Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Separatisté sestřelili Ukrajincům antonov, piloti stačili vyskočit

Proruští separatisté na východě Ukrajiny sestřelili ukrajinské vojenské letadlo An-26. Podle Kyjeva byla na palubě humanitární pomoc, proruští povstalci tvrdí, že to byl výzvědný letoun. Piloti se podle všeho zachránili, uvedla ukrajinská média.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M16a58r21c95e11l14a 46S71t75e45i58g42e76n50b58e46r18g30e44r 7470701253535

Mam otazku,

jak muze nekdo vyskocit z Antonova8-o8-o8-o

0/0
8.6.2014 7:18

M10a59r56i63e 80S82m83e37t96a93n30o23v56á 6870204879971

S povstalci je třeba zacházet jako s teroristy. Vojáci to nejsou, tedy se na ně nevztahují ani ženevské konvence.

+2/0
7.6.2014 22:43

M34a87r49c98e65l19a 36S12t80e17i96g89e15n87b31e30r52g45e22r 7280811763585

Marusko

tim myslis ty na Majdanu ze ano???

0/0
8.6.2014 7:16

J92a23n 60L51i86b17i87c58h 9602368545973

humanitární pomoc jak v Bělehradě, kde bombardovali televizi a nemocnici taky z humanitárních důvodů (aspoň podle pravdoláskaře Havla)

+6/−2
7.6.2014 18:53

M85a40r61i44e 49S30m60e98t75a85n46o91v16á 6980914149521

Vaší stranické buňce by bylo záhodno uzavřít kyslík.

+1/0
7.6.2014 22:44

J97o68s26e57f 39S56e85v14e66r48a 8931913584468

tady je zase překremlobotováno....

http://karmodi.blog.ihned.cz/c1-62146000-tajna-zbran-kremlu

+2/−2
7.6.2014 15:08

M63a60r89t45i88n 89J11a71n97á30k 4764829168757

dík za odkaz, je tam docela hřejivá diskuze;-D, co to je ten Karmodi, že ho nikdo nebere vážně stejně jako vás...kolik jsem si vydělal?;-D

+1/−1
7.6.2014 16:04

M68a45r87e24k 83N16o62v67o38t49n55ý 5831751396828

Jo, ten článek je výbornej, moc mě pobavil. Kremlobot. Tak to bývá, když se někdo nedokáže psychicky vyrovnat s tím, že mu všichni všechno nežerou ;-D

0/0
7.6.2014 16:13

Z80d65e17n26ě48k 82P40o26l62á13k 6230501353

Zcela správné by bylo přísně kontrolované referendum, kde by se občané mohli bez nátlaku jakýchkoliv ozbrojenců vyjádřit. To ovšem místní mafie a USA + EU nepřipustí. Oni chtějí ovládat Ukrajinu celou. Bohužel.

+2/−2
7.6.2014 15:01

E69v94a 79K56a49š20p45á30r59k79o18v51á 7830941329492

By mě zajímalo, na co jim ten východ bude, když většina či všechny podniky jsou "zaostalé", jako naše před 25 lety:-P

0/−1
7.6.2014 18:00

J88i15r23k70a 88S27o64v69i65č 7670910376297

Ten letoun korigoval výsledky palby ukrajinského dělostřelectva proti Slavjansku. Kroužil nad městem celou hodinu. A oni píšou, že vezl humanitární pomoc. ;-D;-D

+5/−1
7.6.2014 13:58

M35a21r69e64k 36N96o42v69o98t43n64ý 5931611306858

Třeba jenom přemýšlel, kde tu humanitární pomoc vyloží ;-D

+3/0
7.6.2014 16:18

F74r64a86n18t75i72š96e10k 79S46c52h40l19i89c81h28t17s 9115342671485

Pokud Porošenko trvá na, jak řekl při inauguraci, na jednotné Ukrajině s jedinou řečí ukrajinštinou, tak bude nakonec jednat o míru s novým evropským státem - Novoruskem. Vot tak.

+4/−1
7.6.2014 13:46

K86a56r97e88l 79J89a70n57í76k 9368962775714

Nebo ti  novorusové skončí naložení v dobytčácích směrem do Ruska.

Otázkou je, jak velkou podporu separatisté skutečně mají. V referendech lidé hlasovali, že chtějí větší nezávislost, nikoliv odtržení. A hádám, že normální člověk, teď chce prostě mír a je mu jedno, která strana vyhraje. Samozřejmě, propaganda funguje, takže někdo může se radikalizovat. Ale že rodiče dětí budou chtít válku ve svém městě, tak tomu jako rodič nevěřím.

Takže tipuji, že vůdcové jednotlivých skupin mluví hlavně za sebe a pak za nějakou radikální menšinu.

+2/−1
7.6.2014 14:00

F90r12a14n28t53i61š24e69k 83S89c54h12l59i18c61h46t85s 9595942271595

Situace na hranicích:

Novorusko má nyní pod kontrolou část hranice s Ruskem o délce 200 km. Ukrajinská hranice je nyní de facto západní hranice bývalé ukrajinské Luganské a Doněcké oblasti. Nyní tedy hranice mezi Ukrajinou a Novoruskem. Zprávy o uzavírání ukrajinské hranice s Ruskem jsou pochybné, neboť ji Ukrajina pod kontrolou nyní nemá. Tedy není co uzavírat.

+3/−2
7.6.2014 13:43

K87a18r88e29l 94J82a35n51í13k 9198552615474

Ukrajina svou hranici s Ruskem nekontroluje, proto se ji snaží uzavřít. To je objektivní popis (tentokrát) bez propagandy a váš překlad do kolaboranštiny si můžete odpustit.

+1/−1
7.6.2014 14:04

D98m79i23t87r57i72y 53N77e12s65t53e86r30o80v 6190217890753

jak to pro boha mohli piloti prezit?? je transportni letoun vybaven vystrelovacimi kresly??

+1/0
7.6.2014 13:22

A11l59e21x13a92n24d98r 57K78o87s28t80k79a 5989496219196

Zásah do motoru. Letadlo nespadne hned, to jen v Holywoodském filmu.. Prostě natáhli batohy s padáky a vyskočili.

0/0
7.6.2014 13:47

F81r32a96n12t32i73š80e84k 51S44c42h74l11i26c39h22t42s 9535122361955

Snažil se to vyrovnat a dotáhnout k letičti v Kramatorsku. Padáky jsem neviděl, podle mne jsou oběti,

0/0
7.6.2014 13:54

J85o97s88e98f 93S64e59v30e85r54a 8461193714368

No jo, když ty jsi byl tam a máš to z první ruky......:-P

0/0
7.6.2014 15:04

M87i92l73a78n 85V40o27s50t79r66ý 6829766714874

Možná jen pro info pár údajů o "kvalitě" Ukrajinské armády - Ukrajinská armáda má cca 5x více vojáků (profesionálních) než AČR. My máme 30 tanků, cca 500 obrněných transportérů (BVP1,2, Pandur, atd.), 80 samohybných děl DANA, Ukrajinci mají přes 1000 tanků, cca 8000 OT, přes 2000 dělostřeleckých systémů atd. To stejné v letectvu my máme 39 bojových letadel (počítám i L-159 v aktivní službě), Ukrajina má přes 90 bojových letounů a i další letecké techniky má mnohonásobně víc.

Ovšem důležitý údaj, náš vojenský rozpočet v loňském roce byl v přepočtu cca 2,2 mld. USD, Ukrajinský ve stejném období byl 1,8 mld. USD tedy i přes mnohonásobně početnější armádu vydávali na obranu o cca 20% méně než my! Kde to je vidět když počty mají vyšší?

Neudržovaná technika na úrovni osmdesátých let (ta kvalitnější), nálet pilotů cca 40h za rok! (Pro srovnání takový nálet měli Ruští piloti v devadesátých letech, nyní to odpovídá náletu pilotů chudých Afrických zemí - třeba v Nigérii mají piloti nálet cca 80h za rok tedy 2x vyšší než piloti Ukrajinští!) Nálet našich pilotů se pohybuje kolem 140h za rok (tedy standard států NATO - pro srovnání Rusko má nálet kolem 100h za rok).

Ukrajina má početnou armádu ovšem s výzbrojí co se hodí více do šrotu než do boje. Potom se není moc co divit, že jim sestřelují rebelové se stejně primitivní výzbrojí letadla, vrtulníky a dokáží se tak dlouho bránit i když je proti nim nasazena těžká technika...

Takto to dopadá, když stát šetří na své obraně. Berme to jako varování pro nás a jasnou odpověď těm, co na diskuzích volají (i nyní se takoví objevují) po zrušení armády s tím, že to jsou vyhozené peníze...

+4/−3
7.6.2014 10:34

F67r46a54n47t84i22š94e34k 18S12c38h18l30i64c65h89t94s 9655392881515

Igla ani RPG30 nejsou primitivní zbraně. Výzbroj povstalců je velmi dobrá a zdá se, že se stále zlepšuje. Vypadá to na dlouhý konflikt.

+3/0
7.6.2014 10:45

M29i68l74a26n 94V78o44s28t31r26ý 6269926714624

Většina rebelů primitivní zbraně má, ale stejně jako nepochybuji, že tam určité množství Ruských specialistů působí (i když asi ne přímo vojáků jako na Krymu) tak tam jistě jsou i Ruské zbraně... ale vzhledem k množství výzbroje a bojovníků to je relativně zanedbatelné množství... na sestřelení letadla stačí i staré zbraně co ukořistili na Ukrajinské armádě...

Prostě když bojuje špatně vyzbrojená a špatně vycvičená armáda proti sice nepočetnému množství bojovníků kteří mezi sebou mají naopak dobře vyzbrojené a vycvičené bojovníky tak to takhle dopadá...

Tady je vidět, že šetřit na armádě se nemusí vždy vyplatit... ;-)

+2/−1
7.6.2014 10:55

M48a98r98t33i59n 40K63r83a70u49s 8764190615846

Jen si dovolím doplnit, ačkoliv Váš logický rozbor považuji za to lepší co tu zatím k tématu kdy zaznělo, že UA armáda je dost neuchopitelný celek a i naprosto podfinacovaná se zastaralou (to by až tak nevadilo) neudržovanou (to je horší) výzbrojí, by musela separatisty umlátit pouhým počtem.

Mainstreamová média sice začala počty separatistů navyšovat hlavně poslední týden a půl (samozřejmě mrtvých, před tím bylo jen pár set živých, dnes už stovky mrtvých), ale dle charakteru bojů to na velké střety nevypadá a nemyslím, že je válečných separatistů více než pár tisíc.

Dle mého názoru UA armáda prakticky neexistuje, s výjímkou lépe financovaných leteckých a speciálních jednotek, se pár tisíc separatistů střetává s obdobným počtem tzv. národní gardy tedy dobrovolníků ze západní Ukrajiny.

+4/0
7.6.2014 12:33

M88i71l27a46n 81V45o47s77t79r30ý 6889426604154

R^ Souhlas...

Já to spíš psal jako upozornění pro ty co jsou zastánci zrušení AČR (či jejího výrazného zeštíhlení), že to je cesta do pekel a armádu si prostě musíme udržovat... i když stejně jako jiní jsem zastánce určitých změn v AČR (například stav kdy na jednoho úředníka AČR připadají přibližně dva vojáci je dle mého alarmující).

+1/0
7.6.2014 12:43

M86a84r21t24i58n 12K27r89a94u41s 8794580875456

Souhlasím s Vámi, vždy si říkám, že pokud má mít Ukrajinská krize i nějaké to pozitivum pak snad to, že si po dvaceti letech všimneme co naši politici provádějí s armádou

+2/0
7.6.2014 12:58

M96i34l48a85n 26V59o39s58t98r79ý 6219356244704

Tak zase ať jim nekřivdíme tak nejen naši... ony nějak všechny evropské státy v alianci poslední dobou zapomínali, že armáda je potřeba... ;-)

0/0
7.6.2014 12:59

K29a77r44e26l 79J57a96n85í38k 9628592595664

Proto by mělo NATO Ukrajině pomoci a dodat moderní výzbroj.

0/0
7.6.2014 14:05

Z97d75e84n66ě33k 56P12o79l55á81k 6120261103

Na to by Rusko reagovalo dodávkou moderní výzbroje separatistům. Co by to vyřešilo.

+2/0
7.6.2014 14:50

A74l37e84x41a12n32d86r 55K70o26s95t63k77a 5399476219946

Co takhle to vzít jako důkaz faktu, že armáda opravdu JE k ničemu. Ale to se vám nehodí do krámu že?

+3/−3
7.6.2014 10:46

M85i36l66a92n 40V82o23s23t87r77ý 6219896724954

Armáda, která nemá peníze ani na běžnou údržbu a na výcvik skutečně k ničemu je s tím souhlasím...

+2/0
7.6.2014 10:50

M42i10l79a82n 69V10o96s59t36r71ý 6219376594884

Je otázka dalšího přístupu, jestli armádu raději zrušit a nebo (což je můj názor) navýšit rozpočet a opět mít fungující armádu...

+3/0
7.6.2014 10:56

A12l54e27x63a67n59d95r 75K58o17s44t53k71a 5279246549756

Armáda, která má víc "vojáků" na štábu a lampasáků, než skutečných vojáků (jak to má ČR) je naprosto stejně bojeschopná. A to vynechávám, kolik prostředků z jejího rozpočtu vytahají "kamarádi". Než toto, tak opravdu raději nic.

+3/−2
7.6.2014 10:57

M64i96l30a63n 62V97o56s77t21r97ý 6359986934804

Souhlas... ovšem je otázka co je potřeba jestli takovou armádu zrušit a nebo ji předělat...

+1/0
7.6.2014 10:58

F13r33a34n20t42i60š57e32k 23S10c66h50l72i47c25h38t78s 9445812951555

Předělat. Zlepšit zálohy.

+2/0
7.6.2014 11:29

A39l38e35x48a56n69d85r 56K60o69s75t63k35a 5409306469176

V první řadě by to asi chtělo předělat ústavu. Za současného stavu, kdy obranu státu nařizuje prezident stačí, aby ten zbabělec nařídil se nebránit.. Což se "náhodou" stalo při obou případech, kdy byla armáda potřeba.

+2/0
7.6.2014 12:45

M81i92r27o42s83l29a96v 22Z34i18k61m82u29n90d 7279973354733

Můžete prosím upřesnit, před kterým ze sousedních států bychom se měli bránit ... tři z nich jsou spojenci v NATO, čtvrtý je neutrální stát ... Pochybuji o tom, že by si Varšava chtěla vzít těch cca 1,5 km čtverečního o které v roce1958 v souvislosti s narovnáním průběhu státní hranice přišla silou, pochybuji, že by Vídeň chtěla obnovit Rakousko v hranicích 1914 nebo Německo obsadit tzv. Sudety ...

Nebo máte na müsli nějaké cizozemské separatisty, kteří by to chtěli udělat ...

Knížectví Lichtenštejnské nemá žádnou armádu ani letectvo, které by chránilo vzdušný prostor a poddaní jeho knížecí výsosti se necítí ohroženi ...

+3/−2
7.6.2014 12:17

M93a97r70t84i90n 70K74r61a40u89s 8854460175936

My nejsme Vaduz, jsme NATO a logika, že armádu si mají udržovat jen jeho hraniční státy je poněkud zcestná - ne poněkud, ale velmi

+3/−1
7.6.2014 12:35

M90i70l62a88n 77V22o55s19t38r36ý 6319606334734

Přesně, jsme členy aliance a tak se musíme i chovat...

0/0
7.6.2014 12:40

M41i77l58a65n 98V66o36s47t46r95ý 6119566674314

Tak a teď si vemte, že vaši logiku použijí i jiné státy NATO. Třeba Francie ona sousedí s nepřátelskými státy? Všude okolo spojenci, stejně tak Španělsko, Německo atd... takže jim stačí udržovat minimum letectva, námořnictvo (protože jediní nepřátelé jsou za mořem), a pár vojáků kdyby snad bylo potřeba a co nám najednou z NATO zůstane? Spousta spojenců bez armády kteří neubrání vůbec nic.

Nebo snad protože jsme v NATO tak nás mají bránit spojenci a my máme zrušit armádu? Přeci jsme v NATO a tak nám nic nehrozí? To jsme tedy dobří spojenci... takové spojence patří z aliance vyhodit, protože to jsou jen paraziti.

+1/0
7.6.2014 12:39

M88a16r35t87i11n 67K90r57a38u38s 8294230285846

Chudáci Slováci prakticky všichni by museli být v armádě a bránit západní svět před invazí...

+3/0
7.6.2014 12:43

M69i43l62a40n 47V11o30s61t41r29ý 6479496674524

Přesně, lidi s takovými názory nechápu, to jim nedochází, že když budou stejně přemýšlet i jiní (a proč by nemohli když to napadne Zikmunda tak to napadne i nějakého frantíka nebo skopčáka - i když asi ne ti jsou přeci jen rozumnější) a v tu chvíli z celé slavné aliance nezůstane armáda nikdy (nedej bože, kdyby to napadlo i někoho v USA, to by jsme byly hned nechci říct kde, na druhou stranu proč má daňový poplatník USA platit obranu ČR, pokud by jsme si s argumentem, že jsme v NATO zrušili armádu).

+1/0
7.6.2014 12:46

K34a65r86e31l 54J33a29n31í10k 9438582655814

to si ukrajinci možná říkali také, že hranici mají buď s klidnou EU nebo Ruskem, které se zavázalo je nenapadnout

+1/0
7.6.2014 14:06

J83a49r30o45s85l48a51v 77K12a42d70l18e66c 2113373731165

Tak jak je to s těma přechodama...;-D;-D;-D jedna straná říká, že jsou uzavřené a druhá že otevřené....;-D;-D;-D

+1/0
7.6.2014 10:29

J49a61r98o47s33l71a50v 97K68a93d64l47e43c 2283803801285

Humanitární  letoun....;-D;-D;-D;-D;-D

+1/−1
7.6.2014 10:27

F45r21a21n83t60i11š25e74k 31S32c26h22l86i32c91h57t93s 9935962651435

Takže úplná informace zní takto:

AN 30 kroužil asi 30 minut nad místem intenzivní dělostřelecké palby. Odlétl a vzápětí se vrátil nad ono místo. Poté teprve byl sestřelen, zásah raketou do trysky pravého motoru. Vše je natočeno a zdokumentováno.

Těžko mohl vést marmelády a přitom ani nevěděl kam. Proto asi kroužil nad místem shodou okolností právě ostřelovaným ukrajinským dělostřelectvem. Letoun je vybaven kamerami. Tento typ je používán i pro mise důvěry, aby je bylo možno zdokumentovat.

+5/−1
7.6.2014 10:18

A60l76e78x47a27n53d85r 39K68o23s89t37k47a 5649256629316

Náhoda je prevít. Zrovna náhodou poletuje letadlo, které se používá pro pozorovací mise nad městem. A zrovna náhodou to tam tou dobou ostřeluje dělostřelectvo :)

0/−1
7.6.2014 10:43

M87i59l82a71n 11M48i34k85o 5808718723896

Rusko zvítězí tak jako zvítězilo vždycky dosud! A ani zločinci USANATO ani lokajský štěkot českých medií na tom nic nezmění. Smiřte se s tím!

0/−3
7.6.2014 12:40

M48a34r82t24i83n 84J43a41n45á43k 4564399458617

to nebyli separatisté, tomu Antonovu vybuchla klimatizace v důsledku neopatrné manipulace s humanitární pomocí

+1/−2
7.6.2014 10:00

Z18d35e84n48ě66k 76P93o71l15á46k 6820701583

Proč vezli separatistům humanitární pomoc letadlem, když jim ji už posílají děly.

+2/−1
7.6.2014 9:44





Najdete na iDNES.cz