako pan Jaroslav Schwarz, který ač sám není lékař si troufá doporučovat lékařům jaké mají používat medicínské postupy za použití zázvoru? ;-D

U 3. důchodového pilíře argumentuje tím, že si kient nese riziko sám a jedním dechem argumentuje Řeckem, kde měl riziko nést stát. ;-D

+1/0
17.6.2014 9:35

K28a44r78e41l 58S40o79u72č92e82k 5271780430

Jde hlavně o to, že on je ekonom-teoretik.;-D

0/0
17.6.2014 8:27

V52í67t69ě28z86s18l25a46v 88L61a60c92i12n49a 5932226239

A vidí do toho lépe než neekonomové - praktici.

0/−1
17.6.2014 18:31

J94o66s96e20f 77S51o48k57o23l 2470489452729

Pan Munzi je asi v prvním ročníku, pokud obhajuje druhý pilíř.

+5/−5
16.6.2014 19:30

V60í15t72ě70z29s75l56a42v 39L33a34c96i38n82a 5272476559

Já jsem 35 roků po první promoci a obhajuji jej také. 

Btw, Sokol by měl  mít rozhled, nechceš se přejmenovat na Krtek?

0/−1
17.6.2014 18:34

A89l85e59x79a86n60d81r 33K74o25s31t70k72a 5709756109256

Je fakt, že důchody tak jak jsou jsou asi neudržitelné a současně k ničemu. Ale NAPROSTO nelze říct padesátiletým lidem, že sice 25 let platí odvody na důchod, ale půjdou do něj bůhví kdy a nedostanou ani dost na jídlo, natož na byt. A zdravotnictví zdrama je lež jako věž. Každý pracující, každý podnikatel si platí. A dost.

+5/−2
16.6.2014 18:54

F10r54a30n40t29i27š64e79k 64E42l72i23á48š 6687303205666

Když má někdo desetkrát vyšší plat, než druhý, platí desetkrát vyšší daně, ale dostává stejnou lékařskou péči, jako ten, kdo se práci vyhýbá.

+1/−1
16.6.2014 21:41

J57i62ř85í 92D72v54o90ř47á54k 5598353708650

Kdo první zavedl regulační poplatky?Bylo to v ČSSR před rokem 

1988.Soudruzi , vzpomínejte .

0/−3
16.6.2014 18:48

A62l57e96x23a81n72d26r 25K69o67s93t98k31a 5279186199356

?? Alzheimer, nebo úmyslná lež?

0/0
16.6.2014 18:55

J56i10ř60í 16D22v23o23ř31á36k 5108383928740

Poplatek za recept.Zapoměls .

0/−2
16.6.2014 19:01

A66l38e18x98a79n24d26r 35K85o57s92t51k86a 5939906939506

Ten byl odjakživa. Ale byla to koruna.

+2/0
16.6.2014 19:04

J36i81ř37í 28D13v35o20ř59á49k 5438823908540

Ten nebyl odjakživa.Byla to sice tehdy jenom koruna , ale za prvé:komunisté už tehdy věděli , že už nemají ani na mizernou  základní lékařskou péči , a  za druhé , lidé věděli , že když mají recept(papír) , neznamená to , že mají lék.

+3/0
16.6.2014 19:14

Z71d87e31n93ě10k 65O89r32š46u93l92í10k 1695510677642

;-Ddvořák nejsi trochu mimo?to myslíš tu korunu jo?

+1/−1
16.6.2014 19:08

J35i28ř32í 37D84v72o56ř64á56k 5638133978480

Nemyslím "tu korunu", myslím první poplatky ve zdravotnictví za posledních pár desítek let.

0/0
16.6.2014 19:18

K39a79r42e43l 41S84o15u29č91e93k 5351130280

Dvořák je totální demagog, který navíc ani nezná pravopis.;-)

+1/0
17.6.2014 8:29

V88í87t44ě27z43s82l52a94v 24L25a59c63i68n98a 5402666479

Dvořák je menší demagog a lepší gramatik než takový Oršulík. Jenže má jíné názory jako ty, takže proto, ne pro pravdu a gramatiku.

0/0
17.6.2014 18:39

J46a61r90o83s17l23a59v 66S38c65h62w45a42r34z 9964338660826

Vážený pane Munzi. Jediný kdo lže, jste Vy. Propaganda jako prase. Ke zdravotnictví: Nezpochybňuji, jak lékařská věda pokročila, ale zároveň si musíte uvědomit existenci lékařské a farmaceutické mafie. Příkladem je konopí. Uvedu příklad z osobní zkušenosti na co je konopí jako vysoce protizánětlivé léčivo vhodné: atopický ekzém  - náhrada kortikoidů, Crohnovu nemoc, záněty kloubů případně výrustky na páteři a plno dalších nemocí, které mají zánětlivý charakter. Osobně jsem narazil na aroganci a zpochybňování účinků konopí lékaři. Jako výborné antibiotikum a antivirotikum se mi osobně osvědčil kořen zázvoru v dávkách tak 200 g/1 požití. Proč toto lékaři nepropagují nebo z toho nezískávají účinné látky ( no asi proto, že je to přírodní tudíž potenciálně téměř zadarmo ). Mnozí lékaři ani nemají zájem o osobní zkušenosti pacientů či jejich blízkých a přitom by si z jejich poznatků mohli propojit věci, které je jako zaslepence nenapadnou.

Ke 2 pilíři důchodové reformy: žijeme ne v éře klasického kapitalismu, ale čistého klientelismu. 2 pilíř měl sloužit pouze a jen k tomu , aby vysál současné odložené příjmy klientů , které by se roztočily v současném kasínovém kapitalismu a udržely jej o něco déle při životě. Výsledek by byl jen takový, že klienti by přišli na buben. Vy víte, že ve 2 pilíři nesl riziko investování na důchod pouze klient ne pojišťovací společnost jako umístitel klientových úspor. A protože dnešní politika , bussines a banky jsou jedna velká partička, tak je nad slunce jasné kam by penzijní společnosti směřovaly investice. No přece do státních dluhopisů. A jak se dnes manipuluje s úrokovými sazbami snad už všichni normální občané prokoukli. Takže by to dopadlo jako v Řecku. Úrokové sazby dluhopisů potenciálně bankrotujících západních států se budou uměle držet díky investicím penzijních společností nízko a až to nepůjde maskovat tak to praskne a budoucí důchodci přijdou o své úspory. Zatímco ti co nejsou hejlové si samozřejmě místo kolektivního "investování&quo

+7/−4
16.6.2014 18:18

V67í30t38ě30z29s55l53a25v 64L81a78c71i85n73a 5612546579

Ad 1) Když Muzi o voze tak ty o koze.

Ad 2) Miluji ty komoušské řeči, jak mě vlastně chráníte před mým špatným rozhodnutím. Co kdybyste to vy komunisti ... nechali na každém. Hlavně, že nemáte obavu o peníze ve 3. pilíři, které obhospodařují stejné subjekty, jako ty ve 2. pilíři a regulativní podmínky jsou dost podobné.

0/0
17.6.2014 18:46

V72l21a43d81i73m83í60r 14L27o89u58l81a 2908627402121

Proboha, co je to za kecy o bezplatném zdravotnictví. Na zdravotní dani se ročně vybere asi 240 miliard korun, takže si to zdravotnictví platíme z daní. Ano, někteří zdaleka nevyčerpají to, co si zaplatí, jiní to přečerpají, a bohužel jsou i tací, kteří toho zneužívají.

Klidně, at mi stát vrátí peníze, které jsem do zdravotnictví za asi 45 let produktivní práce na daních odevzdal (po odečtení toho, co jsem čerpal. byl jsem dohromady nemocný asi 14 dnů za těch 45 let), a já si zdravotní péči budu hradit ze svého.

+8/−2
16.6.2014 18:15

Z25d72e46n19ě25k 41O45r39š90u58l76í86k 1665780877822

No nefantazíruj.Vůbec nemáš potuchy kolik bys v různých případech musel platit.a nedělej si iluze že jsi do zdravotnictví dal nějak moc...byl bys bez nároku po pár operacích...;-)

+3/−2
16.6.2014 19:06

V87l75a33d21i32m10í93r 45L76o25u12l65a 2938437722291

Samozřejmě, proto je také to zdravotní pojištění solidární, kde se řada lidí, kteří čerpají méně, než do systému nasypou, v podstatě skládá na jednoho, jehož léčba je drahá a kterou b y nikdy nezaplatil. Naprosto s tím souhlasím, a nemám nic proti tomu placení zdravotní daně. Pouze mě štvou ty kecy, že zdravotnictví je zadarmo. není, ročně si na ně zaplatíme 240 miliard.

A co se týče toho příspěvku, nic proti němu nemám, ale když vidím hospodaření (Severočeské) Krajské zdravotní, tak se mě otevírá kudla v kapse. Pro vaši informaci, raději se dobrovolně vzdali Bruselských peněz ( asi 400 milionů), protože si byli vědomi, že by to Brusel neproplatil kvůli zlodějinám, a veřejně řekli, že tyto stamiliony prostě bude muset zaplatit pacient.

+1/0
16.6.2014 20:08

L48u68d70v11í24k 44G41a41j75d14o90š25í16k 2735473474112

Vy si evidentně pletete slova "zadarmo" a "bezplatné". To druhé máme ve vztahu ke zdravotnictví i v ústavě. I když, jako obvykle v naší ústavě, není jeho výklad zcela jednoznačný.

Bezplatné, na rozdíl od zadarmo, neznamená, že vás to nic nestojí. :-)

+2/0
17.6.2014 9:16

P75a92v24l39í28n78a 25K77u10b42á10l38o79v44á 6571848573

Několik výhrad bych měla, ale jinak BRAVO.

+3/−3
16.6.2014 18:15

R47o96b18e86r67t 52Š43k90r45a28b19a78l 6395137760649

Ano máte pravdu, Já už slyšel chbalozpěvy a volání bravo na tolik blbostí, že vaše bravo už stejně ničemu neublíží

+2/−3
16.6.2014 18:46

J63i28ř49í 58L88e30p89š55í32k 7247121417121

Munzi ty mi chceš říct, že neplatím za zdravotní péči? Platím a dokonce i když nevyužívám zdravotnického zařízení a dokonce platím i za ostatní..... seber se a táhni do Ass, takovéhle manipulátory bytostně nesnáším..... Rv

+1/−5
16.6.2014 18:01

P68a42v39l57í35n50a 38K23u18b50á79l47o82v60á 6151988703

Komunisti dojeli na tzv. bezplatné cokoliv, co nato nechápete, soudruhu?

+6/−1
16.6.2014 18:17





Najdete na iDNES.cz