Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zrušte celibát, bude to pro dobro církve, žádají papeže zamilované ženy

Dvě desítky žen z celé Itálie, které měly či mají intimní vztah s katolickým duchovním, se obrátily přímo na papeže Františka s žádostí, aby zrušil celibát. Jejich dopis zveřejnil list Vatican Insider. Italky v něm napsaly, že si přejí "prolomit zeď mlčení a lhostejnosti", kterou kolem nich společnost kvůli vztahu s knězem postavila.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J61a50r93o98m71í54r 85N51o22v86o50t69n55ý 7109817781614

Zrušte celibát, bude to pro dobro církve,------zrušte církev,bude to pro dobro lidí

0/0
21.5.2014 21:12
Foto

F23r74a29n23t69i61š65e17k 89Č14e37r24n68ý 2287491838440

To je veliký problém.Když dostane kněz mrnění a má se rozhodnout,zda kulivá sexu církev opustit a chodit do práce jako ostatní stádo,tak si to samozřejmě rozmyslí.Práce je řehole  ...

0/−2
19.5.2014 13:34
Foto

J38a94n 71Č85e20r68m61á29k 4759688425757

kvůli sexu se církev neopouští...

+2/0
19.5.2014 18:22
Foto

F77r89a87n10t78i57š19e44k 85Č91e88r38n91ý 2807491578370

Ale opouští,spousta pedofilních a jinak deviantních kněží musí církev opustit.A to je kulivá sexu ...

0/0
21.5.2014 17:42

P52e67t10r84a 20V71e86r17n74e12r16o66v93á 6935920334412

Jako protestantka jsem nikdy nepochopila, odkud se v katolické církvi vzal celibát pro všechny duchovní. V Bibli jsem na nic takového nenarazila. Celibát může být pro některé užitečný. Ale není pro každého. Proč by zrovna duchovní nemohl mít rodinu, to mi fakt rozum nebere.

+2/−2
19.5.2014 11:12

O21t23o 48V23o88d70i40č49k58a 7454167429938

ten důvod byl dost prozaický...šlo o to, aby se neštěpil majetek...a v Bibli to skutečně nenajdete, vyšlo to myslím papežským dekretem někdy ve 12. století, jestli se nepletu...

+1/−2
19.5.2014 12:42

O38n28d13ř90e32j 10M41a89r67t27i10n 3929147545125

Spíš než o majetek šlo o rozpor mezi věnováním se rodině a věnováním se službě Bohu a obci.

Poprvé byl celibát písemně potvrzen s působností pro Španělsko synodem v Elvíře cca r. 305. Pro Afriku je synodem v Kartágu cca r. 390 ohledně celibátu uvedeno: ".. je vhodné... aby biskupové, kněží a levité... byli zdrženliví ve všem... jak nás to učili apoštolové a celá minulá doba zachovávala".

Zajímavý je vždy všeobecný souhlas biskupů při uvádění do písemné praxe, který je možný jen s přihlédnutím k dřívější ústní tradici. To potvrzuje i papež Damasus r. 385 v dopise "Directa" kde píše, že mnoho kněží a jáhnů, kteří i po vysvěcení plodí děti, jedná proti nezrušitelnému zákonu, který zavazuje vyšší duchovní od začátku církve. R. 386 schválila kánony ohledně celibátu i římská synoda. Atd. viz dílo Alfonse kardinála Sticklera SDB.

+4/0
19.5.2014 15:53
Foto

J91a97n 94Č15e59r69m36á18k 4239628965697

toto je jeden z nejrozšířenějších omylů... 

I celibátní kněz má jako kterýkoliv jiný člověk osobní majetek 

a také využívá, jako kterýkoliv jiný zaměstnanec majetek zaměstnavatele, který potřebuje ke své práci, případně spravuje majetek, který patří zaměstnavateli...

+1/−1
19.5.2014 18:12

O45n61d36ř80e73j 79M72a86r62t12i70n 3919917505535

Pokud se píše v 3. kapitole 1.Tim., že biskup / jáhen má být jen jednou ženatý, pak se v tom obecně vidí rozpor s celibátem. Chyba je v absenci tradice, kterou reformace odmítla a současnost nezná a nerespektuje.

Smysl věty je totiž "nejvíce jednou ženatý", protože z prvních záznamů víme, že svěcení předcházel souhlas manželky a manželství (pokud bylo) se dále "neužívalo". Proto se v evangeliích píše, co se píše.. (Lk 18:28-30; Mt 19:27-30; Mk 10:29–30). Kdo může pochopit, pochop..

+1/0
19.5.2014 16:28
Foto

J94a47n 30Č84e25r37m72á66k 4479208375437

1) Z Bible víme, že apoštolové nejpozději v okamžiku, když se jimi stali opustili své rodiny a šli plně za Kristem. Včetně Petra, o kterém (i z Bible) víme s jistotou, že byl ženat...

2) z tradice víme, že už v prvotní církvi bylo považováno za dobré, aby byl kněz celibátní... Nebylo to sice nařízeno, ale bylo to obvyklé a jaksi dobrovolně povinné, neboť už tehdy tu byl kněz pro všechny a už tehdy, či spíše právě tehdy, kdy probíhalo pronásledování křesťanů bylo třeba, aby byl kněz méně vydíratelný a ovlivnitelný skrze násilí či šikaně na dětech a manželce...

+1/0
19.5.2014 18:21

A68n91n94a 77T68v13a70r53ů15ž90k29o28v33á 4801256235888

Nic k nepochopení na tom není. Kdyby měl kněz rodinu, jeho majetek by po smrti připadl rodině. Klidně může mít hospodyni, to nikomu nevadí. pro církev je  to určitě lepší, než pedofilie. Přítelkyně kněze už dnes nevadí ani těm panbíčkářkám.

+1/0
20.5.2014 16:54
Foto

J36a13n 22Č18e26r40m70á92k 4779808425727

jinak doma zdrávi?

1) vy si myslíte, že kněží jsou sirotci?  Oni nemají sourozence, synovce či neteře?  A jak je to asi u protestantů? tam kazatelé nemají děti, či jim nemají co odkázat? 

2) znám dost kněží. žádný z nich nemá přítelkyni ve smyslu skoroženy či jakoženy...

co takhle trochu přemýšlet, než napsat nějakou podobnou hloupost?!!!  

osobní majetek kněz odkáže komu uzná za vhodné, pokud neodkáže, řídí se to zákonem, jako u každého jiného. A ještě jsem fakt neviděl, že by po někom dědil zaměstnavatel...

a majetek zaměstnavatele, který zaměstnanec užívá do dědictví nespadá... ten převezme do užívání nástupce zesnulého zaměstnance... Nebo je to někde jinak,. paní chytrá?!!!

0/0
21.5.2014 2:55

J94i87ř70í 45K45a14u94c67k34ý 7111874301964

Teoretickou debatu o potřebnosti, respektive zachování povinného celibátu zasvěcených osob, konkrétně římsko-katolických kněží lze jistě vést. To nic nemění na faktu, že autorky dopisu (a jejich "partneři") se - považují-li se za katolíky - dopouštějí sacrilegia. Nejde tedy o to "prolomit zeď mlčení a lhostejnosti", jak píší, ale o jejich osobní těžký hřích.

+4/0
19.5.2014 10:59

M47i13l28o11s 60V44a21l58y 8766202167242

tak to me opravdu zajima, jak Frantik rozhodne [ale bude to HLAS vetsiny] NE JEHO !!

0/0
19.5.2014 8:34

M34i52c60h34a83l 90M32i37l79l20e12r 9586812869762

Skacelik napsal:"To aby prosadil bude muset vydat edikt že při mši budou ministrovat místo chlapců dívky ;-D"

Tem smich vyjadreny smajlikem je hodne hloupy. Zadny edikt neni zapotrebi.

V ruznych zemich je totiz docela NORMALNI, ze pri msi v katolickych kostelech ministruji divky a dospele zeny.!!Dokonce i v nekterych diocezich v Italii.

+2/0
19.5.2014 7:54

K30a54r64e35l 24N90o21v77á36k 7511904268460

A dokonce i v některých diecézích v ČR, i když ne ve všech farnostech jsou tomu nakloněni. Domnívám se ale, že jde max. o dívky, ne dospělé ženy. Pokud to někde neplatí, napište sem, zajímá mě to. Dík předem.

0/0
20.5.2014 14:40

P30ř23e27m77y63s31l 21Č60e43r43n49í19k 9657924269368

Nač celibát? Když ho stejně většina nedodržuje;-D Jsou to jen kecy

0/−3
19.5.2014 7:47
Foto

J11a69n 28Č72e66r90m14á21k 4849908325237

naopak.

drtivá většina kněží jej dodržuje...

to, že vy sám nejste patrně schopen svého ptáka ovládat ještě neznamená, že to nedokáží jiní!!!

+4/−1
19.5.2014 7:59

J73a33n 81G91a74z84d16a 6662918343937

Pokud vím, existuje jáhenská služba. Co myslím neexistuje, je "přestup" z kněžského svěcení na jáhenské, které umožňuje vykonávat pro laika vše jako kněz, ale není zde podmínka celibátu.

0/0
19.5.2014 6:54
Foto

J60a75n 26Č85e20r24m25á57k 4979938505357

i pro tzv. trvalé jáhny je celibát podmínkou...  A vše vykonávat nesmí. Nesmí například vést plnohodnotnou Eucharistii (tedy proměňování) a nesmí zpovídat...  Obojí je pro katolický život velmi podstatné...

+1/0
19.5.2014 8:05

K81a71r52e79l 39N19o15v91á71k 7971964858190

Podmínkou pro jáhny je tehdy, pokud jsou svěceni svobodní.

0/0
20.5.2014 14:45

L61u56b44o80š 85M59a43r75e74k 1672955506141

Celibát nelze zrušit. Stejně jako nelze zrušit církev.

+4/−3
18.5.2014 20:58

L92a96d69i42s34l28a33v 97M98a29t31u15l76a 3561869410312

Celibát je jen věcí rozhodnutí a každé rozhodnutí je možné změnit. A pokud to bude potřeba, tak i církev je možné zrušit, je k tomu i připravený zákon.

+3/−6
18.5.2014 22:46

L62a78d39i76s58l67a79v 76M21a44t17u59l16a 3141559380342

Pane Karle Skácelíku, dal jste mínus na dva zcela protikladné názory. Neberte to zle, ale to by bylo dobré alespoň trochu vysvětlit...

+2/−1
18.5.2014 23:34
Foto

J25a18n 32Č39e72r78m62á21k 4619368235747

myslíte? 

zrušit církev se pokoušelo už mnoho režimů... Nebo ji aspoň dostat pod kontrolu... nějaký zákon se na to nechá vždy napsat... 

 Nyní se o to např. snaží už několik desetiletí Čína...Bez valného úspěchu... 

a celibát je vnitřním rozhodnutím církve a osobního rozhodnutí každého muže... takže jí respektive jim do toho nemá nikdo co mluvit...

+3/−1
19.5.2014 7:30

L19a12d56i43s53l15a27v 21M37a44t39u88l65a 3221829260472

nemám problém souhlasit s tím, co píšete

0/0
19.5.2014 19:04

K91a25r74e76l 52S41k77á19c91e88l98í76k 3648959400667

To aby prosadil bude muset vydat edikt že při mši budou ministrovat místo chlapců dívky ;-D

+1/−3
18.5.2014 20:54

A12l12e42x59a25n62d98r 38K27o95s79t78k43a 5729596949466

Pomohlo by to. Jelikož se do kněžského roucha schovávají poměrně často úchyláci na chlapečky, ty by holky odpuzovaly.

+2/−7
18.5.2014 21:59

J72o68s21e47f 97Z65e69t78í34k 1619258278438

Při mši svaté jsem zažíval i ministrování dívek!Když jsem byl za bratrancem v Ostravě,pan kanovník Bohumil Zaňka měl i ministrantky!Měly z domu ušité roucha a moc jim to slušelo!Obě jsou vysokoškolačky!Jedna z nich má tzv.červený diplom!;-)

+4/0
19.5.2014 0:18
Foto

J72a48n 97Č31e63r20m50á65k 4319398265467

možná vás to překvapí, ale dívky ministrují téměř všude a je to dnes naprosto běžné...

+3/0
19.5.2014 7:33

M58a56r60i97e 74P28o38k13o39r90n36á 9285284130

Omylem jsem dala plus. Když něco nevíte, tak neplácejte. Dívky ministrují dávno, protože tomu v zásadě nic není na překážku. I Ježíše obsluhovaly ženy při stolování. U poslední večeře sice nebyly, ale přešto v tomto není církev úzkoprsá.

+2/0
19.5.2014 8:32

A46l71e80x90a11n82d20r 82K32o41s79t21k19a 5499546799516

Pravda, kdyby nebyl oficiální celibát, patrně by se v řadách kněží neschovalo tolik úchylů. Dnešní stav, kdy oficiálně nesmí se ženskými nic mít jim krásně maskuje to, že mají touhy třeba na malé hošánky a podobně.

0/−5
18.5.2014 20:33

K39a94r11e49l 18N18e79č58a42s 5853239140800

Církev tvořili,vytvářejí a budou pouze lidé. V současné ,zejména protikatolické hysterii  se věc jeví tak,že v dějinách se smilnilo,vraždilo,kradlo v církvi,zatímco světská společnost žila a žije mravně,poučeně,eticky a rozumně vědecky. Je též pozoruhodné,že vědy se v atacích na víru a církev dovolávají lidé,kteří k ní mají  jinak nulový vztah. Celibát není nařízení ale rozhodnutí. Kdo nedokáže žít  bez ženy může sloužit Kristu v jiné církvi,nebo jako laik.R^:-)

+10/−1
18.5.2014 19:20

J21a79n 12Š59e72s78t84á40k 3388429359744

Fór je ovšem v tom, že světská společnost se sice od církve vůbec neliší, ale na rozdíl od ní si nehraje na to, že je vzorem všech ctnostní a navíc i prostředníkem Nejvyššího;-D

+3/−7
18.5.2014 20:17

K29a27r63e18l 88N58e59č49a96s 5333279630370

Největší válku v historii vedlo k pohanství zpotvořelé Německo a  proklamovaná ateistická Stalinova  diktatura. Církev potom,milý pane je kulturní a přirozenou součástí světské společnosti. Alespoň v civilizované Evropě. Církev si na vzor ctností nehraje,pouze má toto poslání.To jste roli církve nepochopil. Církev funguje se všemi klady a pochybením 2000 let. Myslíte ,že lidé ve víře jsou nějak méně kvalitní,nebo vedou neplnohodnotný život od ateistů?:-)

+9/0
18.5.2014 22:26

J62a10n 41K67o95c95i78á50n 3302105180592

Krásně napsáno. Leč si myslím, že utvrzelému ateistovi to nevysvětlíte.

+6/0
18.5.2014 22:56

V75a75c93l20a10v 61B74i73t84t88n61e94r 8340963645535

No já teda nechci do toho kecat ,ale už na základní škole zjistíte ,že největší války v historii se vedly ve jménu církvý. Nemylosrdně v jejím jménu vraždili ženy, deti ,ničili co jim stálo v cestě a výru si vykládali ,tak jak se jim to hodilo. Asi by nebylo správné říkat největší válku, jen v ohledu na počet lidí,to není až tak důležité jestli zemřou miliony nebo miliardy. Důležité je proč a jak! Za tisíce let své historie zabily stejně nejvíce lidí církve;-)

0/−7
18.5.2014 23:17
Foto

J41a23n 55Č84e95r45m25á84k 4989698465397

1) jestliže se vede válka ve jménu Boha, nic to nežíká o její pravé příčině.

2) válku těžko může vést někdo, kdo ani nemá (a ani nikdy neměl) armádu...

3)Jediný, kdo ji z církví oficiálně měl byl ve středověku papežský feudální stát. Ovšem na světské úrovni a nikdy nevedl války náboženské... Ozbrojené oddíly protestantů v občanských válkách nepočítám (včetně Husitů) , neboť ani tam nešlo v první řadě o války náboženské, nýbrž mocenské a kořistnické 

4) takže snad zbývají křížové vápravy, které byly ovšem v první řadě vojenskou intervenční pomocí křesťanských vládců jinému křesťanskému státu, který byl těžce v úzkých a vedl OBRANNÉ!!! války s muslimy... 

Ona pomoc byla poskytnuta na žádost Byzantského panovníka v době, kdy již Byzanc ztratila přes 60% své rozlohy již měla na počátku vpádu muslimů 

A díky této pomoci nedošlo k dobytí i celé Evropy...

+5/0
19.5.2014 7:57

M95a82r98i27e 54P58o22k82o64r39n96á 9715514890

Pne Bittnere, ty tři hrubky, co jste do příspěvku stihnul fláknout, moc vaše tvrzení nepodporují. Jestli jste v dějepise sledoval výuku tak, jak v češtině, není divu, že tady hlásáte bludy. Ti, co toužili po moci, tak jako záminku k válce měli cokoliv, a dost často víru, Copak dnes nikdo nezneužívá jiné lidské cítění a názory? Třeba ve jménu národa, ve jménu demokracie, a přitom jsou jim tyto věci naprosto cizí.

+4/0
19.5.2014 8:41

L52e73n47k45a 43K97o41n34ů19p16k54o33v62á 3408591190214

Možná jste se na základní škole měl spíš naučit pravopis.

Tenhle paskvil češtiny zabíjí mě.

0/0
26.5.2014 23:47

I39v25a45n 76H11a88l44b50y74c84h 7808887124263

Spíš bych řekl že mezi věřícími a takzvanými ateisty není žádný zvláštní rozdíl, přesto že bych si přál aby věřící byli lepší.

0/0
19.5.2014 5:58

M82a43r16i91e 51P46o62k36o47r97n71á 9725914720

Světská společnost že si na nic nehraje. To jste mne pobavil. Hraje si na toleranci, osvícenost a humanitu. Jenže když na to přijde, tak maska spadne a kde ta osvícená světská společnost je?

+4/0
19.5.2014 8:34

J31o94s80e32f 54Z28e66t56í16k 1229508838138

Ženy jsou krásné,žádoucí,příjemné na milování,většinou k soužití rodiny nezbytné!VV častých případech ale jsou nastrčené na to,aby zničili kněze!Inu,staré a dobré přísloví,"kam čert nemůže,tam pošle ženu"!;-D

+3/0
18.5.2014 19:08

K94a67r23e59l 45N17o89v70á89k 7561474188720

U nás na to jdeme razantně: Kam čert nemůže, tam strčí babu.;-D

0/0
20.5.2014 15:02

J57a13n76a 46N15o38v96á71k29o78v14á 4572436831596

Baví se dva katoličtí kněží, první říká: Myslíš že se dožijeme zrušení celibátu? Druhý odpovídá: My ne, ale naše děti určitě.

Ale spíše by měli povolit ochrany při styku. Alespoň by nebylo tolik HIV pozitivních v rozvojových zemích.

+3/−1
18.5.2014 18:52

K36a36r92e51l 66N43o67v67á33k 7471364658120

Paní, kdo má mozek v hlavě a ne mezi nohama, ten ani v nerozvojových zemích není HIV pozitivní, že?:-/

+1/0
20.5.2014 15:05

K11a41m47i42l 24K81r69b62á78l68e16k 6224862405743

ani Ježíš nedržel celibát a žil s Marií Magdalenou, se kterou měl dokonce dítě. Oba dobře znali transformační potenciál sexu, který není jen smyslovým potěšením nebo prostředkem k plození dětí, ale přímou dálnicí k Bohu

+3/−6
18.5.2014 18:45

J87a19n 11W11a33l39t43e62r 5629950505397

a druhou dálnicí je dávka kokainu...Rv

+4/−1
18.5.2014 18:58

L88u44d52m97i78l71a 93Z69e87l40i70n43k60o23v95á 3563664860396

To není pravda. Nikde není dokázáno, že Ježíš žil s Marií Magdalenou a že s ní dokonce měl dítě.

+6/0
18.5.2014 22:48

P79e12t91r 78V24i46n34t42r71l67í77k 3846464721

A i kdyby, mít děti není podle víry nic špatného

0/−1
19.5.2014 8:16





Najdete na iDNES.cz