Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Banderu "křísí" Majdan, Rusové i Zeman. Nechte ho spát, radí historici

Příznivci proruských separatistů na Ukrajině mají o kyjevské vládě jasno - jsou to "banderovci a fašisté". Vůdce povstalců Stěpan Bandera byl masový vrah, přisadil si prezident Zeman. Tenhle spor ale není o souboji dobra se zlem. Historici mají trochu jiný pohled: přízraky minulosti je lepší nechat spát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J14a44r75o44s76l85a44v60a 38K81a90n12i70o42k54o35v31á 7132839282627

Je to dobrý článek, i když bych některé myšlenky trochu korigovala. Ale podstatné je, že neustále prosvítá základní fakt, že ukrajinské obyvatelstvo NENÍ jedním POLITICKÝM národem. A těžko kdy bude. Zvláště po současné krvavé etapě na východě. Ten příkop mezi ukrajinským západem a východem se den ode dne stále víc prohlubuje. 

Aniž bych kdy chtěla hájit či chválit Rusko, nelze přehlížet, že to Západ podněcoval v bankrotující Ukrajině přehnané naděje, aniž měl nejmenší "sílu - finanční i jinou" jejich problém řešit. Ať se to komu líbí či nelíbí, existuje cosi jako sféry vlivu, kde má ten či onen reálný vliv. To co mne na EU šíleně štve (není to jediné) že si zřejmě myslí, že si ten vliv vykecá… a občané to jelitům žerou a platí to.

Přitom sféra vlivu je prostě objektivní záležitost – kdo mi do ní vleze dostane přes čenich.. Závisí to jen a jen na technických možnostech a ochotě jich použít. Nic z toho EU nemá – jen kecy.

Takže podvádí jak Ukrajince tak i vlastní občany.  

Porošenkovi nevěřím. Navrhuje v podstatě JEN TOTÉŽ, co celou dobu navrhovali z Kyjeva, jen jakousi decentralizaci v rámci unitární Ukrajiny, což vůbec nereflektuje situaci, že se příkop mezi západní a východní Ukrajinou prohlubuje každým dnem. S pokračujícím krveprolitím se možnost příkop přemostit zmenšuje. Je hodně naivní opakovat totéž, co rebelové celou dobu odmítali – lehkou decentralizaci.

Jediné možné řešení je politická dohoda, ne že pošlou na východ ještě větší zbraně. Tím ho mohou dobýt v krvi, ale je jen otázka času, kdy to propukne jindy a jinde. Řešením je jedině dohoda, které se zúčastní jak ukrajinská vláda a představitelé rebelů, tak samozřejmě RF, EU a USA. Ženevská dohoda byla mrtvě narozeným dítětem, když se jí neúčastnili ti, kterých se to týkalo, východoukrajinští rebelové. Jednat o nich bez nich ... a dělat si iluze o dobrých koncích, to je fakt naivita.. A je jedno, jestli byl Bandera bandita či vlastenec, nebo Stalin vrah či "zachránce před Německou expanzí".  To je historie

+3/0
11.6.2014 14:13

J42a39r35o38s27l75a19v13a 36K71a69n59i73o94k31o45v46á 7962369442627

A ještě, byť to až tak nesouvisí se zdejším článkem. Dám sem odkaz na článek, u kterého je taky možné některé myšlenky trochu korigovat, ale celkově s ním moc souhlasím a jsou tam informace, které jsme zatím neznali - to co předcházelo.. docela zajímavé..

Diana Johnstone: Kdo a proč spouští železnou oponu -  jdem.cz

I odkaz na zdroj toho článku, pod nímž je odkaz na knížku autorky k Jugosávii, a komentáře ke knížce i autorce - že je velmi objektivní..

www.counterpunch.org

+1/0
11.6.2014 14:23

J92a93r83o16s60l11a34v83a 21K92a15n22i34o11k45o18v47á 7672689502347

Vojenská situácia v Doneckej a v Luganskej oblasti (občianska vojna na východe Ukrajiny) - jdem.cz

0/0
11.6.2014 15:32

P55e29t41r 21H67a58r14i84p66r86a91s28a27d 49H45a50j32i66č 8743830294257

Ukrajina byla po první světové válce za bolševika hodně vykořisťovaná. Není divu, že se tam rodili odpůrci systému. Ostatně, podobnou roli jako Bandera sehráli i Vlasovci. Ukrajinská Vlasovova armáda byla zajata po obklíčení u Petrohradu. Velká její část se pak přidala k Němcům. Maminka vždycky ale říkala, že Prahu osvobodili Vlasovci. Oni se totiž, když se válka blížila ke konci, byli na našem území a přidali se na stranu pražského povstání domnívaje se, že padnou do zajetí Američanům. Jenomže se dočkali Rusů. Někteří zase přebíhali na druhou stranu. Byl to pěkný zmatek. Většinu Vlasovců pak Rusové buď postříleli, nebo skončili v gulagách, což vyšlo skoro na stejno. Historie není černobílá a někdy je moc těžké se rozhodnout, co je správné. Někdy je správné všechno (ale to je málokdy) a někdy nic není dobře.

+2/−1
11.6.2014 11:55

V78o63j46t49ě93c84h 36S97v38o66b92o38d47a 1748521932915

Velice zajímavé. Děkuji autorovi. Jen pro úplnost chybí poslední věta o tom, jak mizivé procento v prezidentský volbách teď dostal kandidát Pravého sektoru. To nejlépe vystihuju vliv neonacistů ve společnosti.

+2/0
10.6.2014 19:33

J51a30r97o53s16l23a93v16a 61K10a67n24i10o93k66o14v40á 7492769732287

To je pravda, ale je třeba brát v úvahu, že antipatie byly především už přímo k osobnosti kandidáta

0/0
11.6.2014 13:31

M64a29r57c67e57l34a 34S88t11e69i97g37e74n32b63e31r70g72e50r 7520431413845

Vojto,

v jednom mas pravdu asi 2,3% je takhle malo, ale volilo je presto 1,8 milionu volicu.RvRvRv vis jak by ODS jasala s takovym vysledkem;-D;-D;-D;-D

0/0
11.6.2014 14:12

J68o83s37e72f 36S33e17v34e74r30a 8721853104508

po dlouhé době perfektní článek, vysvětlující to, co se děje na Ukrajině. Autorovi R^

+2/0
10.6.2014 18:30

V85l57a88d68i26m59í39r 68V85e35t71e12š82k68a 2761365305842

"Stěpan Bandera byl masový vrah, přisadil si prezident Zeman"

Inu, alkohol dělá divy.

0/−3
10.6.2014 18:26

M33a43r87c83e29l60a 97S64t93e45i33g17e11n45b62e79r84g24e60r 7820261803555

Vetesko a jak je to u tebe a co kouris?

odsuzujes Banderu nebo Zemana rozhodni seRvRv

+1/0
11.6.2014 14:14

M98i96l12a11n 33J50i47r56a 2473983879629

Článek vítám-je to jeden ze seriózních pokusů o pravdu.Ukazuje,jak ošidné je zaujímat stanovisko a priori a všechno mu podřizovat.A jak nesmyslné a nebezpečné je brát na minulost současná měřítka,vycházející ať už z osobní zkušenosti nebo z osobní politické orientace.Každý by měl ovšem mít základní ponětí o tom,o čem píše nebo mluví a zkusit přemýšlet bez apriorních soudů,vycházejících  ať už z osobních zkušeností nebo  z ideologických základů,imputovaných z programů politických stran a hnutí.A hlavně-být aktivní,např.chodit k volbám.Já vím,je módou tvářit se znechuceně nebo tvrdit,"že si stejně rozeberou mezi sebou podle čistě obchodních dohod".Pokud to tak je,pak je to(kromě jiného)  zásluhou právě povýšené lhostejnosti "mas",které zajímají pitomé TV seriály a drby o celebritách víc než jejich vlastní osud.

+1/0
10.6.2014 18:18

J65o61s11e38f 37T70o60m65a92š45t78í33k 1356497129

Docela dobrý článek, dočetl jsem až do konce, ale nějaké řešení nevidím alespoň v dohledné době.

+1/0
10.6.2014 18:16

V83i62k75t47o67r 52Š87i88n86d27l59á74ř 7244552876840

Liberálové a komouši, máte smůlu. Pravý Sektor, nacionalisté, udělali revoluci a dodnes drží mnohá města na západě nad vodou. Vaše snaha pošpinit Pravý Sektor je neuvěřitelná, nejdříve jste tleskali, když v únoru PS obsazoval vládní budovy, nyní na něj dštíte síru. Přitom, Pravý Sektor je jediným hybatelem dění na UA, nově opět zaúkoloval vládu, aby dala do pořádku ekonomickou situaci v zemi. Pravý Sektor je vláda, ne žádní vlezdoprdelkové jako Jaceňuk, kteří přešli přes mrtvoly bojovníků PS a uchvátili moc, jen aby podepsali vlastizrádnou dohodu s EU.

+1/−9
10.6.2014 16:09

J17a22n 81N96o28v82á84k 6321226643243

Jestli to teda neni od Vás provokace, tak tady máme konečně jasné slovo! Tady se furt hádáme, kdo PS je, jestli PS něco znamená, anebo nic vlastně neznamená, kolik mají procent a jestli to vlastně nejsou jenom nevybouření chlapci, fandové Dynama Kyjev.

Ano máte pravdu, ti demokrati tady i jinde  tleskali, když v únoru PS byl Berkuty po hlavě, pálil je a obsazoval vládní budovy, aby  svrhl vládu Janukoviče - protože to bylo efektivní. Byl to především PS. kdo to odpracoval a vyhrál, jinak by ten Majdan trval do teďka! Bravo.

Tak nám teď řekněte co vlastně chcete!

+4/0
10.6.2014 17:01

J61o62s27e77f 74T83o48m63a92š71t61í29k 1206777729

chytrý chlapec neví, on neví  ;-D

0/0
10.6.2014 18:09

M24a21r77c94e46l19a 14S60t71e21i52g51e83n10b76e52r34g13e37r 7350351683485

Pane Novak,

Mejdan trva do dneska, porad je obsazeny Dolarem placenymi pucisty.RvRvRv

0/0
11.6.2014 14:20

P84a90v74e91l 93S22l54a91n71ý 1282550670739

A cos dělal za komančů ty ? Ekonome...

0/0
11.6.2014 9:24

J54a26n 27H15l56e12d54í66k 4319412648622

Štěfan Bandera byl lump a fašista jenom proto, že se chtěl zbavit ruského diktátu a dělal vše, aby Ukrajina byla nezávislým, svobodným státem. Nic víc a nic míň!!!   Shodou náhod jsem mluvil s jedním Němcem, který musel 1940 narukovat a poslali ho později na frontu do Ruska. Tvrdil, že ukrajinští venkované šli vstříc němec.vojákům s chlebem a solí, považovali je za osvoboditele od Stalina ! Tento starý muž mi nelhal, dokonce měl i pár fotek.

+2/−5
10.6.2014 15:52

L25u29d36ě26k 82K51r46a54t71o92c14h71v27í20l 9485264281804

První týden?

+3/−1
10.6.2014 15:54

V33l37a41d13i97m18í84r 31V78e33t24e80š62k58a 2201385775922

Je to pravda. Ovšem to byl pouze počátek, pak Němco "otočili" i vůči Ukrajincům.

0/0
10.6.2014 18:28

K27a74r88e76l 19N23e11č61a21s 5553879460620

Jistě,venkované šli s chlebem a solí. Za pravidelnou armádou šla v závěsu Sonderkomanda,která naplňovala Hitlerovuválečnou doktrínu spálené země,vyhubení Židů a lidkvidace všech neužitečných Říši,což byli staří lidé,děti etc.Je o tom spousta materiálů v německých a francouzských etc.dokumentech.:-/

+1/0
10.6.2014 20:04

K37a48r50e17l 36N30e22č31a28s 5413609720220

Když se objímal šéf Pravého sektoru Oleh Ťjanybok,zakladatel Centra Josepha Goebbelse s americkým vicepresidentem Bidenem,bylo přece jasné,že Bandera je už dávno reanimován.R^;-D

+4/0
10.6.2014 15:33

J40a90n 39N54o61v87á41k 6551976523903

Malá oprava::  Šéf Pravého sektoru je Dmitri Jaroš, zástupce Rady bezpečnosti a obrany státu. Ale jinak máte pravdu: Bandera je zpět čilý jak rybička. Tisíce děkovných dopisů. Kam se hrabe Masaryk.

+3/0
10.6.2014 15:37

M56a28r28i12e 46Z95e38l43e41n69á 2854421219511

Já osobně považuji článek nad diskuzí za jeden z nejseriózněších, který jsem kdy o dané problematice četla. Takové nepovrchní, nezaujaté nahlédnutí do historických vazeb obou stran konfliktu, bez protežování jedné či druhé strany, se snahou dovést čtenáře k zamyšlení a zároveň bez snahy vnutit čtenáři co si má myslet. To zde nebývá častým jevem, blahopřeji Vám, pane redaktore.R^

+2/0
10.6.2014 14:41
Foto

J82a17n 65W70i98r42n37i13t95z81e20r 8318664937980

Díky, jen bych rád dodal, že časová dotace na takový text byla - na poměry rychlého on-linového zpravodajství - zcela mimořádná. Zcela jistě to mělo velký vliv.

Ale ještě jednou díky, vážím si toho. :-)

+2/0
10.6.2014 15:58

M15a17r38i94e 58Z60e17l12e20n84á 2314131279411

Rádo se stalo, pane Wirnitzere, stejně tak si já vážím a děkuji za to, že nejen "odpálíte" článek, ale vstupujete poté i do našich diskuzí. :-)

+1/0
10.6.2014 16:26

J51a54n 57N28o13v77á79k 6741836983193

Pro případné turisty na západní Ukrajinu. Pokud Vás někdo z místních národovců  osloví "Sláva Ukrajině" a kouknou na vás, tak vězte, že musíte rychle a přesvědčivě odpovědět: "Gerojum slava" (to jsou Bandera,  Šuchevič, Stecko aj). Pak jste jejich. Pokud to neuděláte a navíc třeba něco ceknete rusky, můžete mít problémy.

+2/−1
10.6.2014 14:20

P63a52t32r45i90k 24Z39a43b43r35a61n56s46k61y 1891759155553

Pohoda,já odpověděl čau,neměli s tim problém,byl jsem tam nedavno s kamošem ;-D

+4/0
10.6.2014 14:32

J85o76s39e20f 71N54o37v61á12k 2622262295394

:-) Můj jmenovec zřejmě trochu přebral Kremelské propagandy...

+4/−3
10.6.2014 14:50

J33a39n 85N94o18v84á66k 6281696913683

Tihle asi správně nepozdravili. A to nejsou Berkuti, že ?

www.youtube.com

Apropo. Včera ve Lvově zabili polského historika.

+1/0
10.6.2014 15:34

J82o15s88e96f 21N65o23v12á74k 2292972315784

1) Jde o střet dvou různých skupin demonstrantů, nikoli o turisty. Proč si vymýšlíte?

2) Z videa naprosto nelze příliš posoudit, kdo patří k jaké straně, kdo konflikt vyvolal atd....

3) K podobným konfliktům při demonstracích dochází i v ČR. Většinou je na místě policie, která to zatrhne, ale ne vždy. Jsme fašistická země?

+1/−1
10.6.2014 15:41

J52a79n 76N17o39v22á75k 6271246943383

Dobře, tak co tohle?

www.youtube.com

K něčemu podobnému dochází u nás ? Proč se bráníte si připustit pravdu?

+1/0
10.6.2014 16:11

V26i59k66t81o89r 48Š36i25n84d69l37á66ř 7644402496460

Taková rudá propaganda...ale když si kremrole dokazují svou imperiální nadvládu a tvrdí, že Ukrajinci nejsou národ a jsou jim podřízeni, to je v pořádku. :-P

0/−2
10.6.2014 16:42

J49a24r53o20s35l18a16v 52N37o17v58ý 5871577255517

škoda, že autor, tak kvalitní rešerše a skoro článku, nedokázal najítdostatek osobní odvahy na sepsání závěru a tedy dokončení článku...

mohl by znít takto?:

Ano, Rus a jím podporovaní separatisté se uchylují k již ozkoušenépropagandě z poválečného období. Zakrývají tím, pro nezúčastněného jedincedosti primitivně, reálný pohled na svobodu v Rusku…

Ale opravdu se tomu někdodiví? Puč, který je oficiálně demokratickým procesem, dovolí lidem typu: Nalyvajčenko,Vjatrovyč, Doncov… aby usedli, tam kam usedli? Díky těmto pánům a díky hlavníhybné síle Majdanu (ano té s těmi Rudočernými vlajkami = Pravý sektor),dopadá ta primitivní propaganda na úrodnou půdu…

A přitom by bylo tak jednoduché ji otupit… jen chtít… nebo moci?

+2/−1
10.6.2014 13:45

J67a19n 60N79o60v98á41k 6211366913813

U pana Wirnitzera vždycky váhám, jeho články jsou rozhodně z těch lepších. Ale vžycky je tam nějaká ta ůlitba....komu vlastně? Ať už v důsledku jeho nedůslednosti, volby titulku nebo záměru (stále doufám, že  snad ne) atd. učiní (dle diskuze) většina závěr čtenářů : Jděte s tím Banderou už do háje! Je to irelevantní. Marginální. Možná, že nebyl ideální, ale je to mrtvá historie a je vytahovaná Rusama JENOM jako propaganda.

A přitom, jsou to převážně zastánci Bandery, co jsou ve vládě. Ovládají bezpečnostní složky, Rady bezpečnosti a obrany státu, SBU, min obrany, národní gardu atd. Jsou to banderovci, kteří jako Pravý sektor nebo neverbování jako nazgvardia bojují s nějakou bojovou morálkou (z nenávisti k Moskalům) proti separatistům. Občas nějaký to zvěrstvo (např. přišli do nemocnice a popravili asi 35 raněných a peronálu), ale ...když si se separatisty poradí...stojí to za tu cenu, že pánové oponenti?

A když scházejí argumenty, tak se vrátíme ke Stalinovi, Leninovi.....jako by jejich zločiny někdo obhajoval.

+4/−1
10.6.2014 14:07

J45o19s25e23f 22N76o88v75á36k 2122702845124

Tak si přečtěte ruskou učebnici dějepisu. Obhajuje.

Stejnětak se "proruské síly" scházely pod sochama Stalinů a Leninů. Proč? Protože je považujou za vrahy? Asi ne...

Jinak k banderovi se hlásí jedna strana asi z několika, co tvoří vládu, ale to jen tak na okraj.

+2/−2
10.6.2014 15:04

J18a53n 23N53o81v88á48k 6671686273683

Já myslel z nás diskutujících. Aspoň co jsem tady četl. Že Stalin přispěl k porážce fašismu je sice hyperkorektnost pro toho vraha, ale je to taky pravda.

Kladný poměr k Banderovi mají VŠICHNI z vlády! Kromě ministrů ze Svobody i Jaceňuk, Turčinov, vlastně celá strana Baťkivščyna. Nevím o jediném, který by se vymezil.

+3/0
10.6.2014 15:55

O56t14t59o 88H46a18l12í27ř 9273537718966

Ale třeba Kroupa ty zločiny obhajuje -přečtěte si pár jeho příspěvků

0/0
10.6.2014 16:03
Foto

J36a23n 94W81i98r80n88i48t96z34e57r 8708164847860

Dobrý den,

jestli mohu říci, tak záměr tam není, nedůslednost tam vždy být může (to asi já neposoudím) a volba titulku je... nu, titulek je prostě vždycky zkratkou. V téhle diskusi jsem našel pár příspěvků, které reagovaly jen na titulek, bez znalosti článku. Ale psát titulky tak, aby řekly vše a správně a článek nebyl potřeba, to tak nějak popírá fyzikální zákony.

Neztotožňoval bych většinu čtenářů s většinou diskutérů. Internetové diskuse jsou vždycky vyhrocené pole. Článek měl ponouknout chytré čtenáře, kterých, věřím, máme hodně, k přemýšlení. To bylo jeho primární ambicí - nikoliv "napsat to tak, aby nikdo v diskusi nekřičel".

Dost bych váhal nad tvrzením, že "ve vládě jsou především zastánci Bandery". Jsou tam a je fér o tom mluvit. Co mi fér nepřijde, je snažit se na Banderovi prokazovat, že kyjevská vláda je "zlou" stranou sporu (s podprahovým naznačováním, že ta druhá strana je zákonitě hodná).

+2/−1
10.6.2014 16:06

J38a46n 53N23o76v90á55k 6661176263983

Podle mne titulek je mimořádně důležitý a neměl by být v rozporu s obsahem. I článek obsahuje určité rozpory ("Historici mají trochu jiný pohled: přízraky minulosti je lepší nechat spát" a  "Proč by nás měl znepokojovat návrat nacionalistických mýtů na Ukrajině". Tak máme to nechat spát nebo by nás to mělo znepokojovat? Říká se, že problém vytěsněný z mysli v ní většinou nadělá pěknou paseku. Je prý třeba ho vytáhnout na světlo,   čelit mu a vyrovnat se s ním. A to právě následovníci banderovců, na rozdíl od Němců, neudělali. Kult xenofobie, šovinismu, nenávisti a násilí je zpět. Když jde rodič v banderovskym průvodů (1.1.2014 asi 10 000 lidí v Kyjevě)  a jeho cca 8 letý syn křičí tradiční banderovská hesla "Smrt nepřátelům" a "Moskali na nože"! tak co si májí myslet ti na východní Ukrajině?   Nemluvě, že se nejenom křičí, ale napadají  obyčejný lidí na ulici. To je to lepší "nechat spát"?  

Všude jsem dosud slyšel, že proti extremismu je třeba se v zárodku postavit, i občansky. Když před lety přišlo pár holých lebek v Praze demosntrovat k židovskému hřbitovu, tak se noviny rozplývali blahem, že tam přišli "normální lidi" jim to zatrhnout. A teď vidíme daleko horší věci a máme je přehlížet, protože náhodou bojují na té "správní straně" ?

A mlčet když naši politici a  náš tisk sice periferním viděním extermismus zaznamenává, ale nebezečí ignoruje nebo podceňuje. Nemluvě  o oficiálním postoji EU ministrů, co s těmi "xenofoby", "extremisty" a "antisemity" (slova EP z rezoluce z 2012 ) jednají, třesou si rukou  a vládu v níž jsou uznávají. Taky to asi nechávají "spát"! Já s tím nesouhlasím, a tak nesouhlasím s MOŽNÝM vyzněním Vašeho článku pro čtenáře.

To nemění nic na tom, že Vaše články patří k vůbec nejfundovanějším, co se dají v našem tisku číst. Že kritizuju neznamená, že odsuzuju en bloc.

+3/0
10.6.2014 16:51

J38a28r10o53s66l58a46v56a 86K40a86n17i48o85k79o77v71á 7322569872817

Naprostý souhlas..R^

0/0
11.6.2014 13:42

J60o31s72e79f 73N40o94v15á80k 2562872655984

Ten "puč" vznikl poté, co Janukovič se pokusil demonstrace potřít silou. Přitom demonstrovat je jedno ze základních lidských práv.

Primitivní propaganda tam vznikla, ale až na základě jednak násilí proruského Janukoviče, jednak velmi vzrostla po ruské okupaci Krymu. Násilí bohužel plodí násilí.

Přesto po tomto Vašem "puči" vznikla vláda s regulérní důvěrou parlamentu, v podstatě okamžitě byly prezidentské volby a na podzim budou volby parlamentní.

To, že v nich budou mít větší šanci extrémistické síly než je obvyklé, to sice máte pravdu, ale za to nemůže majdan, ale Ti, kdo rozpoutali násilí jednak vnitrostátní (tj. nejprve Janukovič a pak tzn. separatisté) a jednak mezistátní (tedy Rusko).

+1/−3
10.6.2014 14:55

M52a70r48t53i66n 97C34i59n97g55e51l 5395142364954

Nemalo by byt popieranie stalinizmu postavene mimo zakon podobne ako popieranie holokaustu?;-)

0/0
10.6.2014 13:38

L22u83c43i59e 37Š27t76ě95r36b73o92v28á 5519508150838

Stejně jako romantismu či klasicismu. Otázkou ale je, co je to to popírání.

+1/0
10.6.2014 13:43

J97o51s49e43f 19K39r27o65u57p63a 1329622746318

Zapomeňme i na Majdam. Tam to byl boj proti Rusku a oligarchům a povedlo se. Prezidentem se stal oligarcha největší, se silnou podnikatelkou vazbou na Rusko;-D

+3/−1
10.6.2014 13:34

T49o68m13a97s 91K96r22e37j37z81e74k 7737210797728

podnikatelskou mozna...ale ne politickou.

0/0
10.6.2014 13:41

J79a82n 18N91o71v52á87k 6641916863823

Byl ministrem v proruské Janukovičově vládě, zakládal Stranu Regionů, to Vám nevadí?

+3/0
10.6.2014 14:10

J65i77n12d72ř94i24c31h 15K33r33a25u52s 9581183706702

Jen bych rád upozornil pana Širokého a paní Štěrbovou, kteří prý nechápou, proč se zde v diskusi hovoří o Stalinovi, že v článku je velice důležitá pasáž, srovnávající popularitu Stalina v současném Rusku s popularitou Bandery na Ukrajině. Asi jste článek nečetli, viďte? Rv

+5/−1
10.6.2014 13:16

L23u67c68i44e 27Š47t91ě77r80b23o69v12á 5779608140208

Srovnávat tyhle dva experty je ale pěkná blbost, viďte? ;-)

+1/−2
10.6.2014 13:45
Foto

J21a19n 40W44i35r64n85i60t51z16e55r 8498644397590

Jakékoliv srovnání kulhá. Ostatně ve článku je věta v tom duchu, že srovnávat podle % z výzkumu, kdo z nich je či není národním hrdinou, je dost pochybné.

Podstata sdělení (pokud se mi to nepodařilo napsat jasně, je to moje chyba) je v tom, že dokazovat na Banderovi, že "Kyjev jsou ti špatní (= takže tamti druzí jsou dobří)" je nesmysl.

+1/0
10.6.2014 16:08





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.